العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية > مقالات الأستاذ المهتدي عبد الملك الشافعي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 16-06-11, 01:52 AM   رقم المشاركة : 41
العقل نعمه بعد الاسلام
عضو فضي






العقل نعمه بعد الاسلام غير متصل

العقل نعمه بعد الاسلام is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي حقاني مشاهدة المشاركة
   أخي العزيز أبوسند بارك الله بك على هذا النقل
هنا الكاتب كان يستعرض التناقض بين آراء علماء الشيعة حول نيل إبراهيم عليه السلام الإمامة من حيث استحقاقها أو عدم استحقاقها
وهذا لا ينفي هدفنا المنشود من الاستدلال بهذه الآية
لأن بكل مذهب ودين توجد آراء للعلماء متباينة ومخالفة
وهذا طبيعي بين العلماء
فنقول: إن كانت إمامة باستحقاق أو دون استحقاق إنما الإمامة حدثت والهدف الأساسي موجود
بارك الله بك


أخي الحبيب هو يناقش الإمامه من منظور الشيعه أما من منظور أهل السنة والجماعه فهي القدوه

ولا تنسى أن هناك شيئاً ضرورياً ذكر في الآيه وهو أن إبراهيم تعلم من الله كلمات أي

أنه يوحى اليه وبعد أن أوحي اليه كلف بالإمامه فهل علي يوحى اليه أيضاً ؟؟






التوقيع :
العلمانيــه فصلت بين الديــن والحيــاة

الروافـض الشيعــه فصـلوا بين الدين والعقل والمنطـق


أما دين الله وسنة محمد صلى الله عليه وسلم فربطت بين خمسة أشيــاء

الدين والعقل والحيــاة والخلق والإعتــدال



الحمــدلله على نعمة العقل بعد نعمــة الإســلام والهــدايه

من مواضيعي في المنتدى
»» أيها الشيعي إن كنت لا تخجل من مذهبك فأرفع رأسك وتفضل هنا للمناقشه
»» مســابقة خفيفة بين عقلاء السنة والشيعه فبادروا بالتسجيل
»» سقــوط العصمه والإمامه معاً في آيه واحده فقط من كتاب الله .. أعرف أنكم لن تجيبوا
»» ما هو مصحف فاطمه ؟؟
»» أربع آيات من القرآن الكريم تطيح بالإمامه عن بكره أبيها.. من لها يا شيعه ..
  رد مع اقتباس
قديم 16-06-11, 02:39 AM   رقم المشاركة : 42
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي حقاني مشاهدة المشاركة
   أخي العزيز أبوسند بارك الله بك على هذا النقل
هنا الكاتب كان يستعرض التناقض بين آراء علماء الشيعة حول نيل إبراهيم عليه السلام الإمامة من حيث استحقاقها أو عدم استحقاقها
وهذا لا ينفي هدفنا المنشود من الاستدلال بهذه الآية
لأن بكل مذهب ودين توجد آراء للعلماء متباينة ومخالفة
وهذا طبيعي بين العلماء
فنقول: إن كانت إمامة باستحقاق أو دون استحقاق إنما الإمامة حدثت والهدف الأساسي موجود
بارك الله بك

لا يا عزيزي توقعتك فطين او انك تجاهلت محتوى الموضوع متعمدا
الموضوع باختصار هو ان استدلالكم بامامة ابراهيم لاثبات (الامامه التي تعتقدونها ) باطل
لان امامة ابراهيم عليه السلام نالها باستحقاق وبعد اعمال شاقه وامامة أئمتكم هي بتفضل من الله

ينتج من ذلك ان مفهوم الامامه التي استدليتم بها مختلف تماما وبعيد جدا عن مفهومكم لامامة أئمتكم

فقولك اكانت باستحقاق او بغيره المهم انها حدثت لا اعلم ان كانت نتيجة صدمة من دليل اقمتم دينكم عليه!!

عموما زميلي أترك الرد لشيخي عبد الملك فان رددت عليك حرمنا من رده والانتفاع منه
جزاه الله كل خير






التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» حساب امامنا الغائب (الجمّال) بتويتر [ أنصح بمتابعته]
»» يا شيخ الأزهر لو آمنوا بالقرآن ما طعنوا في أزواج النبي وأصحابه
»» أحد الشيعة المنصفين طالبني بفتح حوار حول التوحيد فهل من مجيب ؟
»» تناقض أصول أهل الباطل: مصرع الثورة الحسينية على أيدي علماء الشيعة !!!
»» زملائنا أثبتوا لنا انكم تعظمون التوحيد
  رد مع اقتباس
قديم 18-06-11, 04:45 AM   رقم المشاركة : 43
عبد الملك الشافعي
شيعي مهتدي






عبد الملك الشافعي غير متصل

عبد الملك الشافعي is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، فأولاً أشكر أخي العزيز " abo snad-10 " لنقله الموضوع وأشكره مرة أخرى لرده الجميل المفحم الذي بيَّن فيه فكرة الموضوع والنقطة التي وجهت الضربة فيها.
وأرحب بالزميل " شيعي حقاني " في الموضوع ، وتعليقاً على ما تفضل به من التعليق بقوله:[ فنقول: إن كانت إمامة باستحقاق أو دون استحقاق إنما الإمامة حدثت والهدف الأساسي موجود ] ، أقول:
حقيقة أضحكني جوابه عن موضوعي - الطويل العريض - بأن المهم حدوث الإمامة ووجودها في الآية ، ومثله كمثل شخص إمامي أراد أن يثبت عقيدته بالإمامة من كتب أهل السنة وفي أثناء مطالعته لكتب الفقه وفي موضوع صلاة الجماعة وجد بعض العناوين ( شروط الإمامة ) ، ( صفات الإمام ) ... فصاح بنشوة النصر ها قد وجدت الدليل على عقيدتي في الإمامة من مصادر أهل السنة !!!!!!!!!!!!!!!
مع أن كل عاقل سيسخر من سذاجته لأن الإمامة المذكورة المراد منها إمامة المصلين في صلاة الجماعة وليس الإمامة بالمعنى الذي يعتقده ...

وما فعله زميلنا بجوابه شبيه بالمثال المذكور إذ بحث في كتاب الله تعالى ليجد له دليلاً على الإمامة ، فوجد لفظة " إماماً " في الآية المبحوثة وكأنه قد حسم الخلاف وحقق الانتصار بوقوفه على هذه اللفظة !!!

والمسكين لم يعلم أن الإمامة التي تتحدث عنها الآية إنما هي إمامة نالها إبراهيم عليه السلام بالاستحقاق أي بعد قيامه بأعمال وتكاليف ، بخلاف إمامتهم المصطلحة التي ينالها الإنسان - كما هو الحال في النبوة - بالتفضل من الله تعالى ابتداءاً قبل أن يقوم بأعمال وتكاليف تؤهله لنيلها ...


أي كما نجيب ذاك الساذج في المثال السابق بأن الإمامة التي وقفت عليها لا علاقة لها بما تذهب إليه لأنها تتحدث عن إمامة المصلين في صلاة الجماعة ...

كذلك نجيب زميلنا الإمامي بأن الإمامة التي تتحدث عنها الآية تغاير الإمامة التي تذهب إليها لأن التي في الآية نيلها كان مستحقاً بأعمال قام بها إبراهيم عليه السلام ، بينما إمامتكم كالنبوة ينالها الإنسان بالتفضل من الله تعالى ابتداءاً كما صرح بذلك المفيد والمرتضى وغيرهم ...

أتمنى أن تكون الفكرة وصلت كي تركز بالطرح ولا تضيع وقتي ووقت الزملاء بالتشتيت وطرح نقاط جانبية ...


فإما أن تجيب عن الإشكال والمانع الذي أوردته من كلام المفيد والمرتضى بكون إمامتكم المصطلحة ينالها الإنسان بالتفضل من الله تعالى ، وبالتالي تكون إمامة إبراهيم عليه السلام في الآية مغايرة لها ولا يمكن حملها عليها بحال ...



أو أن تسلم بصحة المانع الذي أوردته الذي يحول دون حمل الإمامة في الآية على إمامتكم المصطلحة ، ليسقط استدلالكم بهذه الآية بالضربة القاضية ...






  رد مع اقتباس
قديم 18-06-11, 08:46 PM   رقم المشاركة : 44
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


بارك الله فيك شيخي الحبيب عبد الملك وسامحنا ان اثقلنا عليك فمحبك في الله لا يستغني عن قلمك الرائع

يرفع للزميل هداه الله للحق







التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» محمد عبد العزيز تفضل بالدخول
»» (إلا الذين ظلموا منهم ) عفواً أخواني لنضع النقاط على الحروف
»» تشيع شقيقة زوجة توني بلير / تساؤلات
»» اليوم الساعه 10 مساءً المناظره بين الشيخ الفاضل محمد البراك وشيخ الرافضة علي آل محسن
»» خواطر تجتاح قلبي ولكم أنثرها
  رد مع اقتباس
قديم 19-06-11, 01:02 PM   رقم المشاركة : 45
عبد الملك الشافعي
شيعي مهتدي






عبد الملك الشافعي غير متصل

عبد الملك الشافعي is on a distinguished road


يرفع لفرسان الإمامية ...

لعلهم ينقذوا أقوى أدلتهم من الانهيار






  رد مع اقتباس
قديم 19-06-11, 01:16 PM   رقم المشاركة : 46
رقة الندى
عضو ذهبي







رقة الندى غير متصل

رقة الندى is on a distinguished road


مبحث هام ,,,

شاكرة لشيوخنا هذا الجهد العظيم !
فمنذ زمن و أدلة الإمامة تنهار الواحدة بعد الأخرى وتنقلب ضدهم !







التوقيع :
آماه يا آماه لا لا تحزني
عرضي وعرض أبائي وكُل الأقربين !

جعلت فداكِ فـ أنتِ عنوان التُقى
والطهر والإيمان والعقل الرزين !

ولقد رماكِ المرجفون بفرية
تُنبأكِ عن غدرٍ وحقد دفين !

من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال للشيعة : هل يستلزم لكل مرجع أن يكون حافظ للقرآن !
»» قناة البرهان , برنامج كُنت شيعياً
»» قصة هداية !
»» التقية ما بين مطرقة الحق , و حبل الكذب !
»» هدية لزميل مـهاجر : حول عصمة الأنبياء !
  رد مع اقتباس
قديم 19-06-11, 01:43 PM   رقم المشاركة : 47
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الملك الشافعي مشاهدة المشاركة
   ومثله كمثل شخص إمامي أراد أن يثبت عقيدته بالإمامة من كتب أهل السنة وفي أثناء مطالعته لكتب الفقه وفي موضوع صلاة الجماعة وجد بعض العناوين ( شروط الإمامة ) ، ( صفات الإمام ) ... فصاح بنشوة النصر ها قد وجدت الدليل على عقيدتي في الإمامة من مصادر أهل السنة !!!!!!!!!!!!!!!
مع أن كل عاقل سيسخر من سذاجته لأن الإمامة المذكورة المراد منها إمامة المصلين في صلاة الجماعة وليس الإمامة بالمعنى الذي يعتقده ...



يا لها من كارثه حلت بالاماميه هذا الدليل الوحيد الذي يعتقدون انه اصل لامامتهم في كتاب الله (ذهب في مهب الريح)
وأتعجب من الزميل الذي يقول المهم انها حدثت الم يتعجب لماذا لم يستدل علماءه ببقية الأدلة التي تحمل لفظ (الامامه) كقوله تعالى ( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ)
فعندما نسأل الزميل ومن يقول بقوله لماذا لا يكون هذا دليلا على امامتكم رغم انها جعل الهي كما يقولون (سيكون الجواب هذه ليست الامامه التي نعتقدها )

فهذا الموضوع يبين للاماميه ان الامامه التي استدلوا بها مغايره تماما وبعيده جدا عن امامتهم المقصوده التي لم نجد لها اصل ولا فصل والله المستعان

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الملك الشافعي مشاهدة المشاركة
   يرفع لفرسان الإمامية ...
لعلهم ينقذوا أقوى أدلتهم من الانهيار

يثبت الموضوع لأهميته ولنرى اين صناديد الاماميه من دليلهم الوحيد على اصل امامتهم







التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» حسبنا عترة النبي
»» بعض مناقب عمر الفاروق حارق باب الشرك وكاسر ضلع الروافض
»» أجمع الشيعه على أن (الرجس) في شطر آية التطهير للجنس وليست للعهد / هل هو جهل ام كذب ؟
»» الزميل مسافر : جوابا على سؤالك : ما معنى الثقلين ؟
»» السجن 7 سنوات و 600 جلدة لمؤسس الشبكة الليبرالية
  رد مع اقتباس
قديم 20-06-11, 01:25 PM   رقم المشاركة : 48
عبد الملك الشافعي
شيعي مهتدي






عبد الملك الشافعي غير متصل

عبد الملك الشافعي is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، فجزى الله خيراً أخي الفاضل "abo snad-10 " وباقي المشرفين لتثبيتهم الموضوع ...
وجزى الله خيرا كل من مر بالموضوع وعلق عليه من الإخوة والأخوات ...

وأخيراً أتعجب كيف لا يتجرأ إمامي للدخول في الموضوع مع أن عنوانه فيه تحدي واستفزاز بنسف أقوى أدلتهم على الإمامة ؟!!!

ويزداد عجبي بأعراضهم عن ضربة أخرى لاستدلالهم بالآية في موضوع ثاني وهو مثبت أيضاً وهو:


إلى صناديد الإمامية: انهيار استدلالكم العقلي على العصمة المطلقة بآية إمامة إبراهيم !!



وقد دخل به زميل إمامي ثم انسحب ...

ثم بعد إعراض صناديد الإمامية عن هذين الموضوعين المتعلقين بآية إمامة إبراهيم عليه السلام ، يأتي الزميل " شيعي حقاني " ليفتح لنا موضوعاً جديداً عن نفس الآية ، فكان الأولى به أن يجيب عن الاعتراضات التي أوردتها ليسلم له استدلاله بالآية !!!


وأما قراءتهما ثم الإعراض عنهما فمعناه العجز والإفلاس والإقرار بانهيار دليلهم هذا على الإمامة والحمد لله ورب العالمين.







  رد مع اقتباس
قديم 09-07-11, 07:56 AM   رقم المشاركة : 49
مرتاح جدا
مشترك جديد






مرتاح جدا غير متصل

مرتاح جدا is on a distinguished road


اقتباس:
الخيار الثاني:


أن يصححوا ما حكمت به عقول الإمامية بمنع الإمامة عن القسم الثالث - من كان ظالما في بداية عمره تائبا وقت تصديه للإمامة - والحكم بعد أهليته لها.
وهذا الخيار سيترتب عليه الطعن بإبراهيم عليه السلام والمتمثل باتهام عقله بالعجز والجهل لذلك الحكم العقلي الذي عرفته عقول علماء الإمامية !!!
فهل كانت عقولهم أعلم وأقدر من عقل إبراهيم عليه السلام الذي لم يكن نبياً فحسب بل من أفضل الأنبياء لكونه من أولي العزم ؟!!!

الاستاذ عبد المللك الشافعي
السلام عليكم ورحمة الله
سؤال من اين عرفت ان هذا الذي استفاده الشيعة هو حكم عقلي؟
فهل الحكم المستفاد من اية قرانية هو حكم عقلي بحت ؟
وحينما يستفيد الشيعة حكما قرانيا متضمنا متاخر زمانا على ابينا ابراهيم عليه السلام وهو اي ابراهيم كان متقدما علي هذا الحكم القراني الذي ظاهره انه تعليم من الله لمن القي اليهم القران فيستفيدوا مالم يستفده ابراهيم عليه السلام لان ابراهيم لم يكن مخاطبا بالقران ولا باحكام القران لاختصاصة بالنبي محمد صلى الله عليه واله من دون غيره من الانبياء فلا غضاضة ولا غض من مقام ابراهيم انه لم يكن يعلم بهذا الحكم الالهي الذي ينص على ان الامامة تكون لمن لم يكن ظالما مطلقا ولو لم تنزل هذه الاية لما كان للشيعة ان يعلموا بهذا الحكم الالهي الذي سميته انت جهلا حكم عقلي عرفه الشيعة ولم يعرفه ابراهيم
ولو كان ابراهيم عليه السلام مخاطبا بهذه الاية اي سمعها لاستفاد منها مالم يستفد منها احد من البشرية لا الشيعة ولا غيرهم

فهنا اسالك ايضا ما هو الحكم العقلي
ومالفرق بينه وبين الحكم القراني






  رد مع اقتباس
قديم 10-07-11, 03:01 PM   رقم المشاركة : 50
عبد الملك الشافعي
شيعي مهتدي






عبد الملك الشافعي غير متصل

عبد الملك الشافعي is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، فأرحب بالزميل الإمامي " مرتاح جدا " في الحوار وتعقيباً على ما تفضل به أقول:
أن علماء الإمامية قد اعترفوا بأن العقل يحكم بلزوم عصمة الإمام مدى الحياة وإن لم يرد النقل في ذلك ، فمن أقوالهم ما يلي:
1- يقول آيتهم العظمى وعلامتهم جعفر السبحاني في كتابه ( الإلهيات ) ( 4 / 124 ):[ ولأجل تحقق الهدف يحكم العقل بلزوم نقاوة الإمام عن كل رذيلة ومعصية في جميع فترات عمره ].

2- يذكر الشيخ المفيد في ( الارشاد ) أن العقل يحكم بوجوب وجود معصوم وبهذا الدليل العقلي لن تكون هناك حاجة إلى ذكر الأدلة النقلية، فيقول ص347: [ ومن الدلايل على ذلك ما يقتضيه العقل بالاستدلال الصحيح من وجود إمام معصوم كامل غني عن رعاياه…..وهذا أصل لن يحتاج معه في الإمامة إلى رواية النصوص وتعداد ما جاء فيها من الأخبار لقيامه في قضية العقول وصحته بثابت الاستدلال].

3- يقول علم هداهم المرتضى في كتابه ( الشافي في الإمامة ) (1/274):[ لأنا قد بينا أن المعرفة بوجود إمام معصوم حجة في كل زمان لا يفتقر إلى التواتر والنقل ، بل هو مستفاد بأدلة العقول ].

4- يذكر الطوسي والملقب بشيخ الطائفة في (تلخيص الشافي) ( 1 / 141 ) عن صفات الإمام ومنها العصمة:[ أما وجود الإمام وصفاته التي يستحقها فمما لا يحتاج فيها إلى النقل بل نعلمها من جهة العقول ].


وبما أن الاستدلال العقلي الذي أوردوه - القسمة العقلية الرباعية لذرية إبراهيم عليه السلام - متضمن للإقرار بطلب إبراهيم عليه السلام الإمامة للقسم الثالث - كما قد بينته بثلاثة شواهد من نفس كلامهم - فمعناه جهله بهذا الحكم العقلي وهو لزوم نقاوة الإمام وعصمته مدى الحياة ، ومعلوم لكل عاقل خطورة هذا الاتهام لخيرة أنبياء الله تعالى !!!



وعليه فإن محاولتك للتهوين من نسبة تلك التهمة الخطيرة للخليل عليه السلام لا يقبلها منصف ، وذلك حين قلت:[ فلا غضاضة ولا غض من مقام ابراهيم انه لم يكن يعلم بهذا الحكم الالهي الذي ينص على ان الامامة تكون لمن لم يكن ظالما مطلقا ].


لأن القضية ليست حول عدم علم إبراهيم عليه السلام بالحكم الإلهي كما صورتها ، بل متعلقة بعدم علم إبراهيم - أي جهله - بذلك الحكم العقلي الذي توصلت له عقول الإمامية !!!






  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:44 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "