العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 18-07-14, 11:46 PM   رقم المشاركة : 1
قناة درع الاسلام
عضو نشيط







قناة درع الاسلام غير متصل

قناة درع الاسلام is on a distinguished road


علماء الشيعه الكبار يعترفون بصحة شخصية عبدالله بن سبأ ويخطئون مرتضى العسكري (مصادر)


ترجمة عبدالله بن سبأ احد مؤسسي دين الشيعه

يقول اشهر تلاميذ الخوئي الايه (محمد اصف المحسني) :
عن هشام بن سالم قال سمعت ابا عبدالله عليه السلام يقول وهو يحدث اصحابه بحديث عبد الله بن سبأ وما ادعي من الربوبيه في امير المؤمنين علي بن ابي طالب
فقال :
انه لما ادعى ذلك فيه استتابه أمير المؤمنين عليه السلام فابى أن يتوب فأحرقه بالنار .
اقول :
وسيأتي في صحيحة ابن سنان في ترجمة محمد بن ابي زينب ان ابن سبأ يكذب على امير المؤمنين عليه السلام . ورد بعض الباحثين (ايده الله تعالى) هذه الروايات في الجزء الثاني من كتابه
(عبدالله بن سبأ) بحجة أن الكشي ينقل عن الضعفاء .

اقول :
لكنه يتم فيما ينقل مرسلا او عن مجهول واما في هذه المسندات فالامر يدور بين كذب الكشي وصدقه والكل متسالمون على وثاقته وأمانته
فرد هذا الباحث المتتبع غير مقبول وقد قلت له ذلك ـ رحمه الله ـ في بيتي في بلدة قم فلم يكن عنده جواب لكن كتابه مع قطع النظر عن هذا النقد كتاب مفيد ممتع جدير بالمطالعه فجزاه الله خيرا وعلى هذا فعبدالله بن سبأ لم يكن رجلا خياليا بل كان موجودا واقعيا وانما المختلق ما نسبه العامه اليه من حوادث صدر الاسلام .......الخ
المصدر :
معجم الاحاديث المعتبره ج1 ص157 طـ طهران ـ ايران

-------------

سئل المرجع الاية جعفر مرتضى العاملي :
السؤال (88) :
أخيرا أظهرت عدة كتابات تثبت وجود عبدالله بن سبأ فما هو تقييمكم لهذه الكتب ؟ وهل تلتمسون لها ثمرة ايجابية ؟

الجواب :
ورد علينا سؤال حول رأينا في البحوث التي تثبت وجود عبدالله بن سبأ الذي قتله أمير المؤمنين عليه السلام ونقول في الجواب :
إن هذا هو رأيي في هذا الأمر منذ حوالي عشرين سنة وقد ذكرت ذلك في عدة مناسبات.
لأن المبررات التذي ذكرها بعض المحققين الأعلام لرد الروايات الصحيحة الواردة في اختيار معرفة الرجال وفي غيره ليست كافية فيما أرى.
كما أننا لا نوافق على بعض ما نوقش به العلامة الكبير البحاثة السيد مرتضى العسكري حفظه الله تعالى.....
المصدر :
مختصر مفيد ج1 ص256

ـــــــــ

ويقول ايظا جعفر مرتضى العاملي :
فأن عبدالله بن سبأ ـ فيما نعتقد ـ حقيقة لا خيال اذ قد دلت النصوص الصحيحه والصريحه على ذلك.
وقد بذل العلامة السيد مرتضى العسكري حفظه الله جهدا علميا لإثبات أنه شخصية وهمية ربما لأنه دهش للدور غير الواقعي الذي ينسب الى هذا الى الرجل او لعله قد رأى كثرة مخترعات سيف بن عمر فاعتقد أن هذا أيظا من مخترعاته. ونحن وإن كنا لا نوافقه على رأيه هذا.
المصدر :
مختصر مفيد ج2 ص249 و 251

ــــــــــ

يقول عبد الله المامقاني :
عبد الله بن سبأ الذي رجع إلى الكفر وأظهر الغلو وقال :
(غال ملعون حرقه أمير المؤمنين عليه السلام بالنار، وكان يزعم أن علياً إله، وأنه نبي
المصدر :
تنقيح المقال في علم الرجال ج2 ص183 و 184

ـــــــــ

يقول النوبختي :
و حكى جماعة من أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ووالى علياً وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون بعد موسى عليه السلام بـهذه المقالة فقال في إسلامه في علي بن أبي طالب بمثل ذلك، وهو أول من شهر القول بفرض إمامة علي عليه السلام وأظهر البراءة من أعدائه .. فمن هنا قال من خالف الشيعة: إن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية.
المصدر :
فرق الشيعة ص32

ـــــــــ

يقول المحقق العلامة محمد مهدي الموسوي الخرسان :
من ذلك أن النبي صلى الله عليه واله وسلم قال لعلي عليه السلام : (يدخل فيك النار رجلان محب مفرط ومبغض مفرط).
وقد تبين قول النبي صلى الله عليه واله وسلم في زمان علي واشتهر أنه أحرق عبدالله بن سبأ لزعمه أنه إله.
المصدر :
اجوبة مسائل ورسائل لابن ادريس الحلي هامش ص227

ــــــــــ

يقول المجلسي :
وابن سبأ هو عبدالله الذي كان يدعي ربوبية أمير المؤمنين صلوات الله عليه وأنه نبي من قبله فاستتابه عليه السلام ثلاثة أيام فلما لم يتب أحرقه بالنار والدخان.
المصدر :
ملاذ الاخيار ج4 ص486

ــــــــــ

يقول العلامة عبد النبي الجزائري :
عبد الله بن سبأ غال ملعون أحرقه أمير المؤمنين (عليه السلام) بالنار كان يزعم أن أمير المؤمنين (عليه السلام) أنه إله وأنه نبي لعنه الله ذكره الشيخ وذكره الشيخ في أصحاب الإمام علي (عليه السلام) : (ابن سبأ الذي رجع الى الكفر وأظهر الغلو).
المصدر :
الحاوي الأقةال في معرفة الرجال ج4 ص85 و 86 ت1775






 
قديم 19-07-14, 12:31 AM   رقم المشاركة : 3
حميدالشيباني
عضو








حميدالشيباني غير متصل

حميدالشيباني is on a distinguished road


عزيزي...السلام عليكم
انقل لنا حديثا واحدا مروي عن عبدالله بن سبأ في كتب الشيعه يخص عقائدهم من المتقدمين والمتأخرين حيث من المفترض أن تنقل عنه الأحاديث كيف لا وهو المؤسس

تحياتي لك







 
قديم 19-07-14, 12:49 AM   رقم المشاركة : 4
قناة درع الاسلام
عضو نشيط







قناة درع الاسلام غير متصل

قناة درع الاسلام is on a distinguished road


1
استاذي المكرم
قليل اعمل وشغل عقلك ليس شرطا ان يكون احد مؤسسي دينكم راوي حديث علما انه عبدالله ابن سبأ هو الاول كما قال مؤرخكم النوبختي. الذي قال :
و حكى جماعة من أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ووالى علياً وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون بعد موسى عليه السلام بـهذه المقالة فقال في إسلامه في علي بن أبي طالب بمثل ذلك، وهو اول من شهر القول بفرض إمامة علي عليه السلام وأظهر البراءة من أعدائه .. فمن هنا قال من خالف الشيعة: إن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية.
المصدر :
فرق الشيعة ص32


2
سؤالك واستفسارك مع احترامي جاهل لأن عبدالله بن سبأ هو جزء واحد من مؤسسي دينكم بل وكل رواتكم هم مؤسسي دينكم بلا استثناء
من شلة زرارة
وهشام
ويونس وووووالخ هولاء المجرمين صناع دينكم الكذابين ما تركوا شيئا من ثوابت الاسلام واهله الا طعنوا فيه ومزقوه تمزيقا بئسم جعفر وابأئه الاتقياء الابرياء الابرار.







 
قديم 19-07-14, 06:39 AM   رقم المشاركة : 5
ابن الخطاب
عضو ماسي







ابن الخطاب غير متصل

ابن الخطاب is on a distinguished road


موضوع قيم أشكرك عليه

للأسف تنبه (المعممين) الروافض لخطورة إدعاءهم ان اليهودي المرجع الاعلي للطائفة
عبد الله بن سبأ اسطورة وشخصية مختلقة
كنت اتمنى منهم عدم الاعتراف بها حتى إذا مافتش عوامهم
في كتبهم عن هذه الشخصية ووجدوا أنه شخص حقيقي وليس خيالي
يفقدوا الثقة في هذا الدين كما حصل مع صاحب كتاب لله ثم للتاريخ الموسوي
وأحب أن أنبهك (ياقناة درع الإسلام) أن الكثير منهم لهم فيديوهات في اليوتيوب
أعترفوا فيها بصحة وجود هذه الشخصية


نأتي للزميل الليبرالي الاثناعشري الموالي للشيباني المحترم وسؤاله ونشرح نص النوبختي حول عقيدة ابن سبأ اليهودي ونرى هل هو متوافق مع عقيدة الشيعة الاثناعشرية

وقال النوبختي السبئية قالوا بإمامة علي , وأنها فرض من الله عز وجل , وهم أصحاب عبد الله بن سبأ , وكان ممن أظهر الطعن على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة , وتبرأ منهم , وقال إن عليا رضي الله عنه أمره بذلك ) فأخذه علي فسأله عن قوله هذا , فأقر به , فأمر بقتله , فصاح الناس إليه :يا أمير المؤمنين أتقتل رجلا يدعو إلى حبكم أهل البيت , وإلى ولايتك والبراءة من أعدائك ? فصيره إلى المدائن .
وحكى جماعة من أهل العلم من أصحاب أمير المؤمنين عليه السلام أن عبد الله بن سبأ كان يهوديا فأسلم , ووالى عليا , وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون بعد موسى عليه السلام بهذه المقالة , فقال في إسلامه في علي بن أبي طالب بمثل ذلك ,وهو أول من شهر القول بفرض إمامة علي رضي الله عنه وأظهر البراءة من أعدائه.. فمن هنا قال من خالف الشيعة : إن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية ) ( فرق الشيعة ) ص32 - 44.



وقال النوبختي السبئية قالوا بإمامة علي وأنها فرض من الله عز وجل
والشيعة قالوا بإمامة علي وأنها فرض من الله عز وجل



ابن سبأ أول من طعن في الخلفاء أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة , وتبرأ منهم
والشيعة الاثناعشرية اقتدوا به وطعنوا في الخلفاء أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة , وتبروأ منهم والبراءة من الصحابة الكبار من اصول الدين الاثناعشرية



ابن سبأ اليهودي كذب على علي وقالوقال إن عليا رضي الله عنه أمره بالطعن في الصحابة وتكفيرهم والبراءة منهم
الاثناعشرية تكذب على علي وآل البيت ويقولون أنهم أمروهم بالطعن في الصحابة ولعنهم وتكفيرهم



ابن سبأ اليهودي كان ينتحل حب آل البيت وموالاتهم كذباً
الاثناعشرية تدعي موالاة ومحبة آل البيت كذباً



كان ابن سبأ اليهودي يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون بعد موسى عليه السلام بهذه المقالة فقال في إسلامه في علي بن أبي طالب بمثل ذلك

الاثناعشرية توافق ابن سبا في هذه العقيدة وتزعم أن علي هو وصي النبي صلى الله عليه وسلم







التوقيع :
عن عباس بن يزيد عن ابي عبدالله عليه السلام قال: قلت له: ان هؤلاء العوام يزعمون ان الشرك اخفى من دبيب النمل في الليلة الظلماء.. فقال: لا يكون العبد مشركا حتى يصلي لغير الله أو يذبح لغير الله أو يدعو لغير الله عز وجل..»


وسائل الشيعة 341/28
وبحار الانوار 96/69
والخصال 136/1.
من مواضيعي في المنتدى
»» نعمة الله الجزائري : تجسيم هشام بن الحكم وهشام الجواليقي محمول على التقية!!!!
»» up date جديد في مذهب المراجع الإثناعشري (( الأئمة)) هم الثقل الأكبر!!!
»» جعفر مرتضى العاملي / نهج البلاغة ليس قطعي الصدور بسبب مدح (المعصوم) لعمر!!
»» ((قال الراوي)) سمعتها مراراً وتكراراً من المهاجر أمس!!
»» ضُبّاط الحرس الثوري في القنصليات و السفارات الإيرانية
 
قديم 19-07-14, 01:53 PM   رقم المشاركة : 6
حميدالشيباني
عضو








حميدالشيباني غير متصل

حميدالشيباني is on a distinguished road


عندما تعود الليلة يا رافضي حاول أن تعي ما تقول وتحترم نفسك على الأقل .


والسؤال يا رافضي : هل تنكر وجود عبد الله بن سبأ ؟

الجواب : (عندما تعود هذه الليلة ضع جوابك )
وبعدها لكل حادث حديث .

# الإشراف .







 
قديم 19-07-14, 03:47 PM   رقم المشاركة : 7
طالب علام
عضو ماسي







طالب علام غير متصل

طالب علام is on a distinguished road


من أول من أعلن الكلام في الوصية ؟ تجمع المصادر التاريخية على ظهور رجل في ذلك الزمان ، هو أول من أشهر الكلام في فرض إمامة علي ، وأنه وصي النبي (صلى الله عليه وآله) ، هو عبد الله بن سبأ . فقد كان يهودياً فأسلم ، ووالى علياً ، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي موسى بالغلو ، فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله في علي مثل ذلك ، وكان أول من أشهر بالقول بفرض إمامة علي وأظهر البراءة من أعدائه وكاشف مخالفيه وكفّرهم ، فمن هيهنا قال من خالف الشيعة: أصل التشيع والرفض مأخوذ من اليهودية( إختيار معرفة الرجال للطوسي (شيخ الإثناعشرية) 1/324 ، معجم رجال الحديث للخوئي (من أكبر علماء الإثناعشرية) 11/206 ) .
فعبد الله بن سبأ قد أظهر الإسلام إبتغاء الفتنة وتضليلاً للإسلام ، فسعى أولاً بإثارة الفتنة على عثمان ، ثم انضوى إلى الشيعة فأخذ في تضليل جهالهم حتى اعتقدوا في علي الألوهية ، فاستتابهم علي فلم يتوبوا فأحرقهم ( تقريرات الحدود للكلبايكاني (إثناعشري) 2/136 ، مجمع البحرين للطريحي (إثناعشري) 2/293 ) .
فكان إبن سبأ يهيج الناس على عثمان ويُعين عليه ، وكان يقول: لكل نبي وصي ، وكان علي وصي الرسول ، ثم قال: محمد خاتم الأنبياء ، وعلي خاتم الأوصياء ، ومن أظلم ممن لم يُجز وصية رسول الله ، وقال: إن عثمان أخذها بغير حق ، فانهضوا في هذا الأمر وحرّكوه وابدؤوا بالطعن على أمرائكم ، ثم إدعى أن علياً هو الله ( تحف العقول للحراني ( شيعي إمامي ) ص 118 ) .

إبن سبأ! حقيقة أم خيال :-حاول بعض الإثناعشرية المعاصرين إنكار وجود إبن سبأ (راجع كتاب/ عبد الله بن سبأ لمرتضى العسكري) . ولكن كتب الإثناعشريةطافحة بأخباره نقلاً عن لسان الأئمة : أمير المؤمنين والباقر والصادق ( راجع : تقريرات الحدود للكلبايكاني 2/136 ، الخصال للصدوق ص 628 ، وسائل الشيعة للحر العاملي 18/554 ، الغيبة للطوسي ص 192 ، مناقب آل أبي طالب لإبن شهراشوب 1/227 ، البحار للمجلسي 25/263 – 41/214 – 82/318 – 90/308 – 108/31 – 33/566 ، تفسير مجمع البيان للطبرسي 2/241 ، رجال الطوسي ص 75 ، جامع الرواة للأردبيلي 1/485 ، طرائف المقال للبروجردي 2/96 ، الذريعة إلى تصانيف الشريعة لأقا برزك الطهراني 4/496 ) ، فلا يمكن إلا التسليم بوجوده .







 
قديم 19-07-14, 03:54 PM   رقم المشاركة : 8
طالب علام
عضو ماسي







طالب علام غير متصل

طالب علام is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدالشيباني مشاهدة المشاركة
   ....نحن نتسمى شيعة علي وتبغضونا بغضا لعلي تمام لولا؟؟؟

نحن لا نبغض شيعة علي ..

نحن نبغض الروافض الذي كذبوا على علي وأهل البيت الكرام ..

فإن كنتَ فعلاً من شيعة أهل البيت .. فأخرجْ لنا (صحيح أهل البيت) و (تفسير أهل البيت) ..

أظن إن الطلب واضح جداً !!

يا عزيزي .. التشيّع ليس إدعاءاً ..






 
قديم 19-07-14, 04:02 PM   رقم المشاركة : 9
أبو ريــان
عضو ذهبي








أبو ريــان غير متصل

أبو ريــان is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدالشيباني مشاهدة المشاركة
   نحن نتسمى شيعة علي وتبغضونا بغضا لعلي تمام لولا؟؟؟

جاء في حديث تحذير علي ان أبي طالب عليه السلام منكم

عن عبدالله ابن عباس رضي الله عنه قال: كُنْتُ عندَ النَّبيِّ وعندَه عليٌّ فقال النَّبيُّ يا عليُّ سيكونُ في أمَّتي قومٌ ينتَحِلونَ حبَّ أهلِ البيتِ لهم نَبْزٌ يُسمَّونَ الرَّافضةَ قاتِلُوهم فإنَّهم مشرِكونَ

من الرافضة يا ترى






التوقيع :
أنا سُني حسيني، جعلتُ ترحُّمي على الحسين مكان أنيني، أنا أحبُ السّبطين، وأتولَّى الشيخين، وأشهد لابنتيهما بالطهارة


http://www.dd-sunnah.net/forum/image.php?type=sigpic&userid=58043&dateline=129833  1786
من مواضيعي في المنتدى
»» هذه حقيقة أبناء المتعة
»» هل هناك تشابه أم فرق؟
»» يرجى الإجابة بالدليل
»» التقية فرض أم رخصة ؟
»» فضائح المعممين / مقاطع
 
قديم 19-07-14, 04:05 PM   رقم المشاركة : 10
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدالشيباني مشاهدة المشاركة
   عزيزي...السلام عليكم
انقل لنا حديثا واحدا مروي عن عبدالله بن سبأ في كتب الشيعه يخص عقائدهم من المتقدمين والمتأخرين حيث من المفترض أن تنقل عنه الأحاديث كيف لا وهو المؤسس

أول مره نرى شيعي يطلب الإثبات بصدق
ولكنه سيتنكر لقوله هذا
إذا علم أنه لا يوجد مرويات عندكم لأهم الأئمة [[[ مهديهم ]]]
فهل له مرويات عندكم
المفترض تكون كل مروياتكم عنه لا عن أجداده
وهو يكون خارج الدين لا قيمة له ,,,
وهو من تدعون أنه ملك علوم أجداده وجمعها ليرشد الناس للدين الحق [[[ بعد أن ملئت بالظلم والجور في عهد آبائه وأجداده ,,, بل وفي وجوده ]]]








التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال لم ولن يجد له الشيعه جوابا ,, ولا يرغبون نقاشه
»» إهداء لشباب وفتيات الإسماعيليه / حقيقة عقيدتكم بأقلام معتنقيها
»» أبو لؤلؤة المجوسي/ من علمه أمور الدين بعد سبيه إن كان أسلم فعلا
»» الإسماعيلي يـــآفث : ماهي عقيدتكم التي تؤمنون بها وهل تخالف القرآن والسنه
»» يا شيعه / كيف إهتديتم للإمامة في حين عجز أبنا الأئمة عن ذلك
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:47 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "