العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-09-13, 12:01 AM   رقم المشاركة : 191
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
يا مشرفنا الفاضل ، اكرر تساؤلي ، وهل النبي صل الله عليه وآله وسلم يجلد الصحابة بدون شهود ظلما ، او يجلدهم نتيجة شهادة الشهود ؟

تفاصيل الشهادة لا تهمنا ، إنما وقوع العقوبة ـــ وهي الجَلَد ــ ، هل تمت بوجود الشهود ام لا ؟


لا ياعزيزي لا يمكن ؟


لكن الغضب من شخص ظاهر عمله باطل قد يلعن بسببه ؟

كما فعل الخضر مع موسى عليهما السلام عمل اعمالا ظهرها خطاء لكنه صحيحه ولها حكمه


حتى موسى عليه السلام لم يعرف انها صواب حتى وضح له الخضر عليه السلام ان هذه الافعال صحيحه وان كان ظاهرها خلاف ذلك اليس كذلك



عموما امر الزنا وشرب الخمر يستوجب شهودا لاقامة الحد وليس الفعل الظهر بكافي


فانت لو التقيت بشخص يشرب الخمر امامك لما استطعت ان تقيم الحد عليه بدون شاهد اخر حتى لو كنت ولي امر او معصوما ؟



اقتباس:
اسئلتك افتراضية يا زميلي المشرف ، هل صعبت عليك الحقائق حتى تفترض احداثا لم تقع وتحتج بها علي ّ ؟

هو لم يتهرب ، وما هي المعصية لو طلب المعصوم ان يكون اخر الشهود ؟



اعطيك الروايه مره اخرى لتفهم فقه الروايه ولاعطيك توجيه احتجاجي عليك برويه


822، 13 - 2 علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي نجران، عن عاصم بن حميد، عن محمد بن قيس، عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال أمير المؤمنين عليه السلام: لا أكون أول الشهود الاربعة على الزنى أخشى أن ينكل بعضهم فاجلد.الفروع من الكافي - الجزء السابع
تأليف: ثقة الاسلام ابي جعفر محمد بن يعقوب بن اسحاق الكليني الرازي رحمه الله
المتوفى سنة 328 / 329 ه‍
مع تعليقات نافعة مأخوذة من عدة شروح
باب في نحوه
[210][211]



انظر ياعزيزي سبب امتناع المعصوم من ان يكون من الشهود لكي لا يقع التنكيل


فالسؤال هو هل امتناعه من الشهاده طاعه لله ام معصيه ؟

لانه سواء كان الاول او الرابع ان نكل احدهم سوف يجلدون ويتوبون فالامام سيمتنع اصلا عن الشهاده خوفا من ماذا من الجلد ؟


فالسؤال اليس الشهاده على الاثمين وتطبيق حدود الله عليهم طاعه لله


فهل المعصوم بامتناعه يعتبر ايضا طاعه لله وضح لنا ؟






اقتباس:
تصحيح الطوسي السند الى ماجيلويه فقط و لقاءه لزياد يعني انه من اصحاب الامام الصادق او الكاظم وهذا لم يثبت !



الطوسي هداك الله ليس هو من ذكر التصحيح بل هو محقق رجال الكشي وصححها


وهناك من صححها ايضا نجد ان محقق رجال الكشي و نرى شيخك -محمد جعفر بن محمد طاهر الخراساني الكرباسي في كتابه إكليل المنهج في تحقيق المطلب - ص 251 - 252...يصف رواية ماجيلويه عن زياد بقوله ( " ابن ماجيلويه المعاصر " . . . ، فرواية زياد بن أبي الحلال عمن يروي عنه ابن بابويه غير بعيدة . نعم الرواية قريبة الإسناد وبه يزيد اعتبارها ، وبمجرد قرب الإسناد لا يحكم بالإرسال ) فهو ينفي الإرسال




والروايات الاخرى اغفلت عنها وهي


237 - حدثني حمدويه، قال: حدثني محمد بن عيسى، عن يونس، عن مسمع كردين أبي سيار، قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: لعن الله بريدا ولعن الله زرارة

هذا الروايه صحيحه



. 242 - حدثني حمدويه بن نصير، قال: حدثني محمد بن عيسى، عن عمار ابن المبارك، قال: حدثني الحسن بن كليب الاسدي، عن أبيه كليب الصيداوي، أنهم كانوا جلوسا، ومعهم عذافر الصيرفي، وعدة من أصحابهم معهم أبو عبد الله عليه السلام قال، فابتدأ أبو عبد الله عليه السلام من غير ذكر لزرارة، فقال لعن الله زرارة لعن الله زرارة لعن الله زرارة


ضعيفه لكن لها متابعات صحيحه



بقي شيء قولك تصحيح طريق محمد بن بابويه الى ماجليويه محمد بن ابي القاسم صحيحه لانه في طبقه عاليه اي من اصحاب الهادي او الرضا وربما العسكري وليس هناك مايثبت عدم بقائه حتى لقاء ابن بابويه ؟


وكذلك زياد بن ابي الخلال ليس هناك مايثبت عدم لقائه بماجيلويه ؟


هل عندك دليل يقيني غير الظن تثبت به ضعف وانقطاع الروايه ؟




اقتباس:
من الذي قال ان المعصومين هم بمنزلة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟
عدا حديث المنزلة الصحيح عندكم ـــ ما عدا النبوة ـــ والذي هي شرف لا يدانيه اي منزلة .


انتم من تقولون ذلك حسب كلامك اذ هم اقل منزله يكونون اكثر عرضه للخطاء من النبي صلى الله عليه وسلم ام هم مثله ؟




ان كانوا مثله اذن صح ضرب امثلتنا ومطالبتكم بتوضيح ماصدر من الائمه مايخالف معتقدكم بل بما تنكرونه علينا


هاهو قد صدر من ائمتك بلا منازع ؟



بقي شيء


هل ثبت ان النبي صلى الله عليه وسلم سب او لعن من لا يستحق عندنا بروايه صحيحه اذكرها كما اثبتنا وجود ذلك بمذهبك









اقتباس:
لا ادري لماذا تلوون الموضوع نحو المعصومين ..؟
لنناقش المتفق عليه بيننا وهو الرسول صلى الله عليه وآله وسلم !
نعم قضائه طاعة لله ورسوله ،
ولكن نقاشنا حول افضل البشر على الاطلاق ، فلماذا تذهبون الى الادنى ؟


لانهم الاعلى رتبه بعد النبي صلى الله عليه وسلم باعتقادكم او يساونه


هم يتساون في العصمه فلذلك لم نجد احدا افضل منهم نضرب لك الامثال بهم وعملهم لما تدعون انه طعن ولا يجوز عليهم


فيكون الاشكال من عقولكم انتم وانه ممكن الحدوث بل حدث وانتهى





اقتباس:
ممكن الرواية والمصدر لو سمحت يا مشرفنا الفاضل ؟



اغطيتك الروايه وسانقلها مره اخرى


4 - علي بن إبراهيم، عن محمد بن الحسين، عن ابن أبي نجران، عن فضالة بن أيوب، عن سدير الصيرفي قال: سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول: إن في صاحب هذا الامر شبها من يوسف عليه السلام، قال قلت له: كأنك تذكره حياته أو غيبته؟ قال: فقال لي: وما تنكر من ذلك، هذه الامة أشباه الخنازير، إن إخوة يوسف عليه السلام كانوا أسباطا أولاد الانبياء تاجروا يوسف، وبايعوه وخاطبوه، وهم إخوته، وهو أخوهم،
___________________________________
(1) ضمير الجمع باعتبار تعدد المخاطبين.
(2) التنويه: الرفع والتشهير ؛(آت).
(3) على بناء المجهول من المخاطب او الغائب من قولهم: كفأت الاناء إذا كببته. كناية عن اضطرابهم وتذللهم في الدين لشدة الفتن ؛(آت).[*]
[337]
فلم يعرفوه حتى قال: أنا يوسف وهذا أخي، فما تنكر هذه الامة المعلونة أن يفعل الله عزوجل بحجته في وقت من الاوقات كما فعل بيوسف، إن يوسف عليه السلام كان إليه ملك مصر وكان بينه وبين والده مسيرة ثمانية عشر يوما، فلو أراد ان يعلمه لقدر على ذلك، لقد سار يعقوب عليه السلام وولده عند البشارة تسعة أيام من بدوهم إلى مصر، فما تنكر هذه الامة أن يفعل الله عزوجل بحجته كما فعل بيوسف، أن يمشي في أسواقهم ويطأ بسطهم حتى يأذن الله في ذلك له كما أذن ليوسف، قالوا: " أئنك لانت يوسف؟ قال: أنا يوسف ".



