اعلن استبصاري وتحولي لمذهب الاثنى عشريه

[مزلزل الشيعه]

[quote=يونس1;1728931]

اقتباس: طارف;1728903] الله يقول للنبي : لم تحرم ما احل الله لك ؟ هل هذا العتاب وهذا الفعل من النبي كان امر من الله على فعله ؟ هل عتاب الله يقصد به انه له ان يحرم على نفسه كما يشاء ؟ فاذا كان بيان لحكم شرعي لما الله يعاتبه على التحريم ما حرم النبي على نفسه ؟ ولو كان كما تقول لانزل الله الحكم الشرعي دون عتاب للنبي ! اليس كذلك ؟ هذا اتفاق بين اهل القبلة كلهم بما فيهم الشيعة الامامية الاثني عشرية , ولم اتجنى على الحقيقة ولم اكذب ولم ارد الانتصار عليك كما تفعل انت يارعاك الله واصلحك . واجاد الاخوة الكرام بما فيهم الاخ الرائع مزلزل الشيعة في مسئلة المغفرة لمرتكبي الذنوب . فاتعض وبالمناسبة اتيك بما لاتستطع ان تشدق فاهك الواسع : ما تقول في الحر بن يزيد الرياحي . هذا الذي قاتل الامام علي بن ابي طالب والحسن والحسين عليهم السلام ورضي الله عنهم , وكان من شرطة عبيد الله بن زياد ؟ فهل هذا له توبة وشهادة ؟ ام انه من الكافرين العاصين المقاتلين لاهل البيت وائمتهم ولا مغفرة له حتى بعد استشهاده مع الحسين في واقعة الطف ؟ تفضل وبين لنا فقه الشيعة الامامية في هذه المسئلة ؟ !!!!

. بارك الله فيك شيخنا وزادك علما ارى الزميل طارف يدور حول هذه النقطه ويتجاهل مانورده له من ادله وروايات ولكنه لللاسف ياخذ مايستوي على فهمه فلن يتزحزح النقاش هكذا الا اذا كان النقاش اخذ وعطاء وليس انتصارا لاحد بل هو تبيين الحق واقامه الحجه لكي يستفيد من اراد الله سبحانه هدايته

[مزلزل الشيعه]

[quote=يونس1;1728931]

اقتباس: طارف;1728903] وبالمناسبة اتيك بما لاتستطع ان تشدق فاهك الواسع : ما تقول في الحر بن يزيد الرياحي . هذا الذي قاتل الامام علي بن ابي طالب والحسن والحسين عليهم السلام ورضي الله عنهم , وكان من شرطة عبيد الله بن زياد ؟ فهل هذا له توبة وشهادة ؟ ام انه من الكافرين العاصين المقاتلين لاهل البيت وائمتهم ولا مغفرة له حتى بعد استشهاده مع الحسين في واقعة الطف ؟ تفضل وبين لنا فقه الشيعة الامامية في هذه المسئلة ؟ !!!!

لله درك شيخنا يونس ننتظر تعقيبات الزميل هدانا الله واياه

[طارف]

[QUOTE=مزلزل الشيعه;1728929]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     لماذا لم تكمل الايه حتى تتضح لك مدى اعتمادك على عقلك فلو كملت الايه لاستقام لك المعنى ولجاوبت نفسك بنفسك. قال تعالى : ( إلا الذين تابوا من بعد ذلك وأصلحوا فإن الله غفور رحيم ) فهل تعلم بواطن الناس ايضا ياطارف ؟. الحمد لله الذي جعل لنا عقولا نهتدي بها ونفكر قليلا ياطارف قبل ان نطلق الاحكام تريد فقط ياطارف الزام مخالفيك بما تؤمن به وهذه فائده لك ولكل من يتابع الموضوع في تفسير الايه : ، اختلف العلماء في هذا الاستثناء : هل يعود إلى الجملة الأخيرة فقط فترفع التوبة الفسق فقط ، ويبقى مردود الشهادة دائما وإن تاب ، أو يعود إلى الجملتين الثانية والثالثة ؟ وأما الجلد فقد ذهب وانقضى ، سواء تاب أو أصر ، ولا حكم له بعد ذلك بلا خلاف - فذهب الإمام مالكوالشافعي وأحمد بن حنبل إلى أنه إذا تاب قبلت شهادته ، وارتفع عنه حكم الفسق . ونص عليه سعيد بن المسيب - سيد التابعين - وجماعة من السلف أيضا . وقال الإمام أبو حنيفة : إنما يعود الاستثناء إلى الجملة الأخيرة فقط ، فيرتفع الفسق بالتوبة ، ويبقى مردود الشهادة أبدا . وممن ذهب إليه من السلف القاضي - شريح ، وإبراهيم النخعي ، وسعيد بن جبير ، ومكحول ، وعبد الرحمن بن زيد بن أسلم . وقال الشعبي والضحاك : لا تقبل شهادته وإن تاب ، إلا أن يعترف على نفسه بأنه قد قال البهتان ، فحينئذ تقبل شهادته ، والله أعلم . (وماذا اقول بعد هذا وانت تكابر وتدعي انني من يكابر فغريب ان اتيك بروايات متفقه وتدعي ان كل مايخالف ترمي به عرض الحائط اذن فنصيحتي لك يازميل ارمي بجميع كتبك وعلى راسها الكافي لانك لا تصدق ولا روايه فيه فكيف يستقيم دين اغلب كتبه الصحيحه لا يؤخذ به فان لم تاخذ بهذه الكتب هل ستاخذ بالقران وهو محرف عندكم ؟.

يا عزيزي انا الزمك بالنقل ـــ الرواية الصحيحة عندكم ـــ وتكملة الاية هي عليك وليست لك ، لأن الاية تقول :

( إلا الذين تابوا من بعد ذلك وأصلحوا فإن الله غفور رحيم )

إلا استثنائية ، والحديث الصحيح لا يوجد فيه استثناء ، بل تعميم على جميع من جلدهم رسول الله صل الله عليه وآله وسلم فلاحظ الفرق :

اللهم ! إنما محمد بشر . يغضب كما يغضب البشر . وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه . فأيما مؤمن آذيته ، أو سببته ، أو جلدته . فاجعلها له كفارة ، وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2601

لا يوجد اي استثناء بهذه الرواية ابدا ، اي حتى الذين لم يتوبوا فهم مشمولون بدعوة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهي معارضة للقرأن الكريم !

الزميل المشرف يونس هدانا الله سبحانه واياكم
لابد من القول انك اكثر المشرفين انصافا من حيث التعامل مع اعضاء المنتدى ، نأمل من الله التوفيق لكم ...

اقتباس: الله يقول للنبي : لم تحرم ما احل الله لك ؟ هل هذا العتاب وهذا الفعل من النبي كان امر من الله على فعله ؟ هل عتاب الله يقصد به انه له ان يحرم على نفسه كما يشاء ؟ فاذا كان بيان لحكم شرعي لما الله يعاتبه على التحريم ما حرم النبي على نفسه ؟ ولو كان كما تقول لانزل الله الحكم الشرعي دون عتاب للنبي ! اليس كذلك ؟

الفرق واضح في العلاقة بين الله سبحانه ورسوله صل الله عليه وآله وسلم ،
وبين علاقة الرسول صلواته الله وسلامه عليه ، مع الصحابة !!!
اعتراضك صحيح لو ان الرسول صل الله عليه وآله وسلم خالف الله سبحانه ( حاشاه ثم حاشاه ) بعد سورة التحريم وبيان الحكم الشرعي ،وأرضاءا لزوجاته ...!!

الحديث الصحيح عندكم ، هو بمثابة اعتذار من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم للذين جَلَدَهم وهم لا يستحقون العقوبة !!

والرسول يريد ان يجعلها زكاة لهم !!!
ولا ادري هل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عندكم ظلم هؤلاء الصحابة عندما جَلَدَهم ولعنهم وسبهم ؟

والسؤال موجه ايضا للأخ مزلزل الشيعة ، ولعله سيضاف الى الاسئلة التي لم يجب عليها !

اقتباس: هذا اتفاق بين اهل القبلة كلهم بما فيهم الشيعة الامامية الاثني عشرية ,

ولكن بعض زملائك لا يعترفون بنا اننا من اهل القبلة هنا

اقتباس: وبالمناسبة اتيك بما لاتستطع ان تشدق فاهك الواسع : ما تقول في الحر بن يزيد الرياحي . هذا الذي قاتل الامام علي بن ابي طالب والحسن والحسين عليهم السلام ورضي الله عنهم , وكان من شرطة عبيد الله بن زياد ؟ فهل هذا له توبة وشهادة ؟ ام انه من الكافرين العاصين المقاتلين لاهل البيت وائمتهم ولا مغفرة له حتى بعد استشهاده مع الحسين في واقعة الطف ؟ تفضل وبين لنا فقه الشيعة الامامية في هذه المسئلة ؟ !!!!

