الإسماعيلي دروب الحق / ماهي كتبك التي تعلمت منها مذهب الإسماعيليه , نريد الحق

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درب الحق     كفااااااااااااااااااااااااك اصبحت تهذي وش فيك وش الباطن في الصلاة ووش الطقوس ؟؟؟؟؟؟ ياعزيزي اذا لم تكن كفؤ للنقاش لاتطلبني بالاسم اين التهرب يا ايها المشرف تعال وناظر صاحبك ساسمح لابو ياسين مشرفك ان يشارك معك بشرط ان لا يسب او يشتم او يستهزئ فتى الشرقيه اظن اني فصلت كل سؤال سألته انت والدليل واضح لك في كل فقره ملااااااحظه انا ما ابغى ردود عقيمه وكثر كلام عندك اسئله وجاوبتها واليك الردود لك ان تقرأها الان وستعرف اني جاوبت على كل اسالتك ((((((((وانت سالت عن تاويل القران واجبتك من القران ومن السنه الشريفه الشيعيه ومن كتب الوهابيه ايش تبغى انت بالزبط)))))))))

أنت تدعي انكم مسلمون تؤمنون بالقرآن
وأن مافي كتبكم لا يخالف أو يعارض القرآن
والقرآن موجود بين أيدي الناس كما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم
والرسول صلى الله عليه وسلم ,,, المأمور بتبليغ وتعليم هذا الدين ,,,,
لم يقل إن للقرآن باطن

فلما تخشون من إظهار كتبكم
إلا إن كانت عندكم أطهر وأعز عندكم من القرآن الكريم

هذا هو مطلبنا ,,,, بل مطلب شباب الإسماعيليه
1= لماذا تخفون الكتب
2= لماذا الإنشقاق والإنحراف بين فرق الإسماعيليه في العقيدة الإسماعيليه

[درب الحق]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     السؤال بسيط جدا أنت تدافع عن المذهب الإسماعيلي لأنك مؤمن به كعقيدة حقة ماهي مصادرك [[[ الكتب التي إعتمد عليها لمغرفة أن المذهب الإسماعيلي هو المذهب الحق ]]] وسؤال تابع للسابق هل كتب الإسماعيليه متوفره للجميع من متبعي المذهب الإسماعيلي الجواب هو إهداء لشباب وفتيات الإسماعيليه أنار الله أبصارهم وبصائرهم للحق

لاحظ هنا وش طلبت وكان الرد واضح جدا

انا مصادري كتاب الله والسنه النبويه الحقه التي لم ينقحها البخاري الغير عربي ولم يشارك فيها من كذب متعمدا علي الرسول

بالنسبه لكتب الاسماعليه يابو الهدايا فكتبنا جواهر اضعتموها وحفظناها ولن اتهرب من اي اجابه لديك لكن يابو هديه هذا دين سماوي عظيم ليس في 20 صفحه اسطره واقول قال البخاري وفتوى من ابن باز وقال المجدد ابن عبدالوهاب

مثال لك يابو هدايا
انا ادرس اول ابتدائي هل من المعقول ان يقوم مدرسي بتعليمي الكيمياء مثلا
هنا اقول لك
انا اتعلم بالتسلسل من الالف للياء مثلا اعرف وضوئي ثم صلاتي ثم ...... الى ان اصبح اعرف كل شي
فلو مثلا علمني امام مسجدي الشخص العابد الذي يصلي لوجه الله بالمجان لايريد الا ماعند الله لو علمني التاويل منذ البدايه لتلخبط علي العلم كله لان الفهم بالتسلسل والسلاسه

اتمنى اكون عبرت لك مافي خلدك

الجواب لكي لاتقول اني تهربت القران مصدري الاول ثم ماروي عن الرسول على لسان الطيبين الذين ثبت صدقهم حقا
السؤال الثاني لا ليس كل الكتب لدي وشرحت لك لماذا لكي افهم المسأله الولى ثم انتقل للثانيه بالتسلسل وشرحت لك بالمدارس

اتمنى لايدخل في نقاشنا احد لا سني اسماعيلي ولا وهابي من الجماعه

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درب الحق     حياك اخوي الفاضل احس انك الوحيد الذي سيكون معه النقاش باريحيه تامه وبدون تهرب الكتب لدي الان القران الكريم ولدي صحيفه الصلاه وهي لدى كل شخص وعندما نكون متمين بها عندها نقدر ناخذ الكتاب مثلا التاويل وبشرط ان يكون الكتاب لدى الامام الذي سوف اقرا لديه لكي يدرسني كل شي ويشرح لي ولا اتخيل او اؤلف من راسي تفاسير ارجو اني وفيت معك وكفيت هل حان دوري بالسؤال ياعزيزي عندي نقطه وارجو منك حسن التعاون وتجاوبني ويكون نقاشنا سلسا ارجو من جميع الاعضاء عدم المشاركه

لاحظ هنا ايضا

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     هل أنت تؤمن بالقرآن كنص من الله هل أنت تؤمن بالمحكم من القرآن أم كباقي الشيعه لا يرون أن فيه محكم ,,, فيذهبون للتأويل أو ما يسمونه الباطن ومن الذي عرف الشيعه بهذا الباطن هل قال به رسول الله صلى الله عليه وسلم أم هو إجتهاد علماء ودعاة الشيعه وهل صحيفة الصلاة كتاب مستقل وبماذا تعنى وهل هي كماهو مسماها لتعليم الصلاة فقط لماذا لا يكون الكتاب عند كل إسماعيلي يدرس مافيه أم انه غير واضح حتى للإسماعيليه تقول إنك تدرسه لدى الإمام أي إمام تقصد فقد تشابه البقر علينا من كثر الأئمة وتنوعهم هنا التساءل الكبير

رديت عليك بهذا

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درب الحق     قبل ان اكمل معك النقاش لماذا غيرت متمين بها الى متهمين بها هل تريد ان تستفزني ام ماذا اكمل نقاشك واحترم خصمك وادلوا بدلوك واترك منك ماليس يفيد في النقاش واترك لغيرك هذا الاسلوب لاني لا اناقش الا من ارى انه يحترم الخصم نعم مؤمن بالقران ام كما باقي الشيعه لايرون انه محكم ( اترك منك الافتراءات فقد تعدينا هذي المرحله ) لو تطرقت انا للتأويل اخي الفاضل فسيكون عليك سيلا لايمكنك رده واقسم بجلال الكريم رب العرش انه باب لاتفقهونه ابدا فدعك من هذا الان الذي عرف شيعه علي بالتاويل هو الرسول الكريم لكن انت تنكر التاويل اليس كذلك اذا انت كافر بلسانك انت تنكر التاويل وتقول ان لا تاويل للقران اذا مارايك بقليل من بعض هذا من القران (وَما يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ) من الحديث روى القاضي شهاب الدين بن حجر العسقلاني (الشافعي) في إصابته بسنده عن الأخضر بن أبي الأخضر، عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) قال: (أنا أقاتل على تنزيل القرآن، وعلي يقاتل على تأويله) ماعلينا تبي شي من عند ابن حجر والنسائي من كتبكم تعال هنا وجاء في حديث المناشدة يوم الشورى، الذي تضمن العديد من مناقب علي (عليه السلام) المروي بأسانيد عديدة منها ما ينتهي إلى عامر بن وائلة، وفيه قوله للخمسة الذين كانوا في الشورى: (فأنشدكم بالله هل فيكم أحد قال له رسول الله (صلى الله عليه وسلّم): (إنّي قاتلت على تنزيل القرآن وتقاتل أنت على تأويل) القرآن غيري؟ قالوا: اللّهم لا. نقله باختلاف في بعض الفقرات واتفاق في أصل المعنى الكثير من المؤرخين، والمفسّرين، والحفّاظ، والمحدِّثين. (منهم) الحافظ أبو الحسن بن المغازلي (الشافعي) في مناقبه(8). (ومنهم) أخطب الخطباء، الموفّق بن أحمد الخوارزمي (الحنفي) في مناقبه(9). (ومنهم) علاّمة الشوافع الحمويني في فرائده(10). (ومنهم) ابن حجر في صواعقه(11). (ومنهم) الحافظ الذهبي في ميزانه(12). (ومنهم) ابن عبد البَّر في استيعابه(13). (ومنهم) الحافظ الكنجي في كفايته(14). (ومنهم) النسائي في خصائصه(15). قال تعالي: (( هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِن قَبْلُ قَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَل لَّنَا مِن شُفَعَاء فَيَشْفَعُواْ لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُواْ أَنفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ )) وش تقول الايه هنا تاويله ام تفسيره تعال ياعزيزي قال تعالى ((بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ)) نعم صحيفه الصلاه لتعليم الصلاه وذكر جميع الصلوات بها لاحول الله قلنا لك انه عند كل اسماعيلي (ارجو منك عدم تكرار الاسئله) احترم نفسك عند النقاش ام انك تريد التملص بخصوص الامام انا اتكلم عن القيم او من انا ادرس عنده او اقرا لديه وليس المقصود بالداعي او ما ترمي اليه اتوقع اني كنت مؤدب جداااا وجاوبت بادب جدااااااا ورديت على كلامك كله الان عزيزي ما معنى الايه هذي ودك بالتفسير الباطني او الظاهري انتظرك {وَمَن كَانَ فِي هَـَذِهِ أَعْمَىَ فَهُوَ فِي الاَخِرَةِ أَعْمَىَ وَأَضَلّ سَبِيلاً }.

لاحظوا الهذيان والتخبط

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     أين وجدتم كتب علي رضي الله عنه في التأويل هل لم يجدها باقي الشيعه هي هي خاصة به لم يطلع عليها المسلمون في وقته وكان هو إمامهم تقول صحيفة الصلاة لتعليم الصلاة هل في الصلاة باطن هل في الصلاة اسرار عندكم لا يعلمها إلا من لديه علم وبالخفاء الصلاة ركوع وسجود طاعة لله جل وعلا وليست طقوس غريبه تخفونها حتى عن النشء عندكم ولا تزال تتهرب من سؤالنا اين كتبكم أين أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ,,, أم تحتاج لتأويل أين أفعال الرسول صلى الله عليه وسلم ,,, أم تحتاج إلى تأويل أين تقريرات الرسول صلى الله عليه وسلم لأصحابه ,,, أم تحتاج إلى تأويل كفى عويلا وتحويلا قولوا الحق نحن كتبنا لا توافق قول الله ولا قول رسوله صلى الله عليه وسلم ولا فعل الأئمة من آل البيت

[درب الحق]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     أنت تدعي انكم مسلمون تؤمنون بالقرآن وأن مافي كتبكم لا يخالف أو يعارض القرآن والقرآن موجود بين أيدي الناس كما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم والرسول صلى الله عليه وسلم ,,, المأمور بتبليغ وتعليم هذا الدين ,,,, لم يقل إن للقرآن باطن فلما تخشون من إظهار كتبكم إلا إن كانت عندكم أطهر وأعز عندكم من القرآن الكريم هذا هو مطلبنا ,,,, بل مطلب شباب الإسماعيليه 1= لماذا تخفون الكتب 2= لماذا الإنشقاق والإنحراف بين فرق الإسماعيليه في العقيدة الإسماعيليه

ياخي حرام عليك وش جالس اشرح انا انت تقرا ولا بس تلون بالاحمر والاصفر وتنسخ ياخي اقرا ردودي وناقشني لاتجيب كل شوي سؤال ترا ماني بتلميذ عندك وجالس تختبرني اما انك تعرف كيف تحاور او لاتطلبني للنقاش

التاويل وشرحته لك واذا تنكر التاويل فقل ان التاويل بدعه وهنا نتناقش

اما الكتب فشرحت لك ولم نقل اننا نخفيها وهذا اصل الموضوع لان موضوع التاويل اكبر من مذهب الوهابيه
اما الانشقاق فهذا شاننا ولم نسالك لماذا كفر سليمان بن عبدالوهاب اخوه بل جاريناكم على حجم عقولكم

واقسم بالله لو تفتح باب من ابواب العلم لجرينا فيه كالسيل ولتسمرت عند مسكاته

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درب الحق     انا مصادري كتاب الله

كيف وصل لكم كتاب الله [[[ القرآن الكريم ]]]
وهل القرآن عندكم غير القرآن الذي علمه الرسول صلى الله عليه وسلم لأصحابه
أم ان الرسول صلى الله عليه وسلم [[[ وفق عقيدتكم ]]] أخفاه عن المسلمين ,, وخص به علي بن أبي طالب فقط


أنتظر لنرى هذا الدين الحق من أين جاء

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درب الحق     انا مصادري والسنه النبويه الحقه التي لم ينقحها البخاري الغير عربي ولم يشارك فيها من كذب متعمدا علي الرسول

ماهي السنه ,,, عندكم
هل هي [[[[ أقوال الرسول صلى الله عليه وسلم وأفعاله وتقريراته لأصحابه على قول أو فعل فعلوه ]]]]

من الذي نقل لكم هذه السنه
هل سمعها من رسول الله صلى الله عليه وسلم
أم رواها بعضهم عن بعض كما هو عند البخاري
وكيف تضمن أنه لا يوجد فيها ما يخالف ماكان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم
وهل هي توافق القرآن أم تخالفه وتعارضه

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درب الحق     بالنسبه لكتب الاسماعليه يابو الهدايا فكتبنا جواهر اضعتموها وحفظناها ولن اتهرب من اي اجابه لديك لكن يابو هديه هذا دين سماوي عظيم ليس في 20 صفحه اسطره واقول قال البخاري وفتوى من ابن باز وقال المجدد ابن عبدالوهاب

مادامت جواهر
هل هي أكثر من جوهر القرآن الذي لم يخفى عن الناس لا من الله ولا رسوله ولا أئمتكم حتى جعفر الصادق
هل ضاع المهم [[[[ القرآن ]]]] ليضيع الناس ألأقل أهميه

لو كانت جواهر لحرصتم على نشرها لتحقيق الفائدة منها ,,,
فما قيمة الذهب تحت التراب
وما قيمة اللؤلؤ وسط البحار

[درب الحق]

عزيزي فتى الشرقيه العلامه الشيخ هداك الله صاحب اضخم واكثر الردود والمواضيع في هذا المنتدى انت مشتت لذلك لاتعرف ماهو السؤال الذي سالت اصلا لذلك رتب نفسك واعرف ماذا تريد مني ان اجيب

سؤالك الاول هو ماهي مصادري

هل انا اجبتك نعم بكل تاكيد اجبتك وبوضوح تام القران ومارواه ال البيت عن الرسول الكريم بالتواتر وبالامامه وبالتوارث

سؤال ثاني هل كل الكتب متوفره لدينا

اجبتك بكل وضوح وسلاسه نعم كتبنا ليست متوفره لدينا كلها ولكن لا يعطى كتاب الا بعد ان تكون ملم بما قبله وان اردنا اي كتاب سناخذه بشرط ان نتم ماقبله

وشرحت ذلك لك يعني كتب الطهاره قبل كتب الصلاه فمثلا لايمكن ان اعرف كيفيه الصلاه قبل معرفه الوضوء

هذي بدايه اسالتك ارجو ان تفطن لي ولاتكتب شي بعد ردي هذا

فتى الشرقيه اقرا ماكتبت ولاتاتي باسئله اخرى

تعال هنا لا يمكنني ان اجلس معك كل يوم اجيب عن اسالتك الغير منتهيه والمختلفه عن اساس الموضوع فاترك لي سؤال ولك سؤال وان اردت ان تعلق على اجابتي الاوله فلك ذلك اما تغير السؤال وكل شوي وانا في وادي فليس هذا بحوار اصلا

ناقش في سؤالك الذي بديت فيه وان اتمينا نقاشه ننتقل للي بعده ولعلمك كل الوهابيه الجماعه ينظرون لحوارنا هذا فكن اهلا للحوار ولاتتخبص ياعزيزي

[درب الحق]

يا اخي كن سلسا ورب البيت اني اجاوبك بكل صدق وسلاسه لماذا لاتكون متعاونا وننهي كل فقره ثم ننتقل

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درب الحق     واعرف ماذا تريد مني ان اجيب سؤالك الاول هو ماهي مصادري هل انا اجبتك نعم بكل تاكيد اجبتك وبوضوح تام القران ومارواه ال البيت عن الرسول الكريم بالتواتر وبالامامه وبالتوارث سؤال ثاني هل كل الكتب متوفره لدينا اجبتك بكل وضوح وسلاسه نعم كتبنا ليست متوفره لدينا كلها ولكن لا يعطى كتاب الا بعد ان تكون ملم بما قبله وان اردنا اي كتاب سناخذه بشرط ان نتم ماقبله وشرحت ذلك لك يعني كتب الطهاره قبل كتب الصلاه فمثلا لايمكن ان اعرف كيفيه الصلاه قبل معرفه الوضوء هذي بدايه اسالتك ارجو ان تفطن لي ولاتكتب شي بعد ردي هذا

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     السؤال بسيط جدا أنت تدافع عن المذهب الإسماعيلي لأنك مؤمن به كعقيدة حقة ماهي مصادرك [[[ الكتب التي إعتمد عليها لمغرفة أن المذهب الإسماعيلي هو المذهب الحق ]]] وسؤال تابع للسابق هل كتب الإسماعيليه متوفره للجميع من متبعي المذهب الإسماعيلي الجواب هو إهداء لشباب وفتيات الإسماعيليه أنار الله أبصارهم وبصائرهم للحق

الان تقول من مصادرنا القرآن الكريم .
أي قرآن تقصد .
البين الواضح أم الباطني المتشابه

ألان تقول كتبنا غير متوفره
كيف وأنت تدعي أنها مصادرك التي تعتمد عليها

[محمد الراضي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درب الحق     لو تطرقت انا للتأويل اخي الفاضل فسيكون عليك سيلا لايمكنك رده واقسم بجلال الكريم رب العرش انه باب لاتفقهونه ابدا فدعك من هذا الان الذي عرف شيعه علي بالتاويل هو الرسول الكريم لكن انت تنكر التاويل اليس كذلك اذا انت كافر بلسانك انت تنكر التاويل وتقول ان لا تاويل للقران اذا مارايك بقليل من بعض هذا من القران (وَما يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ) من الحديث روى القاضي شهاب الدين بن حجر العسقلاني (الشافعي) في إصابته بسنده عن الأخضر بن أبي الأخضر، عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) قال: (أنا أقاتل على تنزيل القرآن، وعلي يقاتل على تأويله)

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ.

أكمل الآية كلها يا صاحب الدين الباطني و لا تحتج علينا ب يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة.

[درب الحق]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     الان تقول من مصادرنا القرآن الكريم . أي قرآن تقصد . البين الواضح أم الباطني المتشابه ألان تقول كتبنا غير متوفره كيف وأنت تدعي أنها مصادرك التي تعتمد عليها

بسم الله الرحمن الرحيم

القران الذي اقصده هو القران الذي نزل على محمد بن عبدالله (ص) وهو نفس مالديكم فلا تناقشني فيه لانه لايوجد فرق واقسم برب البيت
وهو لدينا لديه الباطن والظاهر

هداك الله لم اقل انها مصدري لاتفتري ياعزيزي فلايمكن ان تكذب بشي قد فات لانه موجود فانظر اين قلت ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ياعزيزي اذا بدأت بهذا الطريق فساقف النقاش معك انا لا اكذب ولا افتري مثل كل الاسماعيليه الضالين وارجو منك اتباع سياستي وعدم الكذب والافتراء

مصادري ولاخر مره اخرررررررررررررررررررر مره
1 -القران الكريم الذي هو نفسه مالديكم

2 -ماروي عن الرسول الكريم من ال البيت واتباعهم من الاحاديث التي لم تنقح وتحرف وتدس تاره وتظهر تاره

اظنني كنت وااااااااااااااااااااااااضح جدااااااااااااااااااااااا

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درب الحق     بسم الله الرحمن الرحيم القران الذي اقصده هو القران الذي نزل على محمد بن عبدالله (ص) وهو نفس مالديكم فلا تناقشني فيه لانه لايوجد فرق واقسم برب البيت وهو لدينا لديه الباطن والظاهر

تقول هو نفس ما لدينا
وما لدينا هو قرآن بين واضح فيه تبيان لكل شيء
وليس ألغاز

ولكن سألتك هذا القرآن الآخر عندكم كما تقر أنت وتعترف
وهو القرآن الباطن
من أين جاء
هل أنزله الله على محمد صلى الله عليه وسلم
كالقرآن الظاهر
هل أخبر به محمد صلى الله عليه وسلم أصحابه
كالقرآن الظاهر
هل أمر الله رسوله صلى الله عليه وسلم والمسلمون بالتعبد
بالقرآن الظاهر
ام بالقرآن الباطن