في كتاب الكافي ونسيت الجزء



نجد الامام يسب الامه بلا سبب ويلعنهم ايضا ؟


فما مسوغ لعن الامام في عدم فهمهم لهذا الامر او عدم معرفة امر المهدي ولا يصدقونه بعد ان استخدم التقيه معهم وخالف بين احاديثه ويلعنهم ؟


هذا عين الظلم



ولم تجب عن قضاء المعصوم ؟


كيف يقضي بين من تساوت بينهم البينات وان اعطى احدهما شيئا لا يستحقه هل يعتبر طاعه لله ؟

وضح لنا هداك الله






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» سبب الغاء امريكا لحرق القران السبب سواعد رجال طالبان
»» سؤال إعجازي لامين الصندوق وغيره من يقصد المعصوم بكلامه هذا وقد خذلنا شيعتنا
»» هل اخطا عج عج واجتهد في اختفائه وترك الامه بلا خليفه لكي تضيع وهل يتحمل المسؤولية
»» عجز رويبضة شبكة الحق عن الرد بحرف واحد على هذا الموضوع مع التصوير للحذف
»» تحدينا النجف الانجس وخادم هل علي بايع وحيا ام اجتهادا وبعد عجزه طردني
 
قديم 22-09-13, 10:44 PM   رقم المشاركة : 192
طارف
(كاذب موقوف)







طارف غير متصل

طارف is on a distinguished road





طعنكم في ان حكم النبي باطل
1- عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ وَ مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْفَضْلِ بْنِ شَاذَانَ جَمِيعاً عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ سَعْدِ بْنِ هِشَامِ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص إِنَّمَا أَقْضِي بَيْنَكُمْ بِالْبَيِّنَاتِ وَ الْأَيْمَانِ وَ بَعْضُكُمْ أَلْحَنُ بِحُجَّتِهِ مِنْ بَعْضٍ فَأَيُّمَا رَجُلٍ قَطَعْتُ لَهُ مِنْ مَالِ أَخِيهِ شَيْئاً فَإِنَّمَا قَطَعْتُ لَهُ بِهِ قِطْعَةً مِنَ النَّارِ الكافي جزء 2 ص359



[/quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
  

يا زميلي العزيز قياسك هنا باطل ، ففي هذا الحديث ، الرسول هنا ليس طرفا بالظلم على احد الطرفين ، بل هو هنا يحذر من شهادة الزور او الكذب ، فلو انا ادعيت عليك ــ مثلا ـــ اني قد اقرضتك مالا ( وهو ادعاء كذب ) وجئت بشهود على ذلك ، وحكم الرسول صلى الله عليه وأله وسلم بالبينات عليك ، فالمبلغ الذي اخذته منك سيكون قطعة من النار ، بعكس الحديث الذي عندكم الذي يستند على غضب النبي صلى الله عليه وآله وسلم ( وليس الحكم ) .....
اقتباس:

المشكله فيكم يازميل مهما تناقشتم تثبتون بين فينه واخرى انكم اما جاهلون بدينكم او مفلسون. سابين لك لماذا هل من شرب الخمر وهو مؤمن نخرجه من المله ؟ نكفره ؟. مع ان الله سبحانه وتعالى والنبي صلى الله عليه وسلم اثبتوا لنا تحريم الخمر فهل يكفر من شربه ام يبقى على ايمانه ؟ ومن ثم هذا السؤال لم تجاوبه انت فيما سبق من حوارنا عندما قلنا لك ماحكم عائشه رضي الله عنها في دينكم واجبت بانك لا تعلم. مع العلم انكم تقولون انها خالفت الله ورسوله صلى الله عليه وسلم فيما امروا من ولايه علي وخروجها عليه فهي كافره لديكم لماذا لانها عصت الله ورسوله ولم تستطع الا ان تقول لا اعلم فليست هي من اساسيات الدين وتدافع عن النبي صلى الله عليه وسلم هنا في شئ لم يثبت انه طعن فيه بينما نسيت وتناسيت طعنكم في عرضه صلى الله عليه وسلم والان تلعب دوران فما هذا التناقض االعجيب ؟ اريدك فقط ان تفرق بين المعصيه في اتيان الذنوب كشرب الخمر والقذف ولبس الحرير للرجال وغيرها من الوشم والنمص وغيرها كثير وبين المعصيه التي هي جحود لكتاب لله وجحود للرساله فتنبه ولا تخلط وبالنسبه لسؤاليك اليتمين فلا ادري ماذا اقول والمنصف هو من يرى من تمسك بهذه القشه رغم وجود ادله تدحض مااتيت به لكني اعيد واقول انك تقفز على مالا تريد.

سألتك عن معنى المؤمن العاصي ، فما علاقة زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم بالسؤال ؟
اما حكم عائشة فأنها اخطأت وحكمها الى الله سبحانه ..!!

وعموما فأن الزاني او شارب الخمر او لابس الحرير ، اذا لم يتب الى الله سبحانه توبة نصوح ، فلا يقبل منه ...
وحديث مسلم ليس فيه اشارة الى التوبة لا من قريب او بعيد !


اقتباس:
قلنا لك سابقا ونعيدها لعل العقول تستقبلها وتعيها غضبه صلى الله عليه وسلم ليس انتصارا لنفسه انما غضبه ان تنتهك حرمه الله

اذا كان هذا صحيحا ، فلماذا قال صلى الله عليه واله ‘ إنما محمد بشر، يغضب كما يغضب البشر ؟
ولماذا يعتذر الرسول لم انتهك حرمة الله ؟
وهل يقبل الله سبحانه لرسوله ان يعتذر من الذي انتهك حرمة الله ؟



اقتباس:
طعن الشيعه في رسول الله صلى الله عليه وسلم بانه يضع وجهه بين ثديي فاطمه رضي الله عنها ( والعياذ بالله
***مناقب آل أبي طالب لابن شهر آشوب (588 هـ) الجزء3 صفحة114

http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1203.html

الرواية بدون سند ومصدرها مجهول ....


اقتباس:
***
كشف الغمة لابن أبي الفتح الإربلي (693 هـ) الجزء2 صفحة95

http://www.yasoob.com/books/htm1/m025/28/no2883.html


((وعن حذيفة قال كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة ع أو بين ثدييها . وعن جعفر بن محمد ع كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا ينام ليلة حتى يضع وجهه بين ثديي فاطمة
*بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء43 صفحة42
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/behar/43.pdf


((الباقر والصادق ع أنه كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة يضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها وفي رواية حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أوبين ثدييها))

**بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء43 صفحة55
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/behar/43.pdf
((وعن حذيفة كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة ع أو بين ثدييها . وعن جعفر بن محمد ع كان النبي لا ينام ليلته حتى يضع وجهه بين ثديي فاطمة ع))

الرواية مصدرها رواة السنة :
في كتاب مقتل الحسين عليه السلام للخوارزمي - فضائل فاطمة الزهراء عليها السلام , ستجد اصل الحديث :
وأخبرنا ( اي شهردار الديلمي ) أبوالفتح ابن عبدالله كتابة ، أخبرنا أبوالفضل بن عبدان ، أخبرنا علي بن الحسن الرازي ، أخبرنا أحمد بن محمد ، أخبرنا عباد بن يعقوب ، أخبرنا يحيى بن سالم ، عن إسرائيل ، عن ميسرة بن حبيب ، عن المنهال بن عمرو ، عن حذيفة قال : كان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لا ينام حتّى يقبّل عرض(1) وجه فاطمة وبين ثديها .
وفي الهامش :
(1) كذا في النسخة ولعلّه عارضي وجه فاطمة .

1- المنهال ابن عمرو الأسدي قال عنه ابن حجر في تقريب التهذيب : مولاهم الكوفي صدوق ربما وهم من الخامسة
وفي تهذيب التهذيب : قال عبد الله بن أحمد سمعت أبي يقول ترك شعبة المنهال بن عمر وعلى عمد قال بن أبي حاتم لأنه سمع من داره صوت قراءة بالتطريب
وقال بن معين والنسائي ثقة وقال العجلي كوفي ثقة وقال الدار قطني صدوق وذكره بن حبان في الثقات
و المنهال أرسل عن حذيفة رضي الله عنه لأنه يروي بواسطة زر بن حبيش أو غيره

2- ميسرة ابن حبيب النهدي قال عنه ابن حجر في تقريب التهذيب : أبو حازم الكوفي صدوق من السابعة و جاء في تهذيب التهذيب روى عنه إسرائيل و روي عن المنهال بن عمرو

3- إسرائيل من أعلام السنة الثقات
حيث صحح شعيب الأرنؤوط سند وقع فيه اسرائيل عن ميسرة النهدي عن المنهال بن عمرو عن زر بن حبيش عن حذيفة في حديث ( عرض لي ملك استأذن ربه أن يسلم علي وبشرني أن الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة )

4- يحيى بن سالم لعله يحيى بن سالم الفراء زيدي المذهب الثقة الذي ترجمه النجاشي بسبب رواية عباد بن يعقوب عنه
و عباد بن يعقوب الاسدي توفي سنة 250 كما نقل عنه في تهذيب التهذيب على مقولة محمد بن عبد الله الحضرمي
5- أحمد بن محمد : مجهول
6- علي بن الحسن الرازي لا توجد له ترجمة
7- ابو الفضل بن عبدان من اعلام الثقات السنة و قد ترجم في كتاب طبقات الشافعية الكبرى : 432 عبد الله بن عبدان بن محمد بن عبدان الشيخ أبو الفضل شيخ همذان ومفتيها وعالمها ...وكان ثقة فقيها ورعا جليل القدر ممن يشار إليه ...مات ابن عبدان في صفر سنة ثلاث وثلاثين وأربعمائة


8- أبو الفتح بن عبد الله هو من أعلام السنة و اسمه عبدوس بن عبد الله بن عبدوس الهمداني راجع كتاب مقتل الحسين للخوارزمي حيث صرح بأسم ابو الفتح في نهاية باب خطبة أبي طالب رضي الله عنه حين تزوج رسول الله صل الله عليه و آله و كذلك راجع كتاب المناقب للخوارزمي في الفصل الثالث عشر حديث 143 و 152

9- شهردار الديلمي من أعلام السنة جاءت ترجمته في سير أعلام النبلاء للذهبي - الطبقة 29 - ج20 : شهردار ابن شيرويه بن شهردار بن شيرويه بن فناخسره ، الإمام العالم المحدث المفيد أبو منصور بن الحافظ المؤرخ أبي شجاع الديلمي الهمذاني ،

الخوارزمي احدى علماء السنة و من مشاهيرهم
خطيب خوارزم: أبو الوليد الموفق بن احمد بن محمد المكي الحنفي المعروف بخطيب خوارزم و لد سنة 484 و توفي سنة 568 ثمان و ستين و خمسمائة صنف مناقب الإمام أبو حنيفة.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فياعزيزي لاتتعلق بالاحاديث الضعيفة او المرسلة او مصدرها كتبكم !

اقتباس:
بارك الله فيك اخي وشيخي شمري بس والله اني عاتب عليك المفتاح السري لديك وانا اتحاور لمده اسبوع والصفحات وصلت الى 19 صفحه ولم نستفد سوى كلمه سؤالين يتيمين والجواب عندك سامحك الله

الى الان فشلت في اجابة هذين السؤالين اليتمين ، والجواب لايتعدى سوى كلمة واحدة : لا او نعم ! لا اكثر
لكن هذه الكلمتين ثقيلين عليك يازميلي ، ولهذا تسود الصفحات حتى لاتنطق بأحدى الكلمتين ! .
والان هل انت مستعد للحوار حول دور العقل او النقل في اهم المسائل وهي التوحيد ؟
اذا كنت جاهزا ، انتظرك .....








 
قديم 22-09-13, 11:14 PM   رقم المشاركة : 193
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   اما حكم عائشة فأنها اخطأت وحكمها الى الله سبحانه



العلامة الشيرازي : عائشة كافرة مستحقه لدخول النار .

=============================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   وعموما فأن الزاني او شارب الخمر او لابس الحرير



بل نطقت أخبار الطينة بأن الثواب المترتب علي طاعات المخالفين يكتب في صحائف الشيعة كما ان ذنوب الشيعة تكتب في صحائف المخالفين ويرد كلي شيء الي اصله وفي الاخبار المستفيضة بل المتواتره ماعدا هذا الفرقه كافر في الاخره يحشر مع الكفار بل عذابهم اشد من عذابهم .
زهرة الربيع - نعمة الجزائري : ص 30


فذنوبهم تكون في القيامة لاحقة للمخالفين ، وحسنات المخالفين محسوبة من جملة حسنات المؤمنين ، وبهذا وردت أخبار كثيرة .
نور البراهين - نعمة الجزائري 2 : 287 - 288



=============================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   فياعزيزي

المجلسي يقول عن كتابه في رسالة الاعتقادات ص 94 : [ ولقد إجتمعت عندنا - بحمد الله - سوى الكتب الأربعة مائتي كتاب ولقد جمعتها وفسرتها في كتاب بحار الأنوار فعليك بالنظر فيه والخوض في لججه والإستفادة منه فإنه بحر كما سمي به ]

وكل من أورد هذه الرواية سواء في كشف الغمة كان يستشهد بها وكأنها من المسلمات
والروابط موجودة . بل في المناقب عن ( إمامين وليس واحد وروايتن وليست واحدة )


الباقر والصادق (ع): انه كان (ص) لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة ويضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها - وفي رواية - : حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها .




=============================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   في كتاب مقتل الحسين عليه السلام للخوارزمي

رسالة في مشايخ الشيعة - آية الله الشيخ يحيى البحرني


فهذه رسالة في معرفة مشايخ الشيعة تغمدهم الله تعالى بالرحمة والرضوان :

47 - [ ومنهم أبو المؤيد موفق بن أحمد المكي الخوارزمي ]



=============================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   الى الان فشلت في اجابة هذين السؤالين اليتمين


رمتني ههههههههههههههههههههه


أسلوووبك قديم يا صحاب المسامير :-

أ - أنت من فشل في إظهار ديانته كما طلبها صاحب الموضوع منذ أول مشاركة له
بل هو صلب هذا الموضوع . هنا [
1 ]

ب - فشلت في عدم التفريق بين كلام المؤلف وبين صاحب الهامش . هنا [
54 ]

الخ الخ الخ

=============================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   ولهذا تسود الصفحات حتى لاتنطق بأحدى الكلمتين

أنت من سود الصفحات بلا طائل ولم تنطق بشيء وعندما نطقت كذبت بل لم تفرق بين
بين كلام المؤلف وصاحب الهامش .



=============================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   والان هل انت مستعد للحوار حول دور العقل او النقل في اهم المسائل وهي التوحيد ؟


والآن من الذي يسود الصفحات مع أن سؤال سهل وهو صلب هذا الموضوع !!


=============================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   اذا كنت جاهزا ، انتظرك


رقم المشاركة : 1






التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» صلاة الحبحر ( عفواً ) العبهر .
»» شيخ الدجل والتقية و المحقق .
»» حتى الإخبارية يحرمون صلاة الجمعة .
»» شيخ المحدثين : ابن أبي الحديد شيعي كما صرح بذلك وهذا هو الظن به .
»» منافقاً مستضعف !! على ذمة الأول والثاني .
 
قديم 23-09-13, 12:08 AM   رقم المشاركة : 194
طارف
(كاذب موقوف)







طارف غير متصل

طارف is on a distinguished road


[qu

اقتباس:
ote=أسد من أسود السنة;1729270]لا ياعزيزي لا يمكن ؟


لكن الغضب من شخص ظاهر عمله باطل قد يلعن بسببه ؟

كما فعل الخضر مع موسى عليهما السلام عمل اعمالا ظهرها خطاء لكنه صحيحه ولها حكمه


حتى موسى عليه السلام لم يعرف انها غير صواب حتى وضح له الخضر عليه السلام ان هذه الافعال صحيحه وان كان ظاهرها خلاف ذلك اليس كذلك

يا زميلنا المشرف اساس الخطأ هو الغضب الذي يصيب البشر ، هذا هو المعني من الحديث ...
اما فعل النبي موسى عليه السلام فهو الاحتجاج وليس الغضب ، ولم يكن موسى بموقف الحاكم في هذا المثال ، بل كان تابعا للخضر عليه السلام .


اقتباس:
عموما امر الزنا وشرب الخمر يستوجب شهودا لاقامة الحد وليس الفعل الظهر بكافي


فانت لو التقيت بشخص يشرب الخمر امامك لما استطعت ان تقيم الحد عليه بدون شاهد اخر حتى لو كنت ولي امر او معصوما ؟

اذن كيف كان يجلد الرسول صل الله عليه وآله وسلم ؟ لابد من شهود .
ولكن الر سول هنا يعتذر ، معناه ان الشهود هم شهود زور اليس كذلك ؟
لم يشير الحديث الى شهود زور .
اقتباس:
انظر ياعزيزي سبب امتناع المعصوم من ان يكون من الشهود لكي لا يقع التنكيل


فالسؤال هو هل امتناعه من الشهاده طاعه لله ام معصيه ؟

لو كان امتناعا لكان معصية ، لكن هو لم يمتنع بل طلب ان يكون ليس اول الشهود ...
ولم يثبت امتناعه عليه السلام ..

{ وَلاَ تَكْتُمُواْ الشَّهَادَةَ وَمَن يَكْتُمْهَا فَإِنَّهُ آثِمٌ قَلْبُهُ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ عَلِيمٌ }

يا زميلي ، لا انا ولا انت تستطيع ان تكتم الشهادة فكيف بالمعصوم ؟

اقتباس:
والروايات الاخرى اغفلت عنها وهي


237 - حدثني حمدويه، قال: حدثني محمد بن عيسى، عن يونس، عن مسمع كردين أبي سيار، قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: لعن الله بريدا ولعن الله زرارة

هذا الروايه صحيحه



. 242 - حدثني حمدويه بن نصير، قال: حدثني محمد بن عيسى، عن عمار ابن المبارك، قال: حدثني الحسن بن كليب الاسدي، عن أبيه كليب الصيداوي، أنهم كانوا جلوسا، ومعهم عذافر الصيرفي، وعدة من أصحابهم معهم أبو عبد الله عليه السلام قال، فابتدأ أبو عبد الله عليه السلام من غير ذكر لزرارة، فقال لعن الله زرارة لعن الله زرارة لعن الله زرارة


ضعيفه لكن لها متابعات صحيحه


كل الروايات التي وردت في ذم زرارة أو أكثرها قد رواها الكشي فقط في كتابه، ولم ينقلها غيره من العلماء، وهذا في حد ذاته موهن لها. فالكتاب قد دس فيه كثير من الاحاديث الغير صحيحة ...
مع العلم ان هذا الحديث يعارضه الكثير من الاحاديث الصحيحة عندنا في مدح زرارة ، ومقام زرارة رحمه الله معروف عندنا فلا تعارضه هذه الروايات الشاذة ..


اقتباس:
ان كانوا مثله اذن صح ضرب امثلتنا ومطالبتكم بتوضيح ماصدر من الائمه مايخالف معتقدكم بل بما تنكرونه علينا

لا ليسوا مثله ( صلوات الله وسلامه عليه ) ...هو افضل خلق الله على الاطلاق ...


اقتباس:
هم يتساون في العصمه فلذلك لم نجد احدا افضل منهم نضرب لك الامثال بهم وعملهم لما تدعون انه طعن ولا يجوز عليهم

اي حديث يتعارض مع عصمتهم نضرب به عرض الجدار ، بعكسكم فالنقل يحكمكم !

اقتباس:

في كتاب الكافي ونسيت الجزء



نجد الامام يسب الامه بلا سبب ويلعنهم ايضا ؟


فما مسوغ لعن الامام في عدم فهمهم لهذا الامر او عدم معرفة امر المهدي ولا يصدقونه بعد ان استخدم التقيه معهم وخالف بين احاديثه ويلعنهم ؟


هذا عين الظلم

اولا قلت النبي صلى الله عليه وآله وسلم منزلته العالية لا تقارن بالائمة ، فلماذا التشبث بالاحتجاج بهم ؟
وثانيا هذا تشبيه لما يحدث مستقبلا عند ظهور المهدي سلام الله عليه والدليل اخوة يوسف كما في الرواية فهم اسباط وابناء نبي ولكنهم فعلوا بيوسف ما فعلوا .... ومع هذا لم يطلب الامام ان تكون لعنته زكاة لهم ..... لأنه واثق من حكمه ....والله اعلم






 
قديم 23-09-13, 01:19 AM   رقم المشاركة : 195
مزلزل الشيعه
عضو ذهبي







مزلزل الشيعه غير متصل

مزلزل الشيعه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
  







يا زميلي العزيز قياسك هنا باطل ، ففي هذا الحديث ، الرسول هنا ليس طرفا بالظلم على احد الطرفين ، بل هو هنا يحذر من شهادة الزور او الكذب ، فلو انا ادعيت عليك ــ مثلا ـــ اني قد اقرضتك مالا ( وهو ادعاء كذب ) وجئت بشهود على ذلك ، وحكم الرسول صلى الله عليه وأله وسلم بالبينات عليك ، فالمبلغ الذي اخذته منك سيكون قطعة من النار ، بعكس الحديث الذي عندكم الذي يستند على غضب النبي صلى الله عليه وآله وسلم ( وليس الحكم ) .....

بل والله اعتمادك على تفسير عقلك هو الباطل. الست من قلت هل تقارن غضب الرسول. بغضب البشر من حيث خروجه عن طوره الحكم في روايتكم مثل حكمك على حديث النبي بحسب فهم عقلك الباطل ورغم اني اطلت في موضوع هذا الحديث الا انك لم تعقب على تفسيري لححديث النبي بل تعيد وتقول سؤالين يتيمين وتتهرب. فاسالك الان ياطارف هل بائكم تجر وبائنا لا تجر
فاين المشكله والله وبالله وتالله لقد اجبتك سابقا ولكنك تحب قفز الحواجز فيا زميل طارف ليس هذا باسلوب حوار ابدا تنتقص من خصمك وتدعي عليه وتراوغ وترواغ والجواب محسوم من اول كتابه فارجع وراجع كتاباتي كلها وستجد جوابي واضحا ولن اعيده هنا طمعا في عدم تخطيك له للمره العشرين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   وعموما فأن الزاني او شارب الخمر او لابس الحرير ، اذا لم يتب الى الله سبحانه توبة نصوح ، فلا يقبل منه ...


هل هذه من عندك ؟ يعني في دينكم هل تحكمون على الرجل انه من اهل الجنه او اهل النار ؟. الغريب والغريب والغريب هو والله دينكم ياطارف. لعلك لم تقرا هذه الروايات.


إنظر ..


بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 10 - ص 274 !
:
وفي رواية إن رجلا من المنافقين قال لأبي الحسن الثاني عليه السلام : إن من شيعتكم قوما يشربون الخمر على الطريق ، فقال : الحمد لله الذي جعلهم على الطريق فلا يزيغون عنه . واعترضه آخر فقال : إن من شيعتك من يشرب النبيذ فقال عليه السلام : قد كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله يشربون النبيذ ، فقال الرجل : ما أعني ماء العسل وإنما أعني الخمر. قال : فعرق وجهه ، ثم قال : الله أكرم من أن يجمع في قلب المؤمن بين رسيس الخمر وحبنا أهل البيت ، ثم صبر هنيئة وقال : فان فعلها المنكوب منهم فإنه يجد ربا رؤوفا ونبيا عطوفا وإماما له على الحوض عروفا وسادة له بالشفاعة وقوفا ، وتجد أنت روحك في برهوت ملوفا .

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 27 - ص 314
وهذا زيد إبن علي بن الحسين الامام الثالث عندكم كان يشرب الخمر ويسكر في شوارع المدينة ! هذا امام من آل محمد ومؤسس الشيعة الزيدية وكان يشرب الخمر
رجال الكشي : حمدويه ، عن أيوب ، عن حنان بن سدير قال : كنت جالسا عند الحسن بن الحسين ، فجاء سعيد بن منصور وكان من رؤساء الزيدية فقال : ما ترى في النبيذ ؟ فإن زيدا كان يشربه عندنا قال : ما أصدق على زيد أنه شرب مسكرا قال : بلى قد يشربه قال : فإن كان فعل ، فإن زيدا ليس بنبي ولا وصي نبي إنما هو رجل من آل محمد يخطئ ويصيب .
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 46 - ص 194



وهذا شاعر أهل البيت السيد بن محمد الحميري كان يشرب الخمر لكنه إن شاء الله سيغفر له لأنه من الموالين !
قال : سمعت نحيبا من وراء الستر ، وقال : من قال هذا الشعر ؟ قلت : السيد بن محمد الحميري فقال : رحمه الله ، فقلت : إني رأيته يشرب النبيذ فقال : رحمه الله قلت : إني رأيته يشرب النبيذ الرستاق قال : تعني الخمر؟ قلت : نعم قال : رحمه الله ، وما ذلك على الله أن يغفر لمحب علي عليه السلام .



بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 47 - ص 326) كمال الدين : حدثنا أبو الأديان قال : كنت أخدم الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب عليهم السلام وأحمل كتبه إلى الأمصار فدخلت إليه في علته التي توفي فيها صلوات الله عليه ، فكتب معي كتبا وقال : تمضي بها إلى المدائن فإنك ستغيب خمسة عشر يوما فتدخل إلى سر من رأى يوم الخامس عشر ، وتسمع الواعية في داري وتجدني على المغتسل . قال أبو الأديان : فقلت : يا سيدي فإذا كان ذلك فمن ؟ قال : من طالبك بجوابات كتبي فهو القائم بعدي فقلت : زدني فقال : من يصلي علي فهو القائم بعدي فقلت : زدني فقال : من أخبر بما في الهميان فهو القائم بعدي ، ثم منعتني هيبته أن أسأله ما في الهميان ، وخرجت بالكتب إلى المدائن وأخذت جواباتها ، ودخلت سر من رأى يوم الخامس عشر كما قال لي عليه السلام فإذا أنا بالواعية في داره وإذا أنا بجعفر بن علي أخيه بباب الدار ، والشيعة حوله يعزونه ، ويهنؤونه ، فقلت في نفسي : إن يكن هذا الامام ،فقد حالت الإمامة لأني كنت أعرفه بشرب النبيذ ويقامر في الجوسق ويلعب بالطنبور .


بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 52 - ص 67
وهنا ترحم جعفر الصادق على أحد السكارى من الموالين ! :
الكشي : وجدت في كتاب محمد بن نعيم الشاذاني بخطه : حدثني جعفر بن محمد المدايني عن موسى بن القاسم البجلي عن حنان بن سدير عن أبي نجران قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : إن لي قرابة يحبكم إلا أنه يشرب هذا النبيذ ، قال حنان ، وأبو نجران : هو الذي يشرب النبيذ غير أنه كنى عن نفسه ، قال : فقال أبو عبد الله عليه السلام فهل كان يسكر ؟ فقال : قلت : إي والله جعلت فداك إنه ليسكر
، فقال : فيترك الصلاة ؟ قال : ربما قال للجارية : صليت البارحة فربما قالت : نعم ، قد صليت ثلاث مرات ، وربما قال للجارية : صليت البارحة العتمة ؟ فتقول : لا والله ما صليت ، ولقد أيقظناك وجهدنا بك فأمسك أبو - عبد الله عليه السلام يده على جبهته طويلا ثم نحى يده ثم قال له : قل له : يتركه ، فان زلت به قدم فان له قدما ثابتا بمودتنا أهل البيت .

.



لا ادري بماذا اعلق ؟؟؟؟.




؟




..



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   .
والان هل انت مستعد للحوار حول دور العقل او النقل في اهم المسائل وهي التوحيد ؟
اذا كنت جاهزا ، انتظرك .....

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
  


اذا انتهينا. من اشكالاتنا كامله ووعدت بعدم القفز ومراجعه جميع المشاركات والجواب على تساؤلاتنا كما نجيبك ياهداني الله واياك واقصد المواضيع التي قفزت من حولها فابشر انا هنا معك لنتحاور فيما يعود بالفائده لمن يشاهده






 
قديم 23-09-13, 08:41 PM   رقم المشاركة : 196
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   هذا هو المعني من الحديث

بل هو هذا أصل ومعنى موضوعنا وجاي تتباكى على الرسول
والمجلسي يقول ( نفيسة + ثقات ) وليس صبية منتديات وللمرة المليون ( أسلوبك قديم )

لأنك أصلاً لو وضعت الرسول مكان الله فلن ينفعك هذا شيء بدون مفتاح ديانتك


ووضعنا المفتاح السري الذي يجعل من نساء النبي كافرات وفي النار والصحابة كفار وفي النار ويجب التبري منهم ولعنهم بــــــــــل والطعن بهم . وبدون ذلك أنت لا شيء صفر على الشمال كما يقول شيخ شيوخ فقهاء الطائفة .




( نساء الرسول + صحابة الرسول )


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمري طي مشاهدة المشاركة
  
الأول - المجلسي :
من ضروريات دين الإمامية البراءة من ( الثلاثة )
أبو بكر وعمر وعثمان . الاعتقادات للمجلسي ص 58

الثاني - القمي :
[ ويجب أن يتبرأ إلى الله عز وجل من الأوثان الأربعة ، والإناث الأربعة ، ومن جميع أشياعهم وأتباعهم ، ويعتقد فيهم أنهم أعداء الله وأعداء رسوله ، وأنهم شر خلق الله ، ولا يتم الإقرار بجميع ما ذكرناه إلا بالتبري منهم ] الهداية ص 45-46
[ واعتقادنا في البراءة أنها واجبة من الأوثان الأربعة ومن الأنداد الأربعة ومن جميع أشياعهم وأتباعهم ، وأنهم شر خلق الله . ولا يتم الاقرار بالله وبرسوله وبالأئمة إلا بالبراءة من أعدائهم ].
الاعتقادات في دين الإمامية ص 105-106
س / من لم يفعل ما طلبه القمي والمجلسي ما هو حاله ؟
جـ / من نفس المصدر الأول ( الهداية ص 48 ) :
ونعتقد فيمن خالف ما وصفناه أو شيئا منه أنه
1 - على غير الهدى وأنه ضال عن الطريقة المستقيمة
2 - ونتبرأ منه كائنا من كان من أي قبيلة كان
3 - ولا نحبه
4 - ولا نعينه .
الثالث - الجزائري ( وصاحب هذا الكتاب مِنهم ) منهم !!!
الإمامية قالوا بالنص الجلي على إمامة علي (ع)
وكفروا الصحابة - و - وقعوا فيهم . ومؤلف هذا الكتاب من هذه الفرقة .
الأنوار النعمانية - نعمة الجزائري 2 : 168
الرابع - الحلي ( لا يكون المؤمن مومناً إلا بــــ ..... ) :
وهذا الباب اشهر من ان يخفى في الكتاب والسنة على لسان الرسول واهل بيته (ع) فتجب الطاعة لله والتأسي به تعالى والمتابعة لله ولرسوله والأئمة عليهم السلام قال الصادق عليه السلام لا يكون المؤمن مؤمنا حتى يكون فيه سنة من ربه وسنة من نبيه وسنة من وليه وسنة من ذريتهم وهذا يدل على الامر بالاستنان بالله وبرسوله وبوصيه وبآله (ص) فثبت وجوب البرائة من اعداء آل محمد واللعن لهم .
المحتضر - الحلي ص : 35
الخامس - الدربندي :
[ الطعن في الأعداء يعادل ذكر فضائلهم (ع) ثـوابـاً ]
الثالث : أن الطعن في أعداء آل الرسول (ص) وذكر قبائحهم
سواء كان هؤلاء الأعداء من بني العباس أو بني امية
أو مــن غيرهم مـــــثـــــل ذكر فضائل آل الرسول (ص)
ومناقبهم ومفاخرهم في فوز الذاكر بالمثوبات الجزيلة والدرجات العظيمة .
إكسير العبادات - الشيخ العلامة الفاضل الدربندي 1 : 170


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمري طي مشاهدة المشاركة
   العلامة الشيرازي : عائشة كافرة مستحقه لدخول النار .


===============================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   فالكتاب قد دس فيه كثير

أسلوبك قديم قديم خلاص وأوراقك محترقة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [SIZE=4 
   هاشم المرقال[/SIZE];1431863]
كتاب الكشي كتاب مفقود ، وتعرض للتحريف والاضافات ......


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم المرقال مشاهدة المشاركة
  
كتاب الكشي كتاب مفقود ، وتعرض للتحريف والاضافات ......




الأخوة الأفاضل من يريد أن يشاهد فضائح هذا الـ ..... فليدخل هنا ويتابع الموضوع
من أوله إلى أخرى [4] صفحات :
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=139641




وهنا للأخ الفاضل ( سالم السهلي ) فقط [1 ]



الكشي هو : ابو عمرو ، محمد بن عمر بن عبد العزيز ( قدَّس الله نفسه الزَّكية ) أحد كبار علماء الشيعة في القرنين الثالث و الرابع الهجري ، و كان من أصدقاء ثقة الإسلام الكليني ( رحمه الله ) مؤلف كتاب الكافي ، المتوفى سنة : 329 هجرية ، و يشترك معه في كثير من أساتذته و مشايخه .


هذا و قد عاصر الكشي ( قدَّس الله نفسه الزَّكية ) فترة الغيبة الصغرى ، و سكن بغداد ،
و يُتوقع أنه إلتقى بنوّاب الإمام المهدي المنتظر ( عجَّل الله فرَجَه ) وأخذ عنهم ،
لكونهم في بغداد أيضاً في تلك الفترة .
إهتم بعلم الرجال و صار ذو معرفة بالأخبار و الأحاديث و رواتها ، فجعل التدقيق في أحوال الرواة باكورة أعماله و كتب في علم الرجال كتابه معرفة الرجال ، المعروف

بـ " رجال الكشي " ، الذي إعتمد عليه الشيخ الطوسي ( قدَّس الله نفسه الزَّكية ) و أملاه على تلامذته ، كما روى عنه هارون بن موسى التلعكبري و جعفر بن محمد قولويه صاحب كتاب " كامل الزيارة " .
قال الشيخ الطوسي(قدس سره) في الفهرست: « ثقة، بصير بالأخبار وبالرجال، حسن الاعتقاد »
فهرس الشيخ الصفحة 141
« ثقة بصير بالرجال والأخبار ، مستقيم المذهب » رجال الشيخ 497
2ـ قال الشيخ النجاشي(قدس سره) في رجاله: « كان ثقة ، عيناً »
رجال النجاشي : الرقم 1018
توفي الكشي ( قدَّس الله نفسه الزَّكية ) في منتصف القرن الرابع حدود عام 350 الهجري .
هذه نبذة من حياة هذا العالم الكبير الذي مدحه العلماء و أقل ما قالوا فيه أنه ثقةٌ بصير بالأخبار . أما الأعداء فلا استغراب في معاداتهم لعلمائنا الأعلام و رميهم بمختلف التهم و الإفتراءات فهذا ما إعتادوه و تربوا
عليه . هذا و ليس الكشي هو الوحيد الذي لاقى من هذا النمط من الإشاعات و الإتهامات ، نعم قد يكون أوفر حظاً من غيره في هذا الأمر . أنتهى

منقول :


بسمه تعالى ،،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
1_ قول السيد العسكري رحمه الله "ان اصحاب المجاميع الحديثية المعتبرة عند الشيعة لم يخرجوا الروايات الخمس المذكورة فلا نجدها في الكافي ....يدل هذا على انهم لم يعتمدوا تلك الروايات مع شهرة رجال الكشي عندهم".
فاولاً : كم من رواية لم يخرجها الكليني في الكافي .؟
فماهو دليل ان الكليني لا يعتمد على اي رواية لم يدخلها في الكافي .!؟
ثانياً: السيد نفسه يعترف بشهرة رجال الكشي عند الطائفة فكيف يكون غير معتبر؟!
كيف والنجاشي ينقل عنه .؟
والشيخ الطوسي يقول عنه انه ثقة بصير بالرجال والاخبار .؟!
ثالثاً: اذا كان مجرد وقوع التصحيف في كتاب ما يجعله دون الحجية فيجب ان تسقط كتب كثيرة ومنها ايضا رجال وفهرست الطوسي ...
رابعاً: الكلام يقع حول قول النجاشي ان الاصل فيه
" اغلاط كثيرة " . وهذه الاغلاط او الأخطاء على ثلاثة مراتب :
المرتبة الاولى : هي الاخطاء الفنية كالتداخل بين الاوراق او التكرار او عدم التطابق بين المعنون وعنوانه .
المرتبة الثانية : الاخطاء اللفظية كالتصحيف والسقط .
المرتبة الثالثة : الاخطاء المعنوية .التي تكمن في معاني بعض الكلمات .
وكل هذه المراتب تجدها متوفرة في أي كتاب
بل زعم صاحب الحدائق انه قلما يخلو حديث في التهذيبين من خطأ .
فهل مجرد وقوع التصحيف في الكتاب يؤدي الى سقوطه عن الحجية .!!
كما ان السيد علي الخامئني يعتقد بان الشيخ الطوسي قام بتهذيب رجال الكشي
حتى اخرجه بصورة اختيار رجال الكشي .
خامساً: السيد العسكري يقول "اضف الى ذلك تصريح العلماء مدى القرون بعدم اعتمادهم على رجال الكشي وتضعيفهم لهذا الكتاب".!!!!!
والسؤال من هم هؤلاء العلماء .؟!


نحن نرى النجاشي ينقل عن الكشي في كتابه الرجال .
نحن نرى الطوسي ايضا ينقل عنه في رجاله وفهرسته.
نحن نسمع من فقهاء واساطين المذهب انهم يعدون رجال الكشي من الاصول الرجالية .
رحم الله من ذكر الفاتحة على روح السيد العسكري رحمه الله .

قول السيد الأستاذ قدس الله نفسه في معجمه 95:1 بعد أن ذكر الأصول الرجالية ومنهم
رجال الكشي ما صنه :
" وهذه الكتب - عدا رجال البرقي - من الكتب المعروفة التي تناولتها الأيدي طبقة بعد طبقة ،
ولا يحتاج ثبوتها إلى شئ ، ومع ذلك فقد ذكرها العلامة في إجازته الكبيرة ، وذكر طريقه إليها . "
المحقق السبحاني كذلك ذكر كتاب رجال الكشي في الأصول الرجالية ،
راجع دروس موجزة و كليات في علم الرجال .




===============================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   هو افضل خلق الله على الاطلاق



علاوة على كل ما قيل في كتب هذا الــ .... عن أئمته


يقول العلامة المرندي في مجمع النورين ج 1 ص 51 ما نصه :

أقول : هذا صريح في أن الله عز اسمه ما عرج برسوله إلى السماء
[ إلا لأمرين ] أحدهما جعل علي بن أبي طالب خليفة و الآخر تزويج فاطمة بأمير المؤمنين كما دلت عليه الأخبار المستفيضة .


===============================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   اي حديث يتعارض مع عصمتهم نضرب به عرض الجدار ، بعكسكم فالنقل يحكمكم !

قلتها لك أكثر من مرة ( عندما تفرق بين كلام المؤلف وصاحب الهامش )
تعال وأضرب


قال نضرب قال !!
وفقيه الطائفة يقول : [ أنا لها وسأرد على المنكرين لسهو الرسول (ص) وسأثبته
برسالة مستقلة ]

والعلامة البحراني يقول : [ روايات العرض على القرآن لا تتم بالنسبة إلـــى
الكتب الأربعة ]






التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» حتى البطيخ فيه الموالي والناصبي
»» الفرق بين الرسول والإمام !!!!
»» ( الـرؤيـة ) الحيدري والمفيد والمرتضى .
»» أبواب يطرقها الإمام بــ سؤال !
»» ( سـيـن ) ؟؟؟ للمنصفين .
 
قديم 24-09-13, 02:32 PM   رقم المشاركة : 197
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
اذن كيف كان يجلد الرسول صل الله عليه وآله وسلم ؟ لابد من شهود .
ولكن الر سول هنا يعتذر ، معناه ان الشهود هم شهود زور اليس كذلك ؟
لم يشير الحديث الى شهود زور .


اين جلد دون شهود ؟


وطالبتك ان تاتي بحاله حدث فيها لعن او سب من النبي صلى الله عليه وسلم لاحد ليس مستحقا


ومع ذلك نبه النبي صلى الله عليه وسلم على ذلك بحكم كونه يغضب كالبشر ؟


لكن هل هو مثل في قدرته على التحكم بالغضب فلا بل هو اقوى منهم



اقتباس:
يا زميلنا المشرف اساس الخطأ هو الغضب الذي يصيب البشر ، هذا هو المعني من الحديث ...
اما فعل النبي موسى عليه السلام فهو الاحتجاج وليس الغضب ، ولم يكن موسى بموقف الحاكم في هذا المثال ، بل كان تابعا للخضر عليه السلام .



لكنه راى موقفا خاطيء واعترض عليه فلو كان لو كان حاكما هل يعاقبه ام يتركه الاجابه لك؟





اقتباس:
لو كان امتناعا لكان معصية ، لكن هو لم يمتنع بل طلب ان يكون ليس اول الشهود ...
ولم يثبت امتناعه عليه السلام ..

{ وَلاَ تَكْتُمُواْ الشَّهَادَةَ وَمَن يَكْتُمْهَا فَإِنَّهُ آثِمٌ قَلْبُهُ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ عَلِيمٌ }

يا زميلي ، لا انا ولا انت تستطيع ان تكتم الشهادة فكيف بالمعصوم ؟



هذا تكلف واضح فالمعصوم ممتنع عن الشهاده ابتداءا ؟


بغض النظر عن حجج المعصوم لكنه ممتنع

فكونه اول او اخر الشهود سيجلد

فلا ادري مالفرق فهو سيمتنع بكل الاحوال واول الكلام توريه فقط لكي يتم التمنع ؟

ولو حصل واضطر ان يكون من اوائل الشهود هل يكون عاصي لله ؟




اقتباس:
اي حديث يتعارض مع عصمتهم نضرب به عرض الجدار ، بعكسكم فالنقل يحكمكم !


اذن عنزه ولو طارت ؟

النقل هو من اخبركم انهم معصومين عجيب

والنقل هو من اخبركم ببعض مايظهر وبثبت انهم غير معصومين

وانتقائيتك تثبت هواك فقط لا حقيقة كون النقل مثبت لذلك ؟


فانت لا تتبع الا هواك مالا يعجبك ستقول لا هذا مخالف حتى مع ايات الله عز وجل التي اخبرتنا بوقوع النسيان على الانبياء ؟


فانت ستضرب بكل مالا يعجبك بعرض الحائط ولن يؤنبك ضميرك ؟


لو تعاملنا بالمثل وكنا مثلكم


وضربنا بكل رواية تتدعونها في الصحابه عرض الحائط ولا يهمنا ؟


فما رايك ؟




اقتباس:
كل الروايات التي وردت في ذم زرارة أو أكثرها قد رواها الكشي فقط في كتابه، ولم ينقلها غيره من العلماء، وهذا في حد ذاته موهن لها. فالكتاب قد دس فيه كثير من الاحاديث الغير صحيحة ...
مع العلم ان هذا الحديث يعارضه الكثير من الاحاديث الصحيحة عندنا في مدح زرارة ، ومقام زرارة رحمه الله معروف عندنا فلا تعارضه هذه الروايات الشاذة



مع ان اخي شمري كفانا مؤدة الرد جزاه الله خيرا


لكن احب ان اضيف شيئا


اولا: الروايات المادحه في زراره قليله جدا امام الكم الهائل من الروايات الذامه

ثانيا: تترحم على من مات على الكفر وهو يؤمن بالاستطاعه ومن كان قدريا عجبا لكم ؟


ثالثا: عندي مايثبت صحة الروايه اعلاه واثبات صدور معتقد الاستطاعه والقول بالقد من زراره واصحابه ؟


رابعا: لي ملف لكامل لحبوبكم زراره لاثبات كفره وليس فقط انه ربما ثقه وفقط


ولم تجبنا الان بعد وجود ثلاث روايات تثبت وجود لعن لزراره من المعصوم ورد زراره السباب للمعصوم ؟



ولم تجبنا عن الروايه التي لعن وسب الامام الامه بها ؟






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» متبع / القران الكريم امرنا إن تنازعنا أن نرد نزاعنا الى ؟
»» الائمه لم يطهروا من الرجس والدليل بالداخل
»» لمن اراد ان يعصم فليمتلك عنزا حلوب فقط بشهادة معصوم الاماميه .....!
»» عند الاسماعيليه المجوس اهل كتاب ؟ ماهو كتابهم ؟
»» مالذي يثبت صدق وعدم كذب دعاتكم في ادعائهم مقابلة المستورين وانه ليس لاجل سرقة اموالكم
 
قديم 24-09-13, 04:02 PM   رقم المشاركة : 198
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


بارك الله فيك اخي اسد من اسود السنة و وفقك الله .
زرارة بن اعين بن سنسن , وردت روايات ذامة فيه في كتاب الكشي , ولكن
الكشي نفسه اورد روايات مادحة فيه !
ولكون الشيعة اهل هوى فانهم اخذوا روايات المدح وجعلوها صحيحة وهي في كتاب الكشي نفسه الذي يقولون عنه انه دس فيه وحرف !
فلماذا تاخذون الروايات المادحة وتتركون الروايات الذامة من نفس الكتاب ؟
مع ان هناك روايات في الكافي وغيرها تدل بشكل واضح على انحراف زرارة وانه كان يستهزأ حتى بالائمة .
وهذا احد (الموالين ) يسأل مراجعهم حول ورود رواية في كتاب الكافي كيف انه قال على كلام الصحيفة من املاء النبي وخط علي بن ابي طالب رضي الله عنه بانه باطل !
النص للسؤال من الشيعي :
ذكر الكليني في فروع الكافي أن زرارة قال : "فلما ألقى إلى طرف الصحيفة, إذا كتاب غليظ يعرف أنه من كتب الأولين فنظرت فيه فإذا فيه خلاف ما في أيدي الناس من الصلة والأمر بالمعروف الذي ليس فيه اختلاف, وإذا عامته كذلك فقرأته حتى أتيت على آخره بخبث نفس وقلة تحفظ وإسقام رأي وقلت وانا أقرأه باطل, حتى أتيت آخره ثم أدرجتها ورفعتها إليه, فلما أصبحت لقيت أبا جعفر عليه السلام فقال لي : أقرأت ما في صحيفة الفرائض ؟ فقلت : نعم, فقال : كيف رأيت ما قرأت ؟ فقلت : باطل ليس بشيء هو خلاف ما الناس عليه . قال : فإن الذي رأيت يا زرارة هو الحق, الذي رأيت هو إملاء رسول الله (ص) وخط علي بيده ".
فكيف يكون رفيق جعفر فيقرأ ما يمليه عليه بخبث نفس وسقم رأي ؟ وأنه يرى صحيفة رسول الله إلا خلاف ما يكون من الصلة والأمر بالمعروف ؟هل يمكن أن تصدر هكذا أمور بقصد "التقية" مثلا ؟







التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» مناظرة : الشيعة الامامية : لماذا اوجبتم امام معصوم بعد النبي صلى الله عليه واله ؟
»» على هامش فتوى علي السيستاني التكسب من المتعة وخمس المكاسب
»» لاينال عهدي الظالمين لماذا الله اعطى عهده لمن ظلم ؟
»» سؤال محيرني في الامامة والحجة الالهية للاخوة الشيعة ؟
»» شبهة تباين القران في اللوح المحفوظ وما بين الدفتين
 
قديم 25-09-13, 10:23 AM   رقم المشاركة : 199
مزلزل الشيعه
عضو ذهبي







مزلزل الشيعه غير متصل

مزلزل الشيعه is on a distinguished road


يرفع لعل احد اتباع الدين الاثنى عشري يدعونا للاستبصار ويوضح لنا المفتاح السري لدخول الدين







 
قديم 25-09-13, 09:46 PM   رقم المشاركة : 200
طارف
(كاذب موقوف)







طارف غير متصل

طارف is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه مشاهدة المشاركة
  
هل هذه من عندك ؟ يعني في دينكم هل تحكمون على الرجل انه من اهل الجنه او اهل النار ؟. الغريب والغريب والغريب هو والله دينكم ياطارف. لعلك لم تقرا هذه الروايات.

لا اعرف ماذا تقصد ؟
هل تعتقد ان التوبة النصوح بدون فائدة ؟
فهل عندما يتوب الله سبحانه على إنظر ..

اقتباس:
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 10 - ص 274 !
:
وفي رواية إن رجلا من المنافقين قال لأبي الحسن الثاني عليه السلام
احدا ما ، لا يدخله الجنة ؟ اي عندك شك في ذلك ؟



يا عزيزي تحتج برواية غير مسنودة ، وتبدأ إن (رجلا من المنافقين ) كيف عرف انه من المنافقين فهذا غير معلوم !



اقتباس:
وهذا زيد إبن علي بن الحسين الامام الثالث عندكم كان يشرب الخمر ويسكر في شوارع المدينة ! هذا امام من آل محمد ومؤسس الشيعة الزيدية وكان يشرب الخمر
رجال الكشي :

ياليت لو تحتج بغير كتاب الكشي !!
ولو صحت الرواية فقد اجاب عنها الحسن بن الحسين :

فإن زيدا ليس بنبي ولا وصي نبي إنما هو رجل من آل محمد يخطئ ويصيب .

وحاشا لزيد ان يكون ذلك ، ولوكان ذلك لما ثار على ظلم بني امية واستشهد ، بل انصرف الى المجون والسكر !!

اقتباس:
في نفسي : إن يكن هذا الامام ،فقد حالت الإمامة لأني كنت أعرفه بشرب النبيذ ويقامر في الجوسق ويلعب بالطنبور .

انا احتج عليكم بحديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ، وانتم بدأتم تحتجون بأخوة الائمة !!!!!
ما تفسير هذا ؟
وما دخل ان احد اخوة او اقرباء الائمة يشربون المسكر ، في موضوعنا هذا ؟
اقتباس:
وهنا ترحم جعفر الصادق على أحد السكارى من الموالين ! :
الكشي : وجدت في كتاب محمد بن نعيم الشاذاني بخطه :

قول النجاشي عن الكشي ورجاله: "كان ثقة عينا، وروى عن الضعفاء كثيرا، وصحب العياشي وأخذ عنه وتخرج عليه، له كتاب الرجال كثير العلم وفيه أغلاط كثيرة"، وقوله عن أستاذه العياشي: "كان يروي عن الضعفاء كثيرا، وكان في أول أمره عامي المذهب، وسمع حديث العامة فأكثر منه".


ولا بأس ان تعرف عن إمامكم الثبت الثقة الحجة وكيع :

وكيع: هو وكيع بن الجراح كان يشرب المسكر ويسب السلف وكثير الخطأ والنسيان«قال ابن المديني: كان وكيع يلحن، وسئل أحمد إذا اختلف وكيع وعبد الرحمن بقول من نأخذ فقال عبد الرحمن موافق ويسلم عليه السلف ويجتنب شرب النبيذ- يعني بخلاف وكيع الذي يشرب النبيذ ولم يسلم السلف منه- قال عبد الله بن أحمد بن حنبل سمعت أبي يقول أخطأ- وكيع- في خمسمائة حديث، وقال محمد بن نصر المروزي كان يحدث بأخره من حفظه فيغير ألفاظ الحديث».



وأين مثل وكيع ؟ ومع هذا فكان ملازما لشرب نبيذ الكوفة الذي يسكر الأكثار منه فكان متأولا في شربه ولو تركه تورعا لكان اولى به فأن من توقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ،
وقد صح النهي والتحريم للنبيذ المذكور

سير اعلام النبلاء ـــ الذهبي ــ ج9 ص 134

فهل وكيع عندكم من اهل النار ؟

اقتباس:

اذا انتهينا. من اشكالاتنا كامله ووعدت بعدم القفز ومراجعه جميع المشاركات والجواب على تساؤلاتنا كما نجيبك ياهداني الله واياك واقصد المواضيع التي قفزت من حولها فابشر انا هنا معك لنتحاور فيما يعود بالفائده لمن يشاهده

اعتقد اني اجبت على كل اشكالاتك ، ام هل ستأتي بسلسلة احاديث ( الكشي ) تارة ثانية ، ام نبدأ في النقطة الثانية ؟






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:14 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "