العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع باقي الفرق

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-11-14, 11:03 PM   رقم المشاركة : 21
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


اقتباس:
اين الدليل على خاصية هذا الحديث وهو مجمل ..؟!

القرآن لا يتلوه إلا طاهر من الحدث الأكبر بعكس السنة بدليل "أما الجنب لا ولا آية" وغير ذلك كثير
اقتباس:
أي من حيث حكمنا عليه ولم يقولوا " من حيث الأحكام " كما تفهمها أنت !!
وأنت أقتبست من مقولتهم الثانيه ولم تقتبس مقولتهم ألأولى

هم لم يقولوا: من حيث حكمنا عليه، بل قالوا من حيث الحكم أي من حيث العمل بالحكم كما بينوه في السطر السابق فلا تقولهم ما لم يقولوا.






 
قديم 08-11-14, 12:08 AM   رقم المشاركة : 22
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فارس المصباحي مشاهدة المشاركة
   السلام عليكم...

توجد صيغ مختلفة للحديث..

منها:


أيحسبُ أحدُكمْ متكئًا على أريكتِهِ أنَّ اللهَ تعالى لمْ يحرمْ شيئًا إلَّا ما في هذا القرآنِ ؟ ! ألَا وإنِّي واللهِ قدْ أَمَرتُ ووعظتُ ونهيتُ عنْ أشياءَ إنَّها كمثلِ القرآنِ أو أكثرُ، وإنَّ اللهَ تعالى لمْ يُحِلَّ لكمْ أنْ تدخلوا بيوتَ أهلِ الكتابِ إلا بإذنٍ، ولا ضَرْبَ نسائِهمْ، ولا أَكْلَ ثمارِهمْ ؛ إذا أعْطَوكمْ الذي عليهمْ.


الراوي: العرباض بن سارية المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 3021
خلاصة حكم المحدث: صحيح

بارك الله فيك في هذه الرواية بيان لما قاله أهل السنة من الأحكام فقوله وعظت ونهيت عن أشياء كلها تبين ما قلنا سابقاً من ان المماثلة في الأحكام.






 
قديم 08-11-14, 12:09 AM   رقم المشاركة : 23
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الدليل مشاهدة المشاركة
   هذه حجة لي لإن قال ( كمثل القرآن أو أكثر )

وماذا نفعل في الروايه الأولى ؟؟ هل نرميها مثلاً ؟

الم أقل لك أن الأدلة يخصص بعضها بعضاً






 
قديم 08-11-14, 07:55 PM   رقم المشاركة : 24
متبع الدليل
عضو فضي






متبع الدليل غير متصل

متبع الدليل is on a distinguished road


اقتباس:
القرآن لا يتلوه إلا طاهر من الحدث الأكبر بعكس السنة بدليل "أما الجنب لا ولا آية" وغير ذلك كثير




ما علاقة جوابك بسؤالي ؟؟

اقتباس:
هم لم يقولوا: من حيث حكمنا عليه، بل قالوا من حيث الحكم أي من حيث العمل بالحكم كما بينوه في السطر السابق فلا تقولهم ما لم يقولوا.


هم كذلك لم يقولوا من حيث الأحكام فلا تقولهم مالم يقولوا .. وهم قالوا من حيث الحكم !! فلكل أنسان عاقل المعنى واضح أنهم يقصدون حكمنا عليه

والدليل على كلامي أنهم قالوا ليس في الترتيب وهذا يعني حكمهم عليه ..






 
قديم 08-11-14, 07:56 PM   رقم المشاركة : 25
متبع الدليل
عضو فضي






متبع الدليل غير متصل

متبع الدليل is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منهج السالكين مشاهدة المشاركة
   الم أقل لك أن الأدلة يخصص بعضها بعضاً

اولاً الروايه الي كتبها الأخ تقول ( أو أكثر )

ثانياً اين الدليل الذي خصصه ؟؟






 
قديم 08-11-14, 08:50 PM   رقم المشاركة : 26
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
قول:

اقتباس:
ما علاقة جوابك بسؤالي ؟؟


اقتباس:



يبدو أنك تسأل ولا تفقه سؤالك!!!!!
أما قولك:
اقتباس:
هم كذلك لم يقولوا من حيث الأحكام فلا تقولهم مالم يقولوا .. وهم قالوا من حيث الحكم !! فلكل أنسان عاقل المعنى واضح أنهم يقصدون حكمنا عليه
والدليل على كلامي أنهم قالوا ليس في الترتيب وهذا يعني حكمهم عليه ..



من حيث الحكم أي من حيث ما دلت عليه من حكم فهو في منزلة القرآن ولذلك جاء في اللفظ الثاني أمر ووعظ ونهى وكلها أحكام فتبين هداك الله.
اما قولك:
اقتباس:
ثانياً اين الدليل الذي خصصه ؟؟

خصصه في ماذا؟






 
قديم 09-11-14, 01:43 AM   رقم المشاركة : 27
عفوك ياألله
عضو ماسي






عفوك ياألله غير متصل

عفوك ياألله is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الدليل مشاهدة المشاركة
   الحديث :

( ألا إنِّي أوتيتُ القرآنَ ومثلَهُ معَهُ )

القرآن :

{ قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا }

هذا الحديث روي بعدة طريق صحيحه مثل :

تخريج مشكاة المصابيح 162
إسناده صحيح
مجموع فتاوى أبن باز 441/23
إسناده صحيح


هذا نتيجة الأشكال في الفهم ولو دققت في الآيه التي تستشهد بها أنها تعارض حديث الرسول لوجدت أنها موافقه
فمشكلة الأنسان هو في فهمه خاصه إذا كان يحمل حكم مسبق على الشيء فهو يفصل كل شيء على سياق حكمه ذلك
تمعن في الآيه هدانا الله وإياك قبل أن تكذب حديث قصر عقلك عن فهمه لأنه لايوافق هواك في ماتراه
ركز شوي
الله يقول أن الانس والجن لن يأتوا بمثل هذا القرآن
لماذا
لأنهم لا يوحى إليهم
فالخطاب القرآني ليس موجه للرسول صلى الله عليه وسلم
الرسول يختلف عنهم
فماهو الا وحي يوحى قال الله تعالى ({ وما ينطق عن الهوى . إن هو إلا وحي يوحى } .
ولم يأتي بشيء من عنده بل من عند الله فالمثليه هنا ليس كما تتصورها أنها من عند محمد صلى الله عليه وسلم بل هي من عند الله
فمحمد صلى الله عليه وسلم لم يشرع من نفسه بل تشريعه هو من عند الله






 
قديم 10-11-14, 02:21 PM   رقم المشاركة : 28
متبع الدليل
عضو فضي






متبع الدليل غير متصل

متبع الدليل is on a distinguished road


اقتباس:
يبدو أنك تسأل ولا تفقه سؤالك!!!!!

أنا سألتك أين الدليل الذي خصص الحديث وقلت لي القرآن نتلوه على طهاره والحديث لا يلزم ذلك !! هل هذا جواب ؟؟ وهل له علاقة بسؤالي اصلاً ؟


اقتباس:
من حيث الحكم أي من حيث ما دلت عليه من حكم فهو في منزلة القرآن ولذلك جاء في اللفظ الثاني أمر ووعظ ونهى وكلها أحكام فتبين هداك الله.

جاوبني لماذا قالوا من حيث الترتيب فقط وليس من حيث الحكم ؟؟ ما علاقة الأحكام بالترتيب .؟

هم يقولون من حيث الترتيب وليس من حيث الحكم أي من حيث ترتيبه بينما هو في الحكم بمنزلة القرآن ..

وإلا بين لي ما معنى قولهم " من حيث الترتيب فقط " !!

اقتباس:
خصصه في ماذا؟


خصص الحديث .






 
قديم 10-11-14, 02:26 PM   رقم المشاركة : 29
متبع الدليل
عضو فضي






متبع الدليل غير متصل

متبع الدليل is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفوك ياألله مشاهدة المشاركة
  
هذا نتيجة الأشكال في الفهم ولو دققت في الآيه التي تستشهد بها أنها تعارض حديث الرسول لوجدت أنها موافقه
فمشكلة الأنسان هو في فهمه خاصه إذا كان يحمل حكم مسبق على الشيء فهو يفصل كل شيء على سياق حكمه ذلك
تمعن في الآيه هدانا الله وإياك قبل أن تكذب حديث قصر عقلك عن فهمه لأنه لايوافق هواك في ماتراه
ركز شوي
الله يقول أن الانس والجن لن يأتوا بمثل هذا القرآن
لماذا
لأنهم لا يوحى إليهم
فالخطاب القرآني ليس موجه للرسول صلى الله عليه وسلم
الرسول يختلف عنهم
فماهو الا وحي يوحى قال الله تعالى ({ وما ينطق عن الهوى . إن هو إلا وحي يوحى } .
ولم يأتي بشيء من عنده بل من عند الله فالمثليه هنا ليس كما تتصورها أنها من عند محمد صلى الله عليه وسلم بل هي من عند الله
فمحمد صلى الله عليه وسلم لم يشرع من نفسه بل تشريعه هو من عند الله

اولاً لا أؤمن بإن السنه وحي وأما الآيه التي تستدل بها

{ وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى } فهي تعني وما ينطق من القرآن ولو أكملت الآيه

{ وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى (4) عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى } وشديد القوى هو جبريل والوحي الذي ينلز به جبريل هو القرآن ولم يكن ينزل بالسنه !.

ثانياً الله يأمر رسوله ان يقول

{ قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ }

فكيف بعد أن يقول الرسول هذا الكلام يقو في وقت آخر أن السنه مثل القرآن !!!!! وقال أو أكثر !!






 
قديم 10-11-14, 06:19 PM   رقم المشاركة : 30
عفوك ياألله
عضو ماسي






عفوك ياألله غير متصل

عفوك ياألله is on a distinguished road




أولا دعني أعرج على قولك هذا الذي ينقضه القرآن

اقتباس:
ولدي ملاحظات أن النبي لا يبين القرآن فالقرآن بين كما قال تعالى { وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ } فإذا كان القرآن يسير الفهم كيف تيسره السنه وتبينه ..؟

القرآن يعارض قولك ذلك
حيث أخبرنا فقال سبحانه وتعالى ( (لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ )










 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:15 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "