متبع / القران الكريم امرنا إن تنازعنا أن نرد نزاعنا الى ؟

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: بسم الله الرحمن الرحيم الى ساد قلت " اقول هذا فكر تافه فالايه لم تحدد بل امرت بالعوده اليه مطلقا " واقول : الله قدم كتابه على سنة الرسول وقال ( اطيعوا والرسول ) ولم يقل ردوه الى الله او الرسول لأن كتاب الله مقدم فاذا لم نجده في كتاب الله رديناه الى الرسول

هل الرد الى الرسول صلى الله عليه وسلم الان معطل الى ان ياخذ الله الارض وماعليها !

اقتباس: واقول : الله لم يشير انه مطلق ؟؟ قال ردوه الى الله والرسول ولم يقل الله او الرسول لأن الكتاب اعلى من السنه هل فهمت ؟؟ قلت " ويكون الدين على مقياس متبع فل الفل وهيص يعم وعيش وارتد وسب في الناس والدين عادي جوز عند متبع ولا يؤذي الناس هزلت " واقول : لماذا تكذب علي ؟؟ انا قلت له الحق في الرده ولكن ليس له الحق في السب ولا تعريض الناس للخطر مثل شرب الخمر او الاضرار بالناس مثل الزنا

اقول ادعيت ان الرد الى الرسول صلى الله عليه وسلم في الاشياء الغير اساسيه دون دليل !

انا لم اكذب عليك انت من عطلت الحدود حنيه زائده على العالم


اذا لم يضر احد وسكر قدام الناس لا يقام عليه الحد لانك مشترط من عندك انه ان اضر الناس يقام عليه الحد وان لم يضر الناس لا يقام



عليه الحد ونعطل الحدود كما تريد تعطيل حد الرده !

اقتباس: وقلت " قلنا لك الشارب للخمر المسلم ان لم يعمل مشاكل لما يقام عليه تعود علي وتقولي مشاكل " واقول : السكرآن لا يؤتمن له فقد يفعل ما يفعل فأن لم يفعل شيء بالمره الاولى سيفعل بالملاة الثانيه لذلك يجب توقيفه وقلت " حسب كلامك نسمح بالعلاقات بين الرجال والنساء اذا رضوا ولم ضروا احداا انفسهم ونعطل شرع الله ط واقول : ياخي انت عجيب .. اذا لم تجد لك رد اصبحت تكذب علي عيني عينك ؟؟؟ انا قلت الذي يضر المجتمع نعاقبه لماذا تفتري علي ؟؟؟

يعني في المره التي يقيم فيها مشاكل نحده لكن ان لم تؤدي سكرته الى مشاكل لا يقام عليه الحد !

والزناه اذا اتفقوا ولم يضروا احد واردوا انيخلطوا انسابهم لا اشكال فيه ضررهم على انفسهم ولا يقام عليهم حد لما لا

اقتباس: واقول : ماذا تقصد بسيف مسلط ؟؟ هل هناك مرتد رفع السيف في وجه المسلمين ؟؟ ام انه يناقشهم فقط ؟؟ اذا كان مجرد مناقشه له الحق في ذلك مثل ما انت لك الحق وقلت " وكذلك النبي صلى الله عليه وسلم لا يقبل منه الا ماقبله عقل متبع فقط اما مالا يعجب متبع يا نبي الله صلى الله عليك وسلم لا تقوله " واقول : النبي ص لا يخالف العقل ابدا لأنه مرسل من الذي خلق العقل هل فهمت ؟؟

منهم من كان على ايام الرسول صلى الله عليه وسلم واترتدوا وهجوا النبي صلى الله عليه وسلم وقاتلوا


يعني من ارتد سيكون وديع لحباب عيونك بل سيطعن بدينك من كل طرف لو استطاع وسيحاول استئصالك لو استطاع وقد يستغل المنافقين لتدمير الدين


ضررر المرتد اكبر من ضرر شارب الخمر والزاني لو كنت تعلم


لكن خليك على مانت عليه لن يجبرك على تغييره

مع ان الحد لا يقام هكذا استعباطيا بل من يقيم الحد ولي الامر ويراجع المرتد فلو اراد الحق سيعود اليه اما من اتبع هواه سيعرف


ويستحق القتل لان ضرره على المسلمين كبير واولها التهجم على القران والنبي صلى الله عليه وسلم وعلى المسلمين


وانت تقول ليس فيه ضرر ؟

[متبع الدليل]

بسم الله الرحمن الرحيم
الى اسد
قلت " هل الرد الى الرسول صلى الله عليه وسلم الان معطل الى ان ياخذ الله الارض وماعليها "
وأقول : الرد الى الرسول ص يا ايها المماطل اذا يكون في الامور الغير اساسيه التي لا توجد بالقرآن
وقلت " اذا لم يضر احد وسكر قدام الناس لا يقام عليه الحد لانك مشترط من عندك انه ان اضر الناس يقام عليه الحد وان لم يضر الناس لا يقام "
وأقول : هو سؤال واحد : ليه تفتري علي ؟؟ انا قلت السكر يعاقب عليه لأنه قد يفعل اي شيء وحتى لو لم يفعل في المرة الاولى سيفعلها بالمرة الاخرى لذلك يعاقب لكي لا يعيدها
وقلت " والزناه اذا اتفقوا ولم يضروا احد واردوا انيخلطوا انسابهم لا اشكال فيه ضررهم على انفسهم ولا يقام عليهم حد لما لا "
وأقول : ولا زلت تفتري علي .. انا قلت خلط الانساب يضر اولادهم ويكثرون اولاد الزنا فلذلك لا يحق لهم
وقلت " ضررر المرتد اكبر من ضرر شارب الخمر والزاني لو كنت تعلم "
وأقول : ضرر المرتد فكري ولا احد يستطيع ان يتحكم بالفكر الا الله ولكن ضرر شارب الخمر والزاني يضر المجتمع يضر البشر ولكن المرتد له حرية الفكر .
وقلت " ويستحق القتل لان ضرره على المسلمين كبير واولها التهجم على القران والنبي صلى الله عليه وسلم وعلى المسلمين "
وأقول : اذا كان يحاور وينتقد القرآن والاسلام له الحق بذلك الله والا اذا كان هذا ضرر لماذا لا نقتل كل من يحاورنا ؟؟؟ الله يقول ( وجادلهم بالتي هي احسن ) اذا الله امر بالجدال والحوار فمن انت لكي تحرمه على البشر؟؟

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: بسم الله الرحمن الرحيم الى اسد قلت " هل الرد الى الرسول صلى الله عليه وسلم الان معطل الى ان ياخذ الله الارض وماعليها " وأقول : الرد الى الرسول ص يا ايها المماطل اذا يكون في الامور الغير اساسيه التي لا توجد بالقرآن

القران لا يقول ذلك انت تقول ذلك !


القران لم يجعل الرسول صلى الله عليه وسلم شيء غير اساسي ولزلت اسال هل الرد الى الرسول صلى الله عليه وسلم معطل اذا كان كل شيء في القران !


ومالاشياء التي نردها اليه !

اقتباس: وأقول : هو سؤال واحد : ليه تفتري علي ؟؟ انا قلت السكر يعاقب عليه لأنه قد يفعل اي شيء وحتى لو لم يفعل في المرة الاولى سيفعلها بالمرة الاخرى لذلك يعاقب لكي لا يعيدها وقلت " والزناه اذا اتفقوا ولم يضروا احد واردوا انيخلطوا انسابهم لا اشكال فيه ضررهم على انفسهم ولا يقام عليهم حد لما لا " وأقول : ولا زلت تفتري علي .. انا قلت خلط الانساب يضر اولادهم ويكثرون اولاد الزنا فلذلك لا يحق لهم

يعني قبل ان يفعل ويضر وتعاقبه ؟

ضلم عجيب اليس حسابه على الله ايضا !


وهل انت مكرههم حتى لا تكون انسابهم مخلوطا هم يريدون ذلك كما حق لهم ان يردتوا دون ان يضروا كذلك يحق لهم ان يزنوا بمنطق ان لم يضروا احد !


فهم لهم الحريه بشرط الا يضروا


وانت نسيت ان المرتد يكون ارتداده ضرر على ابنائه ويكونوا كافرين وقد يكونوا سبب منعهم عن الاسلام ؟


فكما حاسب شارب الخمر على امكانية ضرره كذلك يحاسب المرتد على احتمالية اذاه للمسلمين واضراره لابنائه وعشيرته ويقتل لانه مبدل لدينه كما قتل الصحابه مبدلي دينهم عن النبي صلى الله عليه وسلم )




لكن يجوز تعاقب في شيء ادنى مثل الزنى والخمر ولا يجوز في شيء كالكفر الذي ضرره ليس فقط على الكافره نفسه بل المجتمع وابنائه واحفاده


لكن متبع الهوى لا يرى ذلك



الخلاصه كما يجوز لك انتعاقب الشارب والزاني رغم ان حسابهم على الله كذلك يقتل المبدل لدينه لنفس المبداء والمنطق



اهلا وسهلا

اقتباس: وأقول : ضرر المرتد فكري ولا احد يستطيع ان يتحكم بالفكر الا الله ولكن ضرر شارب الخمر والزاني يضر المجتمع يضر البشر ولكن المرتد له حرية الفكر . وقلت " ويستحق القتل لان ضرره على المسلمين كبير واولها التهجم على القران والنبي صلى الله عليه وسلم وعلى المسلمين " وأقول : اذا كان يحاور وينتقد القرآن والاسلام له الحق بذلك الله والا اذا كان هذا ضرر لماذا لا نقتل كل من يحاورنا ؟؟؟ الله يقول ( وجادلهم بالتي هي احسن ) اذا الله امر بالجدال والحوار فمن انت لكي تحرمه على البشر؟؟

لماذا الله عز وجل امر بهدم مسجد ضرار ومنعه من ان يكون مبرا للمنافقين والمرتدين من ان يحاربوا الاسلام بلسانهم






قال الله تعالى : والذين اتخذوا مسجدا ضرارا وكفرا وتفريقا بين المؤمنين وإرصادا لمن حارب الله ورسوله من قبل وليحلفن إن أردنا إلا الحسنى والله يشهد إنهم لكاذبون لا تقم فيه أبدا لمسجد أسس على التقوى من أول يوم أحق أن تقوم فيه فيه رجال يحبون أن يتطهروا والله يحب المطهرين أفمن أسس بنيانه على تقوى من الله ورضوان خير أم من أسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم والله لا يهدي القوم الظالمين لا يزال بنيانهم الذي بنوا ريبة في قلوبهم إلا أن تقطع قلوبهم والله عليم حكيم)



لماذا الله لم يسمح بالكفر الفكري الذي تدعيه وقد هرب مؤسسيه والا لقتلوا ؟


لكن هل انت متبع لامر الله اصلا ان كل ما اقيم كفرا يجب ان يبعد وان لا يقام له اساس ام ترى خلاف القران !

[متبع الدليل]

بسم الله الرحمن الرحيم
الى اسد
تم الرد على كل اسئلتك ولكن تردد وتعاند
تم الرد عليك ان الرسول لا يشرع من نفسه انما هو منذر ومذكر فقط
وهو اتى بالقرآن وانما سنته هي افعاله واقواله التي تطبق القرآن ونرد اليها الامور الصغيره مثل ضم اليدين في الصلاه
وقلت " ضلم عجيب اليس حسابه على الله ايضا "
واقول : ظلم وليس ( ضلم )
ثم انه هو يهدد الناس لأنه لا يدري ما يفعل فلذلك يعاقب سواء ضر ام لم يضر لأنه حتى لو لم يضر سيضر الناس في المره الثاينه لذلك الوقايه خير من العلاج
وقلت " وهل انت مكرههم حتى لا تكون انسابهم مخلوطا هم يريدون ذلك كما حق لهم ان يردتوا دون ان يضروا كذلك يحق لهم ان يزنوا بمنطق ان لم يضروا احد "
واقول : لأنهم يضرون اولادهم وليس لهم الحق في ذلك واولادهم لا يمكن تغيير الواقع ولكن المرتد لن يضر الا نفسه وحتى لو اصبح ولده مثله لكان يستطيع تغيير دينه ولكن ابن الزنا لا يستطيع تغيير الواقع
وقلت " فكما حاسب شارب الخمر على امكانية ضرره كذلك يحاسب المرتد على احتمالية اذاه للمسلمين واضراره لابنائه وعشيرته ويقتل لانه مبدل لدينه كما قتل الصحابه مبدلي دينهم عن النبي صلى الله عليه وسلم )
وأقول : لأن شارب الخمر يضر الناس ولكن المرتد لن يضر الا نفسه وحتى لو اضر ولده فولده يستطيع تغيير ذلك ولكن ابن الزنا لا يستطيع ذلك
وقلت " لماذا الله لم يسمح بالكفر الفكري الذي تدعيه وقد هرب مؤسسيه والا لقتلوا "
واقول " لأن المنافق يختلف عن المرتد فالمنافق لا يحق له النفاق ولكن المرتد له حرية الرأي

[متبع الدليل]

والآن انت تتهرب وتعيد اسئلتك وانا اجبت عليك 1000 مره

فلذلك من باب عدم ترك لك مجال للأعادةة الاسئله

سأعرض عليك المباهله على الاشياء التي ذكرنها

( قتل المرتد , رؤية الله , التفرق في الدين )

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: بسم الله الرحمن الرحيم الى اسد تم الرد على كل اسئلتك ولكن تردد وتعاند تم الرد عليك ان الرسول لا يشرع من نفسه انما هو منذر ومذكر فقط وهو اتى بالقرآن وانما سنته هي افعاله واقواله التي تطبق القرآن ونرد اليها الامور الصغيره مثل ضم اليدين في الصلاه

وسالتك عند النزاع الى من نرجع اذا اختلفنا في القران اليس الى النبي صلى الله عليه وسلم


ام ان هذا الشي معطل الى ان يرث الله الارض وماعليها


ونجد القران يقول



قال تعالى فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا )




انت اعترفت انه ليس كل شيء في القران وانت تتعمد تهميش دور النبي صلى الله عليه وسلم في الاسلام وكانه شيء هامشي وانت

ذا شان وكل ثانيتين اقمة الحجه هزلت !

اقتباس: وقلت " ضلم عجيب اليس حسابه على الله ايضا " واقول : ظلم وليس ( ضلم ) ثم انه هو يهدد الناس لأنه لا يدري ما يفعل فلذلك يعاقب سواء ضر ام لم يضر لأنه حتى لو لم يضر سيضر الناس في المره الثاينه لذلك الوقايه خير من العلاج وقلت " وهل انت مكرههم حتى لا تكون انسابهم مخلوطا هم يريدون ذلك كما حق لهم ان يردتوا دون ان يضروا كذلك يحق لهم ان يزنوا بمنطق ان لم يضروا احد واقول : لأنهم يضرون اولادهم وليس لهم الحق في ذلك واولادهم لا يمكن تغيير الواقع ولكن المرتد لن يضر الا نفسه وحتى لو اصبح ولده مثله لكان يستطيع تغيير دينه ولكن ابن الزنا لا يستطيع تغيير الواقع

ارجع لقواميس اللغه


وما يضر اولادهم هل تظننا مثل النصارى يكون الولد ملعون الى الجيل العاشر ؟


وماضر اولادهم والخطا من ابائهم لا يضرهم شيئا



اما ادعائك تغيير الدين اقول ليس الا احتمال فارغ فالابناء على اديان اابائهم الا ماشاءلله وانت تضع احتمالات لما لا تطبق الاحتمالات على شارب الخمر كما تخاف ان يضر الناس وتعمل امور وقائيه واستباقيه كذلك تعملها للمرتد


لا هذا يخالف اسيادك الذي تاخذ منهم


وتخالف نفسك فكما تخاف وتعمل اجراءات وقائيه كذلك يحصل مع المرتد



خوفا على ابنائه ان يموتوا على الكفر وهو اعظم من ان يولد ابن زنى !


خوفا من اذاه للمسلمين

خوفا من قتله المسلمين او التنكبل بهم او المساعده على حربهم او تاجيج الكفار كما حصل في مسجد ضرار


هناك امور كثيره ضررها من المرتد وقيام حكم الرده عليه اوجب من حد الجلد للزنى والخمر وضرره اعظم منهما

اقتباس: وأقول : لأن شارب الخمر يضر الناس ولكن المرتد لن يضر الا نفسه وحتى لو اضر ولده فولده يستطيع تغيير ذلك ولكن ابن الزنا لا يستطيع ذلك وقلت " لماذا الله لم يسمح بالكفر الفكري الذي تدعيه وقد هرب مؤسسيه والا لقتلوا " واقول " لأن المنافق يختلف عن المرتد فالمنافق لا يحق له النفاق ولكن المرتد له حرية الرأي

اقول كذبت فالله لم يبح على المؤمنين ان يحاك ضدهم الدسائس او التصيد عليهم فكيف بما هو اكبر وهو الكفر


بل الايات تثبت ان فاعلها مبعد ويبجب اابعاده وطرده ونفيه كما حصل في مسجد ضرار



فلا يستثتى منه اي كافر سواء كان منافقا يطبن الكفر او كافر اصلي او مرتد



فالله لم يسمح للكفر الفكري بين المسلمين لانه سيكون وبالا لكن يمكنك ان تجعل الكفار بين اظهركم انت وواهلك وعيش بسعاده معهم ومع كل مرتد تلاقيه حبه وواليه عادي


والمرتد كما تخاف انت ان يضر الناس كما ضرره عليه وتستبق وتقيم الحد كذلك االمرتد


ضرره على نفسه لكن ضرره قد يمتد ويضر الناس فيقام عليه الحد

[متبع الدليل]

يا مستر كولومبو

المرتد ولده يستطيع تغيير دينه ولكن ابن الزنا لا يستطيع ذلك

فسيبقى هكذا الى ان يموت

انا لا اقول انها تضره عن ربه ولكن تضره في حياته الدنيا

ولكن المرتد يستطيع تغيير دينه

ولم ترد على طلبي للمباهله

لن ترد طبعا لأنك تعلم انك معاند وتعلم انك لست على حق

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: يا مستر كولومبو المرتد ولده يستطيع تغيير دينه ولكن ابن الزنا لا يستطيع ذلك فسيبقى هكذا الى ان يموت انا لا اقول انها تضره عن ربه ولكن تضره في حياته الدنيا

ومالضرر على ولد الزنا اعطنا الاضرار الشرعيه ؟


خاصه اذا كان الذكر ولانثى متراضيين بفعلهم كما رضي المرتد على نفسه الكفر ؟



اعطنا الااضرار الشرغيه على الفتى من الزنا ؟

اقتباس: ولكن المرتد يستطيع تغيير دينه ولم ترد على طلبي للمباهله لن ترد طبعا لأنك تعلم انك معاند وتعلم انك لست على حق

وربما لا يستطيع ان يغيير دينه ويدخل جهنم ويكون ضرر المرتد اكبر من ضرر الزاني على ابنه



المباهله امرها يرجع اللي ولا اراى حاجه لها اقتنعت اهلا وسهلا لم تقتنع انت وشانك

[أبو ريــان]

متابع بارك الله فيك أخي أسد

مع العلم أن الضيف سيقول لك "التشريع بالوراثة مالم يُذكر في القرآن" إضافة إلى سوء ألفاظه هذه هي مخارجه

[متبع الدليل]

اسمع يا أسد وانت اسمك غلط الاسم الصحيح لك هو اما فار او حشره .

والاضرار الزاني هي ان ولده سيبقى بدون اب ولا ام ويتضرر نفسيا قد لا يكون هناك ضرر شرعي ولكن نفسي نعم وانا اتكلم عن الضرر الدنيوي فلا يحق لأي كان اضرار شخص دنيويا .

المرتد لن يحكم على ابنه بالكفر الابدي فلو قلنا يجب ان نقتل المرتد لكان واجب علينا قتل كل الكفار لأنالكل يولد على الفطره ولكن الله نهانا عن هذا وايضا لو كنا سنقتل المرتد لأنه يضر ولده يجب ان نقتل جميع الكفار لأنهم يضرون اولادهم هل فهمت ؟

اعلم ان لن تقتنع ابدا مهما كانت حجتي قويه لان لا تريد ان تقتنع اساسا