لا ياعزيزي الفاضل ، هذه عليك وليست لك ، نعم لو ان الحسين عليه السلام اعتذر للحر بن يزيد الرياحي ، لكان احتجاجك في محله ، ولكن هذه توبة من عاصٍ لإمامه المفُترض الطاعة له ، وهي توبة يقبلها الله ورسوله ، ولكن الحديث الصحيح ـــ النقل عندكم ـــ ان الرسول صل الله عليه وآله وسلم يعتذر للصحابة ( وليس العكس كما في قضية الحر ) من خطأ صدر منه في الحكم نتيجة لسيطرة الغضب عليه ( حاشاه ) ، فكان فظا غليظ القلب معهم ، فجلدهم وسبهم ولعنهم ! ثم عاد فأعتذر !!!!!!!

والاسئلة التي طرحتها على الاخ مزلزل الشيعة هي :
هل تصدق ان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يؤذي المؤمن ؟؟؟؟

هل يجلد الرسول صلوات الله عليه مؤمنا ؟؟

هو جواب من كلمة واحدة ، بالنسبة لي فأنا اقول لا والف لا ؟

اما انت يامزلزل الشيعة فلا اعتقد عندك جوابك ، واذا كان خصمك الرسول صلى الله عليه وأله وسلم يوم القيامة وسألك هذه الاسئلة فأعتقد انه سيكون جوابك :

إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ

ولا اعتقد ان هذا الجواب في صالحك

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سيكون محور نقاشنا الثاني هو التوحيد .

[جاسمكو]

الامام يسب ثم يقلب الرجل الي كلب وهذا اشد من السب والشتم

أن خارجيا اختصم مع رجل إلى علي (عليه السلام) فحكم بينهما بحكم الله و رسوله فقال الخارجي لا عدلت في القضية فقال علي اخسأ يا عدو الله فاستحال كلبا و طارت ثيابه في الهواء فجعل يبصبص و قد دمعت عيناه فرق له علي و دعا الله فأعاده الله إلى حال الإنسانية و تراجعت من الهواء ثيابه إليه …الخرائج والجرائح

---
الامام يقذف ويلعن

عن سعيد بن سمان قال:
كنت عند أبي عبد الله إذ دخل عليه رجلان من الزيدية، فقالا له:
أفيكم إمام مفترض طاعته؟
قال: فقال: لا.
فقالا له: قد أخبرنا عنك الثقات أنك تقول به، وسموا أقواما وقالوا:
هم أصحاب ورع وتشمير، وهم ممن لا يكذب، فغضب أبو عبد الله عليه السلام وقال:
ما أمرتهم بهذا، فلما رأيا الغضب في وجهه خرجا.
فقال لي: أتعرف هذين؟
قلت: هما من أهل سوقنا، وهما من الزيدية، وهما يزعمان: أن سيف رسول الله عند عبد الله بن الحسن.
فقال: كذبا لعنهما الله . الاحتجاج الطبرسي

[أسد من أسود السنة]

طارف لما لا تجب و تهرب


هل الرواه الذين لعنهم الامام واذاهم وتسابب معهم


ملعونين من الله رغم انهم لا يستحقون اللعن


ماحكمك على المعصوم في لعن من لا يستحق ؟


وماحكمك على المعصوم عندما يؤذي الشيعه المؤمنين بلعنه الذي لا محل له من الاعراب


لما لا تجبنا نحن اجبناك


ننتظر اجابتك واما سيتم التعامل معك بتحرير مشاركاتك اخر مره تتجاهل المشاركات الاساسيه في الحوار واعتذر من اخي مزلزل لهذا الاجراء


ويرفع

[شمري طي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     يا عزيزي انا الزمك بالنقل ـــ الرواية الصحيحة عندكم

نفيسة + ثقات .

====================================

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     ولعله سيضاف الى الاسئلة التي لم يجب عليها !

كان مسمار واحد والآن أصبحت مسامير

# ( وللعلم والتذكير الموضوع هو شخص " يريد أن يستبصر ويسأل " فأصبح هؤلاء يضربون المسامير هرباً من فضائح ديانتهم )


====================================

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     ولكن بعض زملائك لا يعترفون بنا اننا من اهل القبلة هنا

ولكن علمائك وأئمتك المعصومين "حديث أبي حديث جدي " يقولون ( هنا ) :-

1 - ( وصار سائر الناس همج للنار وإلى النار )
2 -( وكل ند يدعى من دون الله وكل مفتر اللهم العنهم وأشياعهم وأتباعهم وأولياءهم وأعوانهم ومحبيهم لعنا كثيرا )
المراد بهم : [ علماؤهم من الأشاعرة والمعتزلة والفقهاء الأربعة وغيرهم ( وكل مفتر ) مفسريهم ومحدثيهم ]
3 - ومن هذه الأخبار يعلم أن مظهر النصب والعداوة
لهم (ع) منحصر في أمرين : تقديم الجبت والطاغوت واظهار العداوة للشيعة .
4 - الناصب هو من يقال عندهم سنياً . والناصب هو المعادي للشيعة وإن لم يكن يظهر العدواة لأهل البيت .
5 - عن داود بن فرقد ، قال: قلت لأبي عبد الله عليه السلام: ما تقول في قتل الناصب ؟ قال : حلال الدم .
6 - عن أبي عبد الله ع قال : خذ مال الناصب حيث وجدت وابعث إلينا بالخمس .
7 - أقول وأنا العبد الضعيف محمد تقي الشريف مصنف هذا الكتاب : أن الشرك هو : الشرك في ولاية أمير المؤمنين والكفر بأمير المؤمنين كفر ومن إتخذ من دونه إماماً فقد إتخذ مع الله إلهاً .
8 -كل من قلد أحد المذاهب الأربعة لا يعتبر مستضعفاً .
9 - فإذا ظهر القائم (ع) يجري عليهم حكم سائر الكفار
في جميع الأمور وفي الآخرة يدخلون النار ماكثين فيها أبدا .
10 - الزيدية و الجارودية و الاسماعيلة و الفطحية و الواقفة و غيرهم من الفِرق الباطلة سواء كانت قد عفى عليها الزمن كالواقفة والفطحية والمغالين ، أو استمروا في تاريخ
الإسلام فبمنظور العقيدة الصحيحة أنّ هؤلاء كالمنكرين لخلافة عليّ بن أبي طالب بــــل لنبوّة رسول الله(ص) ، ويعضد ذلك قول الإمام السابق :من أنكر واحداً من الأحياء فقد أنكر الأموات .
11 - أي لولا كنت مؤمناً معتقداً لإمامة الأئمة ( ع ) كنت كافراً .
الـــــــــــــــــــــــــــخ


قال قبلة قال : ( بس لا يكون مثل الملة التي أخترعتها هنا : 51 &nbsp

====================================

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     ولكن الحديث الصحيح

نفيسة + ثقات .




====================================

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     والاسئلة

مسامير مسامير


====================================

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ

روح أتعلم الفرق بين كلام المؤلف وصاحب الهامش وبعدين تعال أستشهد بالقرآن ولو أن القرآن
الخالي من ( النقص والتغيير + المعاني والتأويل والبطون ) مـع ابن نرجس ولكن لا بأس .

أي : عندهم تمام الكتاب على ما نزل [ من غير نقص و تغيير ] و معناه و تأويله و بطونه .
بحار الأنوار 99 : 136



====================================

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     ولا اعتقد ان هذا الجواب في صالحك

هههههههههههههههههههههههههه بعد المسمامير أصبح جحا كوميدي .


====================================

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     سيكون محور نقاشنا الثاني هو التوحيد

لا , لن يكون هناك أي محور ( خلااااااااص ) يكفي قفز وهروب
فأوراقك محروقة وأسلوبك قديم جداً جداً يا صاحب المسامير

====================================
====================================
====================================

وهذه هي أول مشاركاتك التي هربت منها واضعاً مساميرك والآن تريد محور جديد

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     اولا : هو ليس دينا ،كما اوهموك سابقا

لم يوهمنا أحد هذ المجلسي وغيره يقولون دين الإمامية دين الإمامية

( ومما عد من ضروريات دين الامامية البراءة من أبو بكر وعمر وعثمان وكل من حارب الإمام
علي أو أحد الأئمة ) العقائد للمجلسي

هذا دينكم أنتم وهذه أحد ضرورياته بل القمي يقول :
( من لم يتبرأ من الأوثان الأربعة والإناث الأربعة أتباعهم وأشياعهم أنه على غير الهدى وأنه ضال عن الطريقة المستقيمة ونتبرأ منه كائنا من كان من أي قبيلة كان ) الهداية للقمي


وأردت أن تنقذ صديقك في موضوع ( قديم ) سابقاً - ولم تجب لا سابقاً ولا حتى لاحقاً .
والأن تريد محور جديد وقفز جديد ومسمار جديد !!!!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     وثانيا ليس هناك براءة ــ بمعنى التكفير ـــ

عائشة (( والصحابة )) = كفار كفار - مرتدين مرتدين ولم يكونوا مسلمين أصلاً " ولو سلم لو سلم وقلنا بإسلامهم فإسلامهم كان كذباً ولمصلحة فقط وقـــد أرتدوا بعد وفاة الرسول (ص) عن الإسلام
وردتهم أظهر من الشمس "
وعلى هذا أقسم علماؤكم وحرف النص أخيك المشارك هنا كما حرفت أنت نص كلام المجلسي هنا
[75 ] والآن ماذا !! محور جديد !!!!


====================================

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     والتصاهر

لعب + تقية + جهل ( نعم ) أما غير ذلك فلا . قلناها سابقاً هنا [ 25 ]

وقلتها لك قديماً نقلاً عن المرجع الديني المعاصر العاملي والبحراني وغيرهم .
ولكنها كانت ولا تزال غصة في حلقك وفشلت بردها كعادتك مع أنها لم تكن مني بــل من شيوخك وعلمائك . والآن تريد محور جديد ومسمار جديد !!!

وهذا غيض من فيض وقد تركنا في الصفحات السابقة الكثير والكثير ولهذا :

( لن يكون هناك محور ولا هم يحزنون ) بعد أن قفزت وهربت
من كلام علمائك وأئمتك .

[سالم السهلي]

أضحك الله سنك اخي شمري على هذه المشاركه المفحمه .
متابع للموضوع بإذن الله .

[طارف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة     طارف لما لا تجب و تهرب هل الرواه الذين لعنهم الامام واذاهم وتسابب معهم ملعونين من الله رغم انهم لا يستحقون اللعن ماحكمك على المعصوم في لعن من لا يستحق ؟

يا عزيزي هل هذه الروايات صحيحة ؟
وثانيا اليس اللعنة على من لا يستحقها ترجع على اللاعن ؟

وحاشا للمعصوم ( وكذا للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ) ان يلعن ما لايستحق اللعن !

اقتباس: وماحكمك على المعصوم عندما يؤذي الشيعه المؤمنين بلعنه الذي لا محل له من الاعراب

نفس الجواب السابق ...

اقتباس: ننتظر اجابتك واما سيتم التعامل معك بتحرير مشاركاتك اخر مره تتجاهل المشاركات الاساسيه في الحوار واعتذر من اخي مزلزل لهذا الاجراء

المشاركات الاساسية هي للزملاء المشرفين واعتقد اني اجبت علىيها جميعا .....

اما باقي الزملاء فقد طلبت منهم ان يفتحوا موضوعا خاصا ( والزميل السهلي فتح موضوع ولكن ليس بأسمي وله صلة بالنقاش الجاري هنا ، وقد دعاني وسوف اشارك بإذن الله ) وارجو ان تطلب من باقي الزملاء فتح موضوع خاص وخارج موضوع الاخ مزلزل الشيعة ... ولكم القرار

[مزلزل الشيعه]

[quote=طارف;1729052]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه     يا عزيزي انا الزمك بالنقل ـــ الرواية الصحيحة عندكم ـــ وتكملة الاية هي عليك وليست لك ، لأن الاية تقول : ( إلا الذين تابوا من بعد ذلك وأصلحوا فإن الله غفور رحيم ) إلا استثنائية ، والحديث الصحيح لا يوجد فيه استثناء ، بل تعميم على جميع من جلدهم رسول الله صل الله عليه وآله وسلم فلاحظ الفرق : اللهم ! إنما محمد بشر . يغضب كما يغضب البشر . وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه . فأيما مؤمن آذيته ، أو سببته ، أو جلدته . فاجعلها له كفارة ، وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2601 لا يوجد اي استثناء بهذه الرواية ابدا ، اي حتى الذين لم يتوبوا فهم مشمولون بدعوة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهي معارضة للقرأن الكريم ! الزميل المشرف يونس هدانا الله سبحانه واياكم لابد من القول انك اكثر المشرفين انصافا من حيث التعامل مع اعضاء المنتدى ، نأمل من الله التوفيق لكم ... الفرق واضح في العلاقة بين الله سبحانه ورسوله صل الله عليه وآله وسلم ، وبين علاقة الرسول صلواته الله وسلامه عليه ، مع الصحابة !!! اعتراضك صحيح لو ان الرسول صل الله عليه وآله وسلم خالف الله سبحانه ( حاشاه ثم حاشاه ) بعد سورة التحريم وبيان الحكم الشرعي ،وأرضاءا لزوجاته ...!! الحديث الصحيح عندكم ، هو بمثابة اعتذار من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم للذين جَلَدَهم وهم لا يستحقون العقوبة !! والرسول يريد ان يجعلها زكاة لهم !!! ولا ادري هل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عندكم ظلم هؤلاء الصحابة عندما جَلَدَهم ولعنهم وسبهم ؟ والسؤال موجه ايضا للأخ مزلزل الشيعة ، ولعله سيضاف الى الاسئلة التي لم يجب عليها ! ولكن بعض زملائك لا يعترفون بنا اننا من اهل القبلة هنا لا ياعزيزي الفاضل ، هذه عليك وليست لك ، نعم لو ان الحسين عليه السلام اعتذر للحر بن يزيد الرياحي ، لكان احتجاجك في محله ، ولكن هذه توبة من عاصٍ لإمامه المفُترض الطاعة له ، وهي توبة يقبلها الله ورسوله ، ولكن الحديث الصحيح ـــ النقل عندكم ـــ ان الرسول صل الله عليه وآله وسلم يعتذر للصحابة ( وليس العكس كما في قضية الحر ) من خطأ صدر منه في الحكم نتيجة لسيطرة الغضب عليه ( حاشاه ) ، فكان فظا غليظ القلب معهم ، فجلدهم وسبهم ولعنهم ! ثم عاد فأعتذر !!!!!!! والاسئلة التي طرحتها على الاخ مزلزل الشيعة هي : هل تصدق ان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يؤذي المؤمن ؟؟؟؟ هل يجلد الرسول صلوات الله عليه مؤمنا ؟؟ هو جواب من كلمة واحدة ، بالنسبة لي فأنا اقول لا والف لا ؟ اما انت يامزلزل الشيعة فلا اعتقد عندك جوابك ، واذا كان خصمك الرسول صلى الله عليه وأله وسلم يوم القيامة وسألك هذه الاسئلة فأعتقد انه سيكون جوابك : إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ ولا اعتقد ان هذا الجواب في صالحك ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ سيكون محور نقاشنا الثاني هو التوحيد .

اولا وقبل الخوض لم ننكر الحديث كما قلت ولم نرم برواياتنا عرض الحائط كما فعلت فتبين. ثانيا ابسطها لك ولا مانع لدي من الاعاده لعل الله سبحانه يفتح عليك وتستخدم عقلك وتتوقف عن نعتك لي بالهروب فالحوار موجود وراينا من يستخدم سياسه القفز فتنبه بارك الله فيك اقول وبالله المستعان :
من خلال طرح بعض الأسئلة
السؤال

هل الرسول صلى الله عليه وسلم بشر أم اله

(قل انما انا بشر مثلكم يوحى الي )الكهف 110
هل يمكن ان يغضب النبي
(ولما رجع موسى الى قومه غضبان أسفا قال بئسما خلفتموني من بعدي
أعجلتم أمر ربكم وألقى الألواح وأخذ برأس أخيه يجره اليه…) الاعراف150

هل يمكن ان يضرب النبي ويقتل
( فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه فوكزه موسى فقضى عليه…) القصص 15
( قال رب اني قتلت منهم نفسا فاخاف أن يقتلون) القصص33

هل يجوز للنبي ان يلعن
(لعن الذين كفروا من بني اسرائيل على لسان داوود وعيسى ابن مريم)المائدة 88

وشواهد اخرى

المباهلة ما ذكر عنها في القرآن الكريم
فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع ابناءنا وابنائكم
ونسائنا ونسائكم وانفسنا وانفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنت الله
على الكاذبين )آل عمران61

(والذين يرمون أزواجهم ولم يكن لهم شهداء الا انفسهم فشهادة احدهم اربع شهادات بالله انه لمن الصادقين والخامسةان لعنت الله عليه ان كان من الكاذبين )النور6-7

هل يمكن للنبي ان يكون غليظا على المنافقين والكفار

(ياأيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ..)التوبة 73

مما تقدم من ذكر الايات
ان النبي موسى ع بطبيعته البشرية غضب على قومه حين عبدوا العجل وضرب وقتل القبطي وكذلك ماورد في قصة غضب سيدنا يونس عليه السلام القصة معروفة.

أولا أود ان اجمع النقاط واقول ان النبي محمد بطبيعته البشرية يفرح لنصر المؤمنين ويغضب لله
وتدمع عينة حين توفى ابنه ابراهيم عليه السلام
ونؤكد ان غضب النبي يكون لله مثلما غضب موسى ويونس وعيسي عليهم السلام
وذكرنا امر الله للنبي بالغلظة على المنافقين والكفار وجهادهم

ثانيا تذكر انه لا أحد ولا أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها التي روت الحديث علم ما دار بين الرسول والمسيئان و كما قلنا ان الرسول يغضب وهذا الغضب لله .

ثالثا وعندما تكمل قراءة الحديث نجد أن النبي دعا لمن سب او لعن من غضب عليه من ليس هو بأهل الدعاء عليه
فإن قيل : كيف يدعو على من ليس هو بأهل الدعاء عليه أو يسبه أو يلعنه ونحو ذلك ؟ فالجواب ما أجاب به العلماء , ومختصره وجهان وركز ياطارف ها انا اعيدها : أحدهما أن المراد ليس بأهل لذلك عند الله تعالى , وفي باطن الأمر , ولكنه في الظاهر مستوجب له , فيظهر له صلى الله عليه وسلم استحقاقه لذلك بأمارة شرعية , ويكون في باطن الأمر ليس أهلا لذلك , وهو صلى الله عليه وسلم مأمور بالحكم بالظاهر , والله يتولى السرائر .

والثاني أن ما وقع من سبه ودعائه ونحوه ليس بمقصود , بل هو مما جرت به عادة العرب في وصل كلامها بلا نية , كقول : ثكلتك امك ( لا كبرت سنك ) وفي حديث معاوية ( لا أشبع الله بطنك ) ونحو ذلك لا يقصدون بشيء من ذلك حقيقة الدعاء ,
و تجري مجرى اللسان بلا قصد السب والدعاء
فخاف صلى الله عليه وسلم أن يصادف شيء من ذلك إجابة , فسأل ربه سبحانه وتعالى ورغب إليه في أن يجعل ذلك رحمة وكفارة , وقربة وطهورا وأجرا , وإنما كان يقع هذا منه في النادر والشاذ من الأزمان , ولم يكن صلى الله عليه وسلم فاحشا ولا متفحشا ولا لعانا ولا منتقما لنفسه , وقد سبق في هذا الحديث أنهم قالوا : ادع على دوس , فقال : " اللهم اهد دوسا " وقال : " اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون "
ولذلك قال صلى الله عليه وسلم
اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله زكاة و أجرا

واذكر ان النبي موسى عليه السلام بطبيعته البشرية غضب على قومه حين عبدوا العجل وضرب وقتل القبطي وكذلك ماورد في قصة غضب سيدنا يونس عليه السلام القصة معروفة.

فيتضح بعد الشرح ان هذا الحديث لا يمس أخلاق النبي صلى الله عليه وسلم
فلو كان كذلك

لأصبحت أكاذيب علماءكم ياطارف صحيحة لان علماءكم الذين يؤمنون بتحريف القرآن سيضيفون الي مزاعمهم بالقول ان

هذا القرآن محرف لان به ذكر أن موسى ع النبي المعصوم يغضب ويضرب ويقتل
فهذا يمس من عصمة و أخلاق النبي موسى عليه السلام
وكذلك ورد في القرآن ذكر ان النبي ص عيسى ابن مريم والنبي داود ع لعانان فهذا يمس من عصمتهم و اخلاقهم
لانهم لعنوا اليهود فهذا دليل على تحريف القرآن الكريم بسبب مساسه باخلاق وعصمة الانبياء وهذا مالا تريدونه لانه لايستقيم مع مسائلكم

===

والان لنلقي نظرة على كتب الشيعة حيث قام علماء الشيعة باختلاق اكاذيب على ألسنة الائمة االمعصومين حسب اعتقاد الشيعة
ونسبوا اليهم اقوال فاحشة ولعن وسب لنرى سوء اعمال الشيعة

===

الرسول يقول ان غضبه ودعائه على المؤمنين كفارة وطهور (الحديث في نفس سياق الاحاديث المروية في البخاري ومسلم )

عن علاء عن محمد عن أبي جعفر ع قال قال رسول الله ص اللهم إنما أنا بشر أغضب و أرضى و أيما مؤمن حرمته و أقصيته أو دعوت عليه فاجعله كفارة و طهورا و أيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له و لا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا و وبالا . بحار الانوار / ابواب القضاء / باب 8 جوامع احكام القضاء
وقد بينت لي سابقا انه ضعيف فمن ياترى ضعفه ===


الامام يدعو على رجل يستغفرالله بالدعاء عليه ثكلتك امك

21028- مُحَمَّدُ بْنُ الْحُسَيْنِ الرَّضِيُّ فِي نَهْجِ الْبَلَاغَةِ عَنْ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ ع أَنَّ قَائِلًا قَالَ بِحَضْرَتِهِ أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ فَقَالَ ثَكِلَتْكَ أُمُّكَ أَ تَدْرِي مَا الِاسْتِغْفَارُ الِاسْتِغْفَارُ دَرَجَةُ الْعِلِّيِّينَ وَ هُوَ اسْمٌ وَاقِعٌ عَلَى سِتَّةِ مَعَانٍ أَوَّلُهَا النَّدَمُ عَلَى مَا مَضَى وَ الثَّانِي الْعَزْمُ عَلَى تَرْكِ الْعَوْدِ إِلَيْهِ أَبَداً وَ الثَّالِثُ أَنْ تُؤَدِّيَ إِلَى الْمَخْلُوقِينَ حُقُوقَهُمْ حَتَّى تَلْقَى اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ أَمْلَسَ لَيْسَ عَلَيْكَ تَبِعَةٌ وَ الرَّابِعُ أَنْ تَعْمِدَ إِلَى كُلِّ فَرِيضَةٍ عَلَيْكَ ضَيَّعْتَهَا فَتُؤَدِّيَ حَقَّهَا وَ الْخَامِسُ أَنْ تَعْمِدَ إِلَى اللَّحْمِ الَّذِي نَبَتَ عَلَى السُّحْتِ فَتُذِيبَهُ بِالْأَحْزَانِ حَتَّى يَلْصَقَ الْجِلْدُ بِالْعَظْمِ وَ يَنْشَأَ بَيْنَهُمَا لَحْمٌ جَدِيدٌ وَ السَّادِسُ أَنْ تُذِيقَ الْجِسْمَ أَلَمَ الطَّاعَةِ كَمَا أَذَقْتَهُ حَلَاوَةَ الْمَعْصِيَةِ فَعِنْدَ ذَلِكَ تَقُولُ أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ . وسائل الشيعة /باب وجوب اخلاص التوبة

==

الامام المعصوم يلعن ويكذب احد اكبر رواة الحديث الشيعة المؤمنين الموالين

234- حدثني أبو جعفر محمد بن قولويه، قال حدثني محمد بن أبي القاسم أبو عبد الله المعروف بماجيلويه، عن زياد بن أبي الحلال، قال قلت لأبي عبد الله )ع( إن زرارة روى عنك في الاستطاعة شيئا فقبلنا منه و صدقناه و قد أحببت أن أعرضه عليك فقال هاته قلت فزعم أنه سألك عن قول الله عز و جل وَ لِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطاعَ إِلَيْهِ سَبِيلًا، فقلت من ملك زادا و راحلة، فقال كل من ملك زادا و راحلة فهو مستطيع للحج و إن لم يحج فقلت نعم. فقال ليس هكذا سألني و لا هكذا قلت، كذب علي و الله كذب علي و الله، لعن الله زرارة لعن الله زرارة، لعن الله زرارة، إنما قال لي من كان له زاد و راحلة فهو مستطيع للحج قلت و قد وجب عليه، قال فمستطيع هو، فقلت لا حتى يؤذن له، قلت فأخبر زرارة بذلك، قال نعم. قال زياد فقدمت الكوفة فلقيت زرارة فأخبرته بما قال أبو عبد الله )عليه السلام( و سكت عن لعنه، فقال أما إنه قد أعطاني الاستطاعة من حيث لا يعلم، و صاحبكم هذا ليس له بصيرة بكلام الرجال. رجال الكشي/ زرارة بن اعين
وهذا ماسالك عنه شيخنا اسد ولم تجب. ؟
===

[طارف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمري طي [size=5     وهذا غيض من فيض وقد تركنا في الصفحات السابقة الكثير والكثير ولهذا :[/size] ( لن يكون هناك محور ولا هم يحزنون ) بعد أن قفزت وهربت من كلام علمائك وأئمتك .

ولماذا لم تقبل عرضي بفتح موضوع خاص بشبهاتك ؟
الم تقرأ مشاركتي :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     اكرر ان موضوعنا هو حول النقل والعقل ، واقترح ان يكون هناك موضوع منفصل حول مداخلات الزملاء الاخرين حتى لا يتشتت النقاش .. او تأجيل الرد عليها الى حين .

وسوف نفند شبهاتك ( بالمسامير ) بإذن الله ... وانتظرك يازميلي ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ

اقتباس: ( لن يكون هناك محور ولا هم يحزنون )

ولماذا ؟ الستم تقولون انكم اسود التوحيد ؟ وهو ( ميدانكم )
فلماذا هذا التحديد في النقاش ....؟


والموضوع هو موضوع الاخ مزلزل الشيعة ، وهو موجه لنا حسب ما اعتقد