العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-05-11, 02:10 PM   رقم المشاركة : 91
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Lightbulb

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده مشاهدة المشاركة
  
يعني تقصد خطاب الله لعباده تخييلي


يعني خطاب الله تعالى لنا بقوله :

(وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ )


تخييلي


ماذا تقصد بــ (تخييلي) زميلي الفاضل

الذي أريد أن أقوله لك أن الله تعالى لايكلف نفسا إلا وسعها , وبما أنه تعالى

وتكبر فوق الوصف ولا يحتاج الى إسم كما هو في حال خلقه فقد رحم عباده

وأرتضى له الأسماء الحسنى لكي لاتقع عقول البشر في حيرة وتظن أنها تعبد

عدما , ولذا قلنا أن الله تعالى يخاطب عباده على قدر عقولهم .

تحياتي






 
قديم 19-05-11, 02:13 PM   رقم المشاركة : 92
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهذب مشاهدة المشاركة
  
لنأتي بالآية أولا ..


قال تعالى :

( فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11) )
الشورى

الآية تنفي أن يكون مثل الله شيئ ، وليس فيها ما ينفي كون الله شيئا .. فأين وجه الإحتجاج ..؟

كما أن الآية تثبت لله صفتي السمع والبصر .. فهل تتهم الله سبحانه بأنه يقارن نفسه بخلقه .. ؟

أو هل تعتبر نفسك بأنك أكثر تنزيها لله من الله سبحانه وتعالى لنفسه فهو يقول :
( وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) ..

بينما أنت تقول :

لا .. ليس سميعا بصيرا .. !!!



كذلك الله سبحانه وتعالى يقول :

( أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ (35) أَمْ خَلَقُوا السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بَل لّا يُوقِنُونَ (36) أَمْ عِندَهُمْ خَزَائِنُ رَبِّكَ أَمْ هُمُ الْمُصَيْطِرُونَ (37) )
الطور


( أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ ) .. أي هل خلقوا من غير خالق خلقهم .. ؟

والجواب : لا .. !

( أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ ) .. والجواب أيضا : لا .. ؟

( أَمْ خَلَقُوا السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ ) .. وأيضا الجواب : لا .. ؟

فالله سبحانه وتعالى هو من خلقهم وأنشأهم وخلق السماوات والأرض ، وهذا إنكار عليهم في شركهم بالله وهم يعلمون أنه الخالق وحده لا شريك له ولكن عدم إيقانهم ( بَل لّا يُوقِنُونَ ) هو الذي يحملهم على ذلك .


والشاهد :
قوله تعالى : ( مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ ) .. أي .. من غير خالق ..

فالخالق إذا شيء .. !

وحتى لو احتججت بفلفستكم بأن الخالق هو العقل الأول ( أو طقم العقول إن شئت ) ..

فإن السؤال ينطبق عليه ( أو عليهم ) .. ( أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ ) ..

فخالقهم بالتالي شيء .. !!!



أضف إلى ذلك يقول الله تعالى :

( قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُل لاَّ أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (19) )
الأنعام

والشاهد :
( قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً ) .. أي من أعظم الأشياء شهادة


فهذا سؤال يجيب عنه الله تعالى بنفسه :

( قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ ) .. أي أن أعظم الأشياء شهادة هو الله العالم بما جئتكم به وما أنتم قائلون لي .




فهل بعد شهادة الله تعالى شهادة يا زميلنا .. ؟!


الزميل مهذب

سأعلق على ردك في وقت آخر نظرا لضيق الوقت


تحياتي






 
قديم 19-05-11, 10:12 PM   رقم المشاركة : 93
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   ماذا تقصد بــ (تخييلي) زميلي الفاضل

الذي أريد أن أقوله لك أن الله تعالى لايكلف نفسا إلا وسعها , وبما أنه تعالى

وتكبر فوق الوصف ولا يحتاج الى إسم كما هو في حال خلقه فقد رحم عباده

وأرتضى له الأسماء الحسنى لكي لاتقع عقول البشر في حيرة وتظن أنها تعبد

عدما , ولذا قلنا أن الله تعالى يخاطب عباده على قدر عقولهم .

تحياتي


الزميل الفاضل النقطة التي أريد الوصول إليها أنك تتبع الفلاسفة فيما يملون عليكم

بدون تمييز وفهم لكلامهم

فأرجو منك على أقل تقدير أن تحاول فهم كلامهم فأنهم بشر معرضون للخطأ ولا عصمة لكلامهم

وفهم محصل كلامهم يكون من طريق كتب المخالف لهم

وليس التسليم لهم وتحكيم قولهم على الله جل في علاه

ونرجع للمسألة الأولى وهي :


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده مشاهدة المشاركة
  
أفلاطون أصلح الله قلبك وعملك

سألتك سؤال عقلي فجوابك أريده عقلاً

وبعدين نتناقش في الأمثلة وفقك الله







التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» سلسلة أقوال الباطنية الخفية لإبطال النبوة وهدم دين رب البرية/ 10
»» أفلاطون تفضل بارك الله فيك....
»» معصوب العينين
»» من هو إله الألهة و مدبر مقادير الأمور في صحيفة الصلاة(هدية لكل باطني)
»» سلسلة أقول الباطنية الخفية لهدم دين رب البرية/4
 
قديم 20-05-11, 03:58 PM   رقم المشاركة : 94
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   الله تعالى يخاطب عباده على قدر عقولهم فلذا دين الله لايأتي بما يستحيل عقلا
تحياتي

الزميل الفاضل أفلاطون

هل دين الله يأتي بما يستحيل عقلاً

سؤال يكون جوابه نعم أو لا

بارك الله فيك وأصلح قلبك وعملك






التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» ويا ترى من هم هؤلاء ؟!!
»» تحدي للباطنية هل لديكم دليل واحد من كتاب الله ينفي الصفات عن غيب الغيوب...
»» الله اكبر ولله الحمد
»» العقيدة المجوسية في صحيفة الصلاة الإسماعيلية
»» صورة الله عند ملاحدة وزنادقة الإسماعيلية ....تعالى الله عن كفرهم علواً كبيراً
 
قديم 20-05-11, 07:06 PM   رقم المشاركة : 95
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   إقرأ ردي جيدا زميلي محب السعاده

أنا قلت كلام الزميل بحسب مقياس الخلق أي بتطبيق قوانين الوجود والعدم التي تسري على الخلق فسيكون الحاصل لاشيء

ولكن نحن لانقارن الخالق بالمخلوق ولا نخضع (بضم النون) الخالق لقوانين جعلها لمخلوقاته لأنه تعالى وتكبر ليس كمثله شيء .

تحياتي

الزميل الفاضل هذا من الخطأ في كلام الفلاسفة

والدليل على ذلك أن القانون الصحيح يكون
{الإيجاد والعدم } بالنسبة للمخلوق

ولا يكون الوجود والعدم

وهذا الخطأ هو الذي أوقعهم في تنزيل القانون على الخالق

فنتج عنه إنكار وجود الخالق






التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» دعاة الإسماعيلية يلعنون عوام الإسماعيلية هل ترضى أيها العامي بذلك ؟
»» سلسلة الإسماعيلية صوروا الله صورة بالألوان / 2
»» سلسلة أقوال الباطنية الخفية لإبطال النبوة وهدم دين رب البرية/ 13
»» أيها الإسماعيلي إن كنت تصلي فأنت كافر مشرك عند علمائك
»» الله اكبر ولله الحمد
 
قديم 15-12-13, 11:56 AM   رقم المشاركة : 96
ثابتون
اسماعيلي






ثابتون غير متصل

ثابتون is on a distinguished road


سؤال 1 : من هو هذا الرب الذي تتعوذون منه ؟

سؤال 2 : ما هي الصورة التي ياتي بها في غير ما نعرف !!! وهل الرب يكذب والعياذ بالله ام ماذا ؟!

سؤال 3 هل نعرف الرب في صوره من قبل ؟؟!




اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد الطيبين الطاهرين .







التوقيع :
اللهم صلي على محمد وال محمد ولعن اعدائهم الظالمين
من مواضيعي في المنتدى
 
قديم 20-12-13, 01:58 AM   رقم المشاركة : 97
أبو سناء
عضو ماسي






أبو سناء غير متصل

أبو سناء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثابتون مشاهدة المشاركة
   سؤال 1 : من هو هذا الرب الذي تتعوذون منه ؟

سؤال 2 : ما هي الصورة التي ياتي بها في غير ما نعرف !!! وهل الرب يكذب والعياذ بالله ام ماذا ؟!

سؤال 3 هل نعرف الرب في صوره من قبل ؟؟!

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد الطيبين الطاهرين .

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على عبده ورسوله نبينا محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحابته ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
ثابتون على شرككم بسبب إعتقادك فاتضح من أسإلتك وأثبت ما تزعم وتفتريه علينا .
1- ربنا الله الذي له الأسماء الحسنى فندعوه كما أمر فالله خلق السموات والأرض في ستة أيَّام فلا نتعوَّذ منه بل نستعيذ به فلا أحد غيره يجيب المضطرَّ إذا دعاه ولا أحد يكشف السوء غيره سبحانه وتعالى عمَّا تشركون .... فلسنا مثلكم نعوذ بمن هو دونه لتقضى حوائجنا .
2- ربنا ليس كمثله شيء لا تدركة الأبصار وعندما يعطي الوجوه قدره النظر الى ربها كما أخبر بقوله لربها ناظرة . لن يعجز ربنا شيء في الأرض ولا في السماء فعَّال لما يُرِيد .... فلسنا مثلكم نتهم ربنا بالكذب عندما أمرنا بقوله تعالى ( فلا تدعوا مع الله أحدا )فلم نكذِّبه مثلكم وندعوا معه علي والحسن والحسين وفاطمة . ... فنحن صدقنا ربنا ودعونا كما أمرنا بأسمائه الحسنى قائلين ياالله يارحمن يارحيم ولم ندعوا معه أحدا .
3- قال الله تعالى(وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ [الأعراف:172]. فكيف تكذِّب ربك الله وكلامه بين يديك أيها الثابت على باطلك وشركك.
تنبيه :
مشكلة ثابتون ومن على شاكلته أنهم ثابتون على عدم الإيمان بكل ما أنزل على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم.






التوقيع :
{ تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ (6)
وَيْلٌ لِّكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7) يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِراً كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8)}

من مواضيعي في المنتدى
»» الصوفية وامثالهم كفروا بآيات ربهم فضل سعيهم
»» يوتيوب مقطع اعجبني
»» يحزنني صيام الشيعة ؟
»» الشيعة وأمثالهم كفروا بأيات ربهم فضل سعيهم
»» بين السائل والمجيب
 
قديم 04-07-14, 11:12 AM   رقم المشاركة : 98
كهف
عضو








كهف غير متصل

كهف is on a distinguished road


ما زالت الاسئله قائمة بدون اجابه

الى متى؟؟







 
قديم 04-07-14, 11:38 AM   رقم المشاركة : 99
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


Talking

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كهف مشاهدة المشاركة
   ما زالت الاسئله قائمة بدون اجابه

الى متى؟؟


تحاول تخفف الضغط عن الاسماعيليه تراهم يلطمون مثلك ب تويتر والسبب فاطمه و مواضيعه ..

اجابوا الاخوان يامن تهرب عن اثبات ان الله ربك

تفضل هديه قيمه لك هربت منها يامن ربك العين = علي



ارفع ارفع المواضيع لكن تذكر
لن ترقع مذهبك المتهالك لي عوده للموضوع لدراسة شبهة عباد العين






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» حتى الانتخابات التي تناقض الولايه ، فيها فتاوي يامراجع شيعة العراق !!
»» سفير النصيرية سابقاً في تركيا / تصريحات تفوح منها الارهاب الصريح
»» خليفه جديد وخلافه جديده ولكن من نوع اسود
»» الكفر البواح ـ لن ترى شركا أفظع من هذا
»» الشيخين والصحابه في كتب الاسماعيليه ( وثيقه )
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:33 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "