قصة تحول المخاطر من نور التوحيد إلى القبورية و علاقته ببن باز وبن عثيمين والأطرم

[أبو الحسنين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخاطر     الرد يا وسيم من جهلك قلت ما قررت فالحديث يتكلم عن المساجد للصلاة فيها واعتقاد مزية وفضيلة لها فما دخل القبور في الأمر يقول الحافظ بن حجر رحمه الله تعالى في هذه المسالة بعد أن ذكر قول الجماهير فيها ويعلق على مذهب ابن تيمية ومن شاكله فيقول (وَهِيَ مِنْ أَبْشَعِ اَلْمَسَائِلِ اَلْمَنْقُولَةِ عَنْ اِبْن تَيْمِيَةَ ،( هل تعرف معنى كونها بشعة ؟ ثم يقرر رحمه ( وَإِنَّ مَشْرُوعِيَّتَهَا مَحَلّ إِجْمَاع بِلَا نِزَاع وَاَللَّه اَلْهَادِي إِلَى اَلصَّوَابِ .( الان هل احترمتم أقوال العلماء ونحوتم نحوهم ام انكم جمدنم على قول ابن تيمية؟ هذا ما ننكره عليكم

خذوا عندكم اول كذبة

صدق اخي ابو نسيبة عندما قال اذا سلمت لنقل رافضي او صوفي فانت ...

ينقل المخاطر وينسب القول لابن حجر وهذا من الجهل

والتدليس ويتبن لكم عادة الصوفية والرافضة التي لا تنقطع

ننقل الكلام كاملاً لنرى كلام من هذا ثم ما القول فيه


القول قول الكرماني وليس قول بن حجر

انما بن حجر نقل قول الكرماني وهذا قوله كاملاً


قال الكرماني : وقع في هذه المسألة في عصرنا في البلاد الشامية مناظرات كثيرة ، وصنف فيها رسائل من الطرفين ، قلت : يشير إلى ما رد به الشيخ تقي الدين السبكي وغيره على الشيخ تقي الدين ابن تيمية ، وما انتصر به الحافظ شمس الدين بن عبد الهادي وغيره لابن تيمية ، وهي مشهورة في بلادنا ، والحاصل أنهم ألزموا ابن تيمية بتحريم شد الرحل هذا اللازم لا بأس به ، وقد التزمه الشيخ ، وليس في ذلك بشاعة بحمد الله عند من عرف السنة ومواردها ومصادرها ، والأحاديث المروية في فضل زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم كلها ضعيفة ، بل موضوعة كما حقق ذلك أبو العباس في منسكه وغيره ، ولو صحت لم يكن فيها حجة على جواز شد الرحال إلى زيارة قبره عليه الصلاة والسلام من دون قصد المسجد ، بل تكون عامة مطلقة ، وأحاديث النهي عن شد الرحال إلى غير المساجد الثلاثة يخصها ويقيدها ، والشيخ لم ينكر زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم من دون شد الرحال ، وإنما أنكر شد الرحال من أجلها مجردا عن قصد المسجد ، فتنبه وافهم ، والله أعلم . إلى زيارة قبر سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأنكرنا [ ص: 80 ] صورة ذلك ، وفي شرح ذلك من الطرفين طول ، وهي من أبشع المسائل المنقولة عن ابن تيمية ، ومن جملة ما استدل به على دفع ما ادعاه غيره من الإجماع على مشروعية زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم ما نقل عن مالك ، أنه كره أن يقول : زرت قبر النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد أجاب عنه المحققون من أصحابه بأنه كره اللفظ أدبا لا أصل الزيارة ، فإنها من أفضل الأعمال وأجل القربات الموصلة إلى ذي الجلال ، وأن مشروعيتها محل إجماع بلا نزاع ، والله الهادي إلى الصواب .


هل رايتم مثل هذا الكذب سبحان الله

ابن تيميه ابدا ما حرم ولا منع زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم

بل شد الرحال للقبر


ولا حظوا قال ( المنقولة ) وكل ذي عقل يتضح له المعني

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخاطر     وَهِيَ مِنْ أَبْشَعِ اَلْمَسَائِلِ اَلْمَنْقُولَةِ عَنْ اِبْن تَيْمِيَةَ

الرد اعلاه يبين الكذب والجهل معاً وكيف يكون المرء حامل اسفار فقط

ينقل ويقص مع بهارات الصوفية في التدليس والبتر

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخاطر     ثم يقرر رحمه ( وَإِنَّ مَشْرُوعِيَّتَهَا مَحَلّ إِجْمَاع بِلَا نِزَاع وَاَللَّه اَلْهَادِي إِلَى اَلصَّوَابِ .( الان هل احترمتم أقوال العلماء ونحوتم نحوهم ام انكم جمدنم على قول ابن تيمية؟ هذا ما ننكره عليكم

انظروا بالله عليكم كيف يكون الكذب على اصوله

هل قرر ابن حجر شد الرحال للقبر والله كذب اصلع

لا الكلام كلام بن حجر ولا هذا التقرير كان عن شد الرحال

بل عن زيارة القبر من دون شد الرحال

وساعيد ليتضح جلياً

ومن جملة ما استدل به على دفع ما ادعاه غيره من الإجماع على مشروعية زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم ما نقل عن مالك ، أنه كره أن يقول : زرت قبر النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد أجاب عنه المحققون من أصحابه بأنه كره اللفظ أدبا لا أصل الزيارة ، فإنها من أفضل الأعمال وأجل القربات الموصلة إلى ذي الجلال ، وأن مشروعيتها محل إجماع بلا نزاع ، والله الهادي إلى الصواب .

[الشريف الحنبلي]

راجع الموقع الرسمي للشيخ ابن باز وتعلم يا حبيي حكم التبرك عنده

فهو يقرر جواز التبرك بالاحياء لا بالأموات

فمن أين لكم التخصيص بالأحياء
------------------------------------------------

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[وسيم التونسي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخاطر     لعلك انتهيت الان يا وسيم مما جال في خاطرك وانتشيت بما كتبت فخذ نلقمك ما نقيم به عوجك سأسمي هذا الحوار الإجابة التونسية على أسئلة القبورية لا بأس سأجيبك على تساؤلاتك التي تدل على انك فعلا كنت تأكل مع بن باز في بيته[img]file:///c:/docume~1/********************i~1/locals~1/temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/img] تقول : 1- لما انكرتم قولا واحدا التوسل بالنبي الجواب : التوسل بالنبي لم يكن معمولا به على عهد السلف وبالتالي (من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد) ولعل توسل عمر بالعباس عم النبي رغم ان قبر النبي كان بجواره دليل واااضح و رد شاف على هذه المسألة التي لانرى كفر فاعلها ولكن هي بدعة محدثة ضلالة الرد على ضلالك هنا يا وسيم ذَهَبَ جُمْهُورُ الْفُقَهَاءِ ( الْمَالِكِيَّةُ وَالشَّافِعِيَّةُ وَمُتَأَخِّرُو الْحَنَفِيَّةِ وَهُوَ الْمَذْهَبُ عِنْدَ الْحَنَابِلَةِ ) إِلَى جَوَازِ هَذَا النَّوْعِ مِنَ التَّوَسُّل سَوَاءٌ فِي حَيَاةِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَوْ بَعْدَ وَفَاتِهِ شرح المواهب 8 / 304 ، والمجموع 8 / 274 والمدخل 1 / 248 وما بعدها ، وابن عابدين 5 / 254 ، والفتاوى الهندية 1 / 266 ، 5 / 318 ، وفتح القدير 8 / 497 - 498 ، والفتوحات الربانية على الأذكار النووية 5 / 36 . فهل كل هؤلاء ضلال مبتدعة ؟ وَقَال الشَّوْكَانِيُّ : وَيَتَوَسَّل إِلَى اللَّهِ بِأَنْبِيَائِهِ وَالصَّالِحِينَ تحفة الذاكرين للشوكاني فهل ضل الشوكاني ؟ وهل ضل النووي ؟ وهل ضل ابن قدامة ؟ وهل ضل ابن عابدين والكمال بن الهمام ؟ وهل ضل القاضي عياض ؟ اكل هؤلاء لم يفهموا أن هذا الامر بدعة حتى فهمه أمثالك ؟ 2- ولما أنكرتم الاستغاثة به الجواب : لأنه هو نفسه إستغاث بالله و السلف كانوا يستغيثون بالله و الله يأمرنا في كتابه ان نستغيث به : إِذْ تَسْتَغِيثُونَ رَبَّكُمْ فَاسْتَجَابَ لَكُمْ أَنِّي مُمِدُّكُمْ بِأَلْفٍ مِنَ الْمَلَائِكَةِ مُرْدِفِينَ (9) الأنفال كما ان الإستغاثة عبادة ولا يجوز صرف العبادة لغير الله سواء لملك مقرب أو نبي مرسل الرد على ما قلته الرد على ضلالك هنا يا وسيم اسرد لي الان من سبقك لتحريم الاستغاثة به صلى الله عليه وسلم فأنت المحرم فاستشهد لنفسك وهي عندي جائزة لأنها في الاصل طلب فليس هناك ما يخصه بالمنع فإن قلت يمنعها كونها من الميت قلنا لك فهات من سبقك لهذا المنع خلا ابن تيمية ومن ردد كلامه بعده ولو فهمت أن الاستغاثة تكون شركا غن اعتقد المستغيث قدرة المستغاث به على التصريف دون الله لما قلت قولك هذا 3- ولما أنكرتم الحلف به الجواب : لأننا أكثر الناس إقتداءا برسول الله و بالسلف فرسول الله يقول ( من حلف بغير الله فقد أشرك) ومعلوم ان رسول الله يدخل في من هم غير الله إلا إن كان مساو لله في عقيدتكم الرد على قولك يا وسيم اعلم علمك الله ان المعتمد عند الحنابلة جواز الحلف بالنبي والمعتمد عند المالكية والشافعية ان الحلف بغيره مكروه كراهة تنزيهية ولن نناقش الأدلة الان لأننا لسنا في جلسة فقه مقارن ولكن قل لي ما قولك في هؤلاء هل أباحوا الشرك ؟ وهل شنع عليهم قبلكم احد ؟ وقد كان في الأمة آنذاك من اعلم منكم واحكم وارشد؟ (وَأَطْلَقَ اِبْن الْعَرَبِيّ نِسْبَتَهُ لِمَذْهَبِ أَحْمَد وَتَعَقَّبَهُ بِأَنَّ الْأَيْمَان عِنْد أَحْمَد لَا تَتِمُّ إِلَّا بِفِعْلِ الصَّلَاة فَيَلْزَمهُ أَنَّ مَنْ حَلَفَ بِالصَّلَاةِ أَنْ تَنْعَقِد يَمِينه وَيَلْزَمهُ الْكَفَّارَة إِذَا حَنِثَ . وَيُمْكِن الْجَوَاب عَنْ إِيرَاده وَالِانْفِصَال عَمَّا أَلْزَمَهُمْ بِهِ) قاله ابن حجر في الفتح وقال بعده مبينا أن الحلف بغير الله بما هو معظم في الإسلام مذهب لجمع من الصحابة فنقل عن ابن المنذر قوله (وَأَمَّا مَا كَانَ يَؤُولُ إِلَى تَعْظِيم اللَّه كَقَوْلِهِ وَحَقّ النَّبِيّ وَالْإِسْلَام وَالْحَجّ وَالْعُمْرَة وَالْهَدْي وَالصَّدَقَة وَالْعِتْق وَنَحْوهَا مِمَّا يُرَاد بِهِ تَعْظِيم اللَّه وَالْقُرْبَة إِلَيْهِ فَلَيْسَ دَاخِلًا فِي النَّهْي ، وَمِمَّنْ قَالَ بِذَلِكَ أَبُو عُبَيْد وَطَائِفَة مِمَّنْ لَقِينَاهُ ، وَاحْتَجُّوا بِمَا جَاءَ عَنْ الصَّحَابَة مِنْ إِيجَابهمْ عَلَى الْحَالِف بِالْعِتْقِ وَالْهَدْي وَالصَّدَقَة مَا أَوْجَبُوهُ مَعَ كَوْنهمْ رَأَوْا النَّهْي الْمَذْكُور ، فَدَلَّ عَلَى أَنَّ ذَلِكَ عِنْدهمْ لَيْسَ عَلَى عُمُومه ؛ إِذْ لَوْ كَانَ عَامًّا لَنُهُوا عَنْ ذَلِكَ وَلَمْ يُوجِبُوا فِيهِ شَيْئًا اِنْتَهَى .) ذكره ابن حجر في الفتح وانظر لقول ابن المنذر إذ يثبت ان هذا مذهب طائف من السلف و الصحابة سواء وافقهم أم خالفهم لكنه مذهب معتبر ليس بكفر ولا بشرك فقد تقبله أو ترفضه كخلاف فقهي لا أثر له في عقيدة القائل به كما تقولون انتم فجعلتم المسالة قولا واحدا وتجاهلتم قول غيركم 4- ولما انكرتم جواز شد الرحل إليه الجواب : لأننا من شدة حبنا له صلى الله عليه وسلم تمسكنا بسنته على حساب عواطفنا فهو يقول بأبي هو و امي صلى الله عليه و سلم: (لَا تُشَدُّ الرِّحَالُ إِلَّا إِلَى ثَلَاثَةِ مَسَاجِدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَمَسْجِدِ الرَّسُولِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَمَسْجِدِ الْأَقْصَى) لاحظ جيدا لا تشد الرحال يعني أمر بأن لا تشد الرحال لغير المسجد الحرام و النبوي و الأقصى فلم يقل قبري الرد يا وسيم من جهلك قلت ما قررت فالحديث يتكلم عن المساجد للصلاة فيها واعتقاد مزية وفضيلة لها فما دخل القبور في الأمر يقول الحافظ بن حجر رحمه الله تعالى في هذه المسالة بعد أن ذكر قول الجماهير فيها ويعلق على مذهب ابن تيمية ومن شاكله فيقول (وَهِيَ مِنْ أَبْشَعِ اَلْمَسَائِلِ اَلْمَنْقُولَةِ عَنْ اِبْن تَيْمِيَةَ ،( هل تعرف معنى كونها بشعة ؟ ثم يقرر رحمه ( وَإِنَّ مَشْرُوعِيَّتَهَا مَحَلّ إِجْمَاع بِلَا نِزَاع وَاَللَّه اَلْهَادِي إِلَى اَلصَّوَابِ .( الان هل احترمتم أقوال العلماء ونحوتم نحوهم ام انكم جمدنم على قول ابن تيمية؟ هذا ما ننكره عليكم هو عدم اعتباركم لقول غيركم كأن العلم قصر عليكم وحدكم وكأن من سبقوكم من الأئمة جهلة مسفون وإليك هذه الفائدة ((قال احافظ ابو زرعة العراقي في طرح التثريب ( 6 / 43 ) : وكان والدي ( أي الحافظ الكبير ولي الله العراقي ) رحمه الله تعالى يحكي انه كان معادلا للشيخ زين الدين بن رجب الحنبلي في التوجه الى بلد الخليل عليه السلام , فلما دنا من البلد قال : نويت الصلاة في مسجد الخليل ليتحرز عن شد الرحل لزيارته على طريقة شيخ الحنابلة ابن تيمية قال : فقلت : نويت زيارة قبر الخليل عليه السلام ثم قلت له : اما انت فقد خالفت النبي لأنه قال : (( لا تشد الرحال الا الى ثلاثة مساجد وقدد شددت الرحل الى مسجد رابع وما انا فاتبعت النبي لأنه قال ( زورو القبر ) أفقال إلا قبور الانبياء ؟ قال : فبهت . اهـ(( 5- ولما قسمتم التوحيد أثلاثا الجواب: لم نقسم نحن التوحيد لثلاثة فالله هو الذي قسم التوحيد الألوهية : وَإِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ الربوبية : الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ الأسماء و الصفات: وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُوا الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَائِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ فأسمع و اعتصم بالعروة الوثقى التي لا تنفصم الرد يا وسيم كذبت على الله وتاليت عليه فما قسمه الله بل هو من عند أنفسكم ائتنا يا ظريف بمن قسم التوحيد قبل ابن تيمية ؟ ولافرق بين الرب والإله فالرب هو المعبود والإله هو الخالق والله تعالى يقول( لكنا هو الله ربي ) فبين أن الرب هو الإله وقال ( ولا يأمركم أن تتخذوا الملائكة والنبيين أربابا) فبين أن عندهم أرباب ويقول ( أأرباب متفرقون خير ام الله) فبين شركهم في الأرباب فلم يكونوا موحدين توحيد ربوبية كما تزعمون ويقول (وهم يكفرون بالرحمن قل هو ربي) ولم يقل قل هو إلهي فهما واحد ولاتقسيم فيهما ولما أخذ الله الميثلق في عالم الذر أخذه بلفظ الرب ( ألست بربكم قالوا بلى ) أفترى الله يريد منهم على قولكم أن يقروا له بالربوبية فقط ؟ ام أنه يتدرج بهم في الكفر ؟ ثم يقول ابن عبدالوهاب إنهم كانوا موحدين توحيد ربوبية والله يقول ( ألا إنهم من غفكهم ليقولون ولد الله ) هل تسمي قولهم هذا توحيد ربوبية ؟ ولقد علم الرسول المسلمين أركان الإسلام والإيمان فما أثر عنه انه قال لمن يسلم إن التوحيد ثلاثة أقسام وإنك لابد أن تقر بتوحيد الألوهية حتى لا تكون مشركا ولو كان ذلك من أصول العقائد لما كتمه عليه الصلاة والسلام وما سمع من أحد من السلف هذا الهراء قبل ابن عبدالوهاب وابن تيمية وأتباعهما 6- ولما قلتم بوجوب اللحية قولا واحدا الجواب : لقول رسول الله صلى الله عليه و سلم (إعفوا اللحى و جزوا الشوارب و خالفوا المجوس) وكذلك هذا من الإقتداء بسيد المرسلين في صفته ( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة) الرد يا وسيم لو تميزتم بالإنصاف لقلتم ولكن نحن ننصف فنقول الجمهور على حرمة حلقها ومذهب السادة الشافعية كراهة حلقها كما في أسنى المطالب للشيخ زكريا الأنصاري(ويكره نتفها أي اللحية أول طلوعهاإيثارا للمرودة وحسن الصورة ) وفي حاشية الرملي على أسنى المطالب (قوله ويكره نتفها أي اللحيةإلخ ومثله حلقها ) وفي تحفة المحتاج شرح المنهاج للهيتمي (ذكروا هنا في اللحية ونحوها خصالا مكروهة منها نتفها وحلقها) ومثله في حاشية ابن القاسم على تحفة المنهاج وحاشية البجيرمي على الخطيب ونقل الشوكاني في نيل الاوطار أنه مذهب غير الشافعية كالقاضي عياض من المالكية ونقله كذلك الحافظ العراقي في طرح التثريب أرأيت كل هؤلاء فسقة خالفوا النصوص فتعاموا عنها قل لي بربك لم لم يبرز عالم واحد من المخالفين لهم ليقول لهم لقد اخطاتم خا فادحا ؟ ولكن لأنها مسالة فقيهة لها أحكامها فقبل الأئمة السابقون الخلاف فيها دون نكير فرحتم انتم تنكرون على المخالف قولا واحدا 7- ولما قلتم بحرمة الموسيقى قوولا واحدا الله يهديك يبدو أنك في هذه أيضا تتعصب لشيخك (الروك اند رول جمعة) نقول حرام لقول الله عز و جل : وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ (6) لقمان ولهو الحديث هو الموسيقى و المعازف كما قال به جمهور العلماء و المفسرين كذلك قول رسول الله صلى الله عليه و سلم : (سيكون في آخر الزمان خسف وقذف ومسخ إذا ظهرت المعازف والقينات واستحلت الخمر) وها أنت ترى المسخ أمامك فالمغنين صاروا كالمسخ من شدة عمليات تغيير خلق الله الرد يا وسيم يا هذا في المسألة قولان فمالك تحجر على من لم يأخذ بقولك ؟ أترى من قالوا بحلها أحلوا ما حرم الله ؟ فلماذا لم يتهمهم أقرانهم آنذاك بهذا ؟ لأنهم كانوا رجالا يحترمون العلم ويوقر بعضهم بعضا ويقدر كل منهم خلاف أخيه ويحسن الظن به قال الشوكاني رحمه الله تعالى في نيل الاوطار (وَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي الْغِنَاءِ مَعَ آلَةٍ مِنْ آلَاتِ الْمَلَاهِي وَبِدُونِهَا . فَذَهَبَ الْجُمْهُورُ إلَى التَّحْرِيمِ مُسْتَدِلِّينَ بِمَا سَلَفَ . وَذَهَبَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ وَمَنْ وَافَقَهُمْ مِنْ عُلَمَاءِ الظَّاهِرِ وَجَمَاعَةٍ مِنْ الصُّوفِيَّةِ إلَى التَّرْخِيصِ فِي السَّمَاعِ وَلَوْ مَعَ الْعُودِ وَالْيَرَاعِ .) وذكرفي موضع آخر أن حل الموسيقى (الألات) هو مذهب ابن الزبير وعبدالله بن جعفر والقاضي شريح وسعيد بن المسيب وعطاء بن أبي رباح والزهري والشعبي وحسان بن ثابت رضي الله عنه ومن الشافعية أبو إسحاق الشيرازي والروياني والماوردي ومن المالكية أبو بكر بن العربي شارح الترمذي راجع النيل تجد فيه ماذكرته لك (باب ماجاء في آلة اللهو) ثم يؤلف رسالة (إبطال دعوى الإجماع على تحريم مطلق السماع) ليرد فيها على منزعم تحريم السماع بالإجماع بل في المسألة خلاف فقل لي ما قولك في هؤلاء؟ زنادقة أم ضلال ؟ لعل الشوكاني جاهل حين نقل هذا عنهم الله المستعان - 8- لو كنتم تاخذون من كل الأئمةلاعتبرتم قول مخالفكم ولم تبدعوه ولم تفسقوه ولم تحملوا عليه الجواب : نتحداك أن تأتينا بشخص إفترينا عليه وإتهمناه بأمرو لم نأتي بدليل من كتبه الرد يا وسيم لانتكلم هنا عن الافتراء بل عن اعتبار خلاف السلف المدون في الكتب فما أعجبكم اعتبرتموه وما لم يعجبكم ألقيتموه 9- ولما حرمتم الصلاةفي مسجد فيه قبر قولا فصلا الجواب : لقول رسول الله صلى الله عليهو سلم: ( اللَّهُمَّ لَا تَجْعَلْ قَبْرِي وَثَنًا يُعْبَدُ اشْتَدَّ غَضَبُاللَّهِ عَلَى قَوْمٍ اتَّخَذُوا قُبُورَ أَنْبِيَائِهِمْ مَسَاجِدَ) وقولهصلى الله عليه و سلم : ( لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الْيَهُودِ وَالنَّصَارَىاتَّخَذُوا قُبُورَ أَنْبِيَائِهِمْ مَسَاجِدَ يُحَذِّرُ مَاصَنَعُوا) وقول رسول الله صلى الله عليه و سلم : ( قَاتَلَ اللَّهُالْيَهُودَ اتَّخَذُوا قُبُورَ أَنْبِيَائِهِمْمَسَاجِدَ) الرد يا وسيم وهذا من ظاهريتكم ولم يقل إمام واحد من الأئمة الأربعة بحرمة الصلاة في مسجد فيه قبر بل ولا أحمد والنقول بيننا فأتنا بمن فهم مثل فهمك وإنما المراد باتخاذها مساجد السجود إليها أو عليها فلو وجدت في كتب المذاهب المعتمدة لكل مذهب قولا راجحا في المذهب أن مجرد الصلاة في مسجد فيه قبر محرمة فلك حجة وقتها وما لم تجد فلاتفهم بكيفك بل افهم كما فهموا 10 -ولما حرمتم التبرك بالصالحين قولا فصلا الجواب : هذا كذب منك و تزوير فالتبرك بآثار الأنبياء والصالحين لا ننحرمه والدليل ( أن السلف كانوا يتبركون بوضوء رسول الله و يتوضؤونبوضوءه ويتبركون حتى بنخامته بأبي هو و أمي ( (ولكن نحرم التمسح بالقبور وبالحديد و الإسمنت الذي لا ينفع و لا يضر) كما يقول الحكمي هذا و منأعمال أهل الشرك من غير ما تردد او شك ما يقصد الجهال من تعظيم ما لم يأذن الله بأنيعظم كمن يلذ ببقعة أو حجر أو قبر ميت أو ببعض الشجر متخذا لذلك المكان عيداكفعل عابد الأوثان الرد يا وسيم من تهورك عدم علمك بتعليق ابن باز على فتح البارئ ليقرر تحريم التبرك بآثار الصالحين ولقد زادني هذا يقينا بأنك مجرد ناقل لا خبرة لك بأقوال شيوخ مذهبك فقل لي من نصدق هو أم أنت؟ راجع الموقع الرسمي للشيخ ابن باز وتعلم يا حبيي حكم التبرك عنده فهو يقرر جواز التبرك بالاحياء لا بالأموات فمن أين لكم التخصيص بالأحياء ؟ ومن نصدق ؟ ابن حجر والنووي مثلا ؟ أم انتم أيها المتاخرون ؟ ولماذا لم ينكر أحد عليهم ماذهبوا إليه ؟ ولماذا أجازوا التعبد بالبدع كما تقولون؟ أانتم على ملة اهدى من السلف ؟ انتسبتم إليهم زورا إنما انتم تيميون لا سلفيون قال الحافظ (10 / 330) على حديث رقم 5879 "وفيه استعمال آثار الصالحين ولباسملابسهم على جهة التبرك والتيمن به ثم تقولون أنتم إنه تبرك حال الحياة فمن أين لكم بهذا التخصيص؟ 11- ولما كفرتم وأصررتمعلى تكفير ابن عربي قولا واحدا الجواب : كفرنا بن عربي لقولهبوحدة الوجود وقوله أن الله حل فيه و أمره زوجة إبنه للسجود له هذا إضافةلأقواله الكفرية التي لا يختلف عليها عاقلان بل ومن لا يقول بكفره فهوكافر وليس قولنا بدعا من القول بل إن الأمة مجمعة على كفرهتقريبا الرد يا وسيم من حمقك قولك مجمعة على كفره تقريبا من علمك هذا القول الغبي لم نسمع عن شئ اسمه اجماع تقريبا وانا لا أكفره فهل أنا كافر ؟ والذهبي وابن كثير وابن حجر لم يصرحوا بكفره بل حوزوا عليه الولاية فهل هم كفار عندك؟ نعوذ بالله من حمقك وتهورك 12- اين اعتباركم لأقوال السلف ممن خالفوا ما تذهبونإليه ؟ هذا سؤالمبهم هات مسألة خالفنا فيها قول السلف أقول إن خالف قول أحد الصحابة قولرسول الله أو قول الله فنرمي بقوله عرض الحائط كائنا من كان (كل يؤخذ من قوله ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه و سلم) الحمد الله الذي جعلني أردعليك بقال الله و قال رسوله حتى أفحمك يا من أفطرت مع بن باز على نفسالطاولة[img]file:///c:/docume~1/********************i~1/locals~1/temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/img] [img]file:///c:/docume~1/********************i~1/locals~1/temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif[/img] [img]file:///c:/docume~1/********************i~1/locals~1/temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif[/img] الرد يا وسيم الحمد لله الذي أعانني في عجالة على بيان ما عندك من اضمحلال في الفكر واحتقار لقول السلف المخالفين لك فقل لي إن كل هؤلاء ليسوا من السلف وخلافهم غير معتبر حتى أوقن بغبائك وقتها وانهي الحوار معك للأبد وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

لن أناقش ردوده الغبية ولن أبحث أين كذب و أين صدق
فمعلوم أنه أكذب الخلق الذين عرفتهم



أنا سأنبه الإخوة لأمر واحد فقط

أنظروا إلى ردودي : هل رديت أنا بكلمة ؟؟؟
لا
ولكن إجاباتي كلها قال الله أو قال رسوله فقط لا غير

ولكن ردود هذا القبوري الظلامي كلها قال المالكية و قال الشافعية و قال الحنابلة و قال فلان و قال علان

فشتان بين قل الله و قال رسوله و بين قال الأخطل

فهذا الكذاب الذي يدعي مرافقة العلماء لا يعلم أن الحق في الكتاب و السنة فقط أما آراء الناس فيلقى بها عرض الحائط


تقول هل كل هؤلاء في ضلال أقول نعم إن هم خالفوا كلام الله و كلام رسوله

ويحكم تكاد السماء تمطر عليكم حجارة أقول قال الله قال رسوله تقول الشافعية و الأحناف.....

فالفرق واضح بين أدلتي المختصرة المفيدة

وبين أدلة هذا الأحمق القبوري الكذاب التي هي قول البشر


يبدو أن هذا القبوري فعلا يتعبد بدين الإثنى عشرية في التقية و الكذب

[أبو نسيبة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسنين     خذوا عندكم اول كذبة صدق اخي ابو نسيبة عندما قال اذا سلمت لنقل رافضي او صوفي فانت ... ينقل المخاطر وينسب القول لابن حجر وهذا من الجهل والتدليس ويتبن لكم عادة الصوفية والرافضة التي لا تنقطع ننقل الكلام كاملاً لنرى كلام من هذا ثم ما القول فيه القول قول الكرماني وليس قول بن حجر انما بن حجر نقل قول الكرماني وهذا قوله كاملاً قال الكرماني : وقع في هذه المسألة في عصرنا في البلاد الشامية مناظرات كثيرة ، وصنف فيها رسائل من الطرفين ، قلت : يشير إلى ما رد به الشيخ تقي الدين السبكي وغيره على الشيخ تقي الدين ابن تيمية ، وما انتصر به الحافظ شمس الدين بن عبد الهادي وغيره لابن تيمية ، وهي مشهورة في بلادنا ، والحاصل أنهم ألزموا ابن تيمية بتحريم شد الرحل هذا اللازم لا بأس به ، وقد التزمه الشيخ ، وليس في ذلك بشاعة بحمد الله عند من عرف السنة ومواردها ومصادرها ، والأحاديث المروية في فضل زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم كلها ضعيفة ، بل موضوعة كما حقق ذلك أبو العباس في منسكه وغيره ، ولو صحت لم يكن فيها حجة على جواز شد الرحال إلى زيارة قبره عليه الصلاة والسلام من دون قصد المسجد ، بل تكون عامة مطلقة ، وأحاديث النهي عن شد الرحال إلى غير المساجد الثلاثة يخصها ويقيدها ، والشيخ لم ينكر زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم من دون شد الرحال ، وإنما أنكر شد الرحال من أجلها مجردا عن قصد المسجد ، فتنبه وافهم ، والله أعلم . إلى زيارة قبر سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأنكرنا [ ص: 80 ] صورة ذلك ، وفي شرح ذلك من الطرفين طول ، وهي من أبشع المسائل المنقولة عن ابن تيمية ، ومن جملة ما استدل به على دفع ما ادعاه غيره من الإجماع على مشروعية زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم ما نقل عن مالك ، أنه كره أن يقول : زرت قبر النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد أجاب عنه المحققون من أصحابه بأنه كره اللفظ أدبا لا أصل الزيارة ، فإنها من أفضل الأعمال وأجل القربات الموصلة إلى ذي الجلال ، وأن مشروعيتها محل إجماع بلا نزاع ، والله الهادي إلى الصواب . هل رايتم مثل هذا الكذب سبحان الله ابن تيميه ابدا ما حرم ولا منع زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم بل شد الرحال للقبر ولا حظوا قال ( المنقولة ) وكل ذي عقل يتضح له المعني الرد اعلاه يبين الكذب والجهل معاً وكيف يكون المرء حامل اسفار فقط ينقل ويقص مع بهارات الصوفية في التدليس والبتر انظروا بالله عليكم كيف يكون الكذب على اصوله هل قرر ابن حجر شد الرحال للقبر والله كذب اصلع لا الكلام كلام بن حجر ولا هذا التقرير كان عن شد الرحال بل عن زيارة القبر من دون شد الرحال وساعيد ليتضح جلياً ومن جملة ما استدل به على دفع ما ادعاه غيره من الإجماع على مشروعية زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم ما نقل عن مالك ، أنه كره أن يقول : زرت قبر النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد أجاب عنه المحققون من أصحابه بأنه كره اللفظ أدبا لا أصل الزيارة ، فإنها من أفضل الأعمال وأجل القربات الموصلة إلى ذي الجلال ، وأن مشروعيتها محل إجماع بلا نزاع ، والله الهادي إلى الصواب .

أحسنت أخي أبا الحسنين رفع الله قدرك

إنهم على خطى مشايخهم الصوفية في الكذب على مخالفيهم - و مريديهم - كما فعل مشايخ الصوفي المخاطر به عندما كان مريدا كتكوتا صغيرا (أرجو أن لا يكون أمردا في ذلك الوقت !!!) . وهو الان يقوم بنفس الدور بعدما جرى هذا المرض في جسمه والله المستعان.

أيها الصوفي المخاطر (عبد الله رشدي) إذهب ومشّي هذه الحركات على المريدين الجدد البلداء فلن يحققوا وراءك ولو حصل بالصدفة فسيتعذرون لك ولا يخطئونك مثل ما فعلت مع شيخك الصوفي علي جمعة (بعد أن زرع فيك المرض) صاحب السوابق خريج السجن صاحب التقية المتسول عضاض يد آل حمود التويجري التي أحسنت اليه !!!

الحمد لله لقد تحققت قاعدة عدم التسليم على يديك أخي أبا الحسنين.

أين الاحسان يا عبد الله رشدي الكذاب !!! (أو الحاطب الجاهل) - وأحلاهما مر
أنا لا أسمي هذا تدليسا فهو كذب شاء أم أبى.

من المعلوم أن لا ابن تيمية ولا غيره يحرم زيارة القبور فكيف بقبر الرسول ؟ صلى الله عليه وسلم
هذه هي أخلاق الصوفية يعيدون التشنيع عليه بالباطل منذ عصره حتى الان. ولو رجع حيا لأعادوا الافتراء عليه كما كان حيا !!!

إنه دين الصوفية - التجريف والتلبيس والكذب و التشنيع بالباطل

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

[أبو نسيبة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الحنبلي     راجع الموقع الرسمي للشيخ ابن باز وتعلم يا حبيي حكم التبرك عنده فهو يقرر جواز التبرك بالاحياء لا بالأموات فمن أين لكم التخصيص بالأحياء ------------------------------------------------ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عزيزي المريد عبد الله رشدي
(ضحكة !) ... مرة أخرى (ضحكة !)

العقلاء يجمعون بالفطرة على الفرق بين الاحياء و الاموات
فمن شذ عن القاعدة فهو الملزم بدليل عدم التفريق - هكذا بكل سهولة وعلى الفطرة


سأرجع اليك !


أخي الحبيب الحنبلي حفظك الله

هؤلاء الصوفية لا يفرقون بين الحي و الميت .. مثل اليهود لا يفرقون بين البيع و الربا

قال تعالى:
(... ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا ... ) [البقرة 275]

فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يمت عندهم بل هو حي !!!

لعل من المعضلات تبين الواضحات


يا تلميذ صاحب السوابق المفتي ! علي جمعة

رسول الله صلى الله عليه وسلم هل هو ميت أم لا ؟
لا تتفلسف .. إما أن يكون ميتا أم لا ... خياران إثنان لا ثالث لهما
لا أريد الاجابة على السؤال بنفسي لك .. أريدك أن تتفكر فيه ولن تفعل !


على العموم إذا لم تعلم أن هناك فرق بين الاموات والاحياء فاذهب الى قبره عليه صلوات الله وسلامه عليه ثم صلي وراءه (أليس الانبياء يصلون ؟ )

لا تقل لا يجوز - فأنتم لا تفرقوا بين مجئ المنافقين اليه في حياته وبين مجيئكم اليه بعد مماته. ولذلك يلزمكم أن تصلوا وراءه و أن تحتكموا اليه كما تزعمون أنه يستغفر لكم !!! (ابتسامة)

قال تعالى:
وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً [النساء : 64]
فإذا ذهبتم اليه

فقد قال تعالى:
فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً [النساء : 65]
فاذهب أيضا الى رسول الله صلى الله عليه وسلم وانتظر هناك حتى يحكم لك !
بس لا تنس أن تأخذ معك تموين عمرك كله وتشتري شقة قريبة من الحرم إلا إذا طردتك السلطات هناك أو كنت سعيدا محظوظا ليأتيك صلى الله عليه وسلم في المنام ليقول لك أن عقيدتك باطلة ! وعندها صدقني ستكون من أسعد الناس لأنه قد دلك على الخير.


عزيزي المريد
هل يوجد فرق بين البيع و الربا ؟

[M.Noman]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخاطر     قد قلت لك دعك مني ومن مواقفي وعن دعوى كذبي عليكم فهي حق فيكم ويصدق عليكم ما قلته فيكم والادلة عليها بارزة شاهدة ولو كنتم تاخذون من كل الأئمة حقا لما انكرتم قولا واحدا التوسل بالنبي ولما أنكرتم الاستغاثة به ولما أنكرتم الحلف به ولما انكرتم جواز شد الرحل إليه ولما قسمتم التوحيد أثلاثا ولما قلتم بوجوب اللحية قولا واحدا ولما قلتم بحرمة الموسيقى قوولا واحدا لو كنتم تاخذون من كل الأئمة لاعتبرتم قول مخالفكم ولم تبدعوه ولم تفسقوه ولم تحملوا عليه ولما حرمتم الصلاة في مسجد فيه قبر قولا فصلا ولما حرمتم التبرك بالصالحين قولا فصلا ولما كفرتم وأصررتم على تكفير ابن عربي قولا واحدا اين اعتباركم لأقوال السلف ممن خالفوا ما تذهبون إليه ؟ هذا بإجمال ولو أردت التفصيل في كل مسالة لفصلت لك اختر وأنا معك وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

ما هذا يا رجل؟؟؟؟ والله ماتركت بابا للشرك الا دققتة,,,ولا تركت بابا للفسق والفجور الا فتحتة,,,,,,ودقي يا مزيكا

[أبو نسيبة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نسيبة     قال تعالى: وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً [النساء : 64] فإذا ذهبتم اليه فقد قال تعالى: فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً [النساء : 65]

والله العظيم حالف غير حانث

لو كنت عاميا (لا تنس الفطرة) وقرأت الايتين لعلمت أن هذا إخبار .. نعم فيه فوائد دون شك .. لكن ليس من الفائدة أو من الفهم الفطري أنني اذهب اليه لكي يستغفر لي .. فهذا لا يخطر لي على بال.


ماشي ماشي أنا عارف حتؤول ايه ... الاسطوانة اياها !

ليس ذنبي أن فهمت انت أو أحد من الفضلاء فهما باطلا - فالحمد لله حتى لو قرأت علم الكلام أو ربما الفلسفة فلن أسوي بين الحي و الميت !!!

ولا يلزمني فلان ولا علان ... لم يقل الله تعالى اتبعوا فلان وعلان ولا أن قوله حجة خاصة إذا خالف الفطرة

[أبو نسيبة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.noman     ما هذا يا رجل؟؟؟؟ والله ماتركت بابا للشرك الا دققتة,,,ولا تركت بابا للفسق والفجور الا فتحتة,,,,,,ودقي يا مزيكا

لم تبعد عن الصواب كثيرا أخي الكريم

لم أر في القائمة مصافحة النساء و الجلوس معهن و التحسيس على المردان

لا يكون نسى الصوفي أن يضعها !!!

لماذا سموا أهل أهــــــــــــــــــــــــــواء ... إذا لم يدافعوا عن الهوى

ونعم الهداية يا مستبصر (عبد الله رشدي) .. لا ما شاء الله عليك !!!

------------- للعبرة يا عبد الله رشدي -------------

بما أن الصوفية لا يفرقون بين الموت والحياة و بعد أن ذكرتك بقوله تعالى:

الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَن جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِّن رَّبِّهِ فَانتَهَىَ فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ [البقرة : 275]

أذكرك بقوله تعالى:

وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّآئِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَآؤُوْاْ بِغَضَبٍ مِّنَ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَلِكَ بِمَا عَصَواْ وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ [البقرة : 61]

فانظر في "هدايتك" أو استبصارك

[عبدالله رشدي]

والحمد لله علىنعمة الإسلام ونعمة اتباع السلف الصالح وكفى بها نعمة

المشكلة انك مجتهد هنا ونحن لانردي فمن مجتهدي الزمان الان وسيم التونسي كما يرى هو

لماذا ؟

لأنه يبادر إلى استنباط الأحكام الفقهية من النصوص الشرعية باستقلال ولا يقنع بما قنع به السلف

ولقد طلبت منا يا وسيم اولا ان نبين لكم مخالفتكم السواد الأعظم من الأئمة فبيناه لكم

فرحت تقول لي إني ناقل عن الشافعية والمالكية والحنابلة

نعم ناقل عنهم فهم على طريق أهدى من طريقكم

ولكن أنت عمن تنقل خلا ابن تيمية ومن وافقه ؟

أعلمت الان صدق قولي أنكم تجمدون على قول واحد لا ترون به بديلا

أكل من ذكرتهم أولئك مبتدعة وضلال وجهلة

ثم

اتق الله فلا يحل لك رمينا بالكذب ونحوه

ولكن نصبر عليك لما أمرنا الله بالصبر على الأذى في سبيله

وعن دعوى شد الرحال

فمن شناعة غبائك أنك لم تتأن لتقرأ الكلام كله

فيا وسيم قد نقل ابن حجر كلام الكرماني ثم أنهاه فقال بعده قلت أي ابن حجر فافهم

ثم الان

فضيحة وسيم

فضيحة المزور

فضيحة الكاذب على الأئمة

فضيحة المغير في كلام سلف الامة

سانقل لكم النص الذي اعتمد وسيم عليه والذي نقله لكم من فتح البارئ

انتبهوا جيدا

هذا هو النص الذي نقله وسيم المخرف

(((انما بن حجر نقل قول الكرماني وهذا قوله كاملاً


قال الكرماني : وقع في هذه المسألة في عصرنا في البلاد الشامية مناظرات كثيرة ، وصنف فيها رسائل من الطرفين ، قلت : يشير إلى ما رد به الشيخ تقي الدين السبكي وغيره على الشيخ تقي الدين ابن تيمية ، وما انتصر به الحافظ شمس الدين بن عبد الهادي وغيره لابن تيمية ، وهي مشهورة في بلادنا ، والحاصل أنهم ألزموا ابن تيمية بتحريم شد الرحل هذا اللازم لا بأس به ، وقد التزمه الشيخ ، وليس في ذلك بشاعة بحمد الله عند من عرف السنة ومواردها ومصادرها ، والأحاديث المروية في فضل زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم كلها ضعيفة ، بل موضوعة كما حقق ذلك أبو العباس في منسكه وغيره ، ولو صحت لم يكن فيها حجة على جواز شد الرحال إلى زيارة قبره عليه الصلاة والسلام من دون قصد المسجد ، بل تكون عامة مطلقة ، وأحاديث النهي عن شد الرحال إلى غير المساجد الثلاثة يخصها ويقيدها ، والشيخ لم ينكر زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم من دون شد الرحال ، وإنما أنكر شد الرحال من أجلها مجردا عن قصد المسجد ، فتنبه وافهم ، والله أعلم . إلى زيارة قبر سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأنكرنا [ ص: 80 ] صورة ذلك ، وفي شرح ذلك من الطرفين طول ، وهي من أبشع المسائل المنقولة عن ابن تيمية ، ومن جملة ما استدل به على دفع ما ادعاه غيره من الإجماع على مشروعية زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم ما نقل عن مالك ، أنه كره أن يقول : زرت قبر النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد أجاب عنه المحققون من أصحابه بأنه كره اللفظ أدبا لا أصل الزيارة ، فإنها من أفضل الأعمال وأجل القربات الموصلة إلى ذي الجلال ، وأن مشروعيتها محل إجماع بلا نزاع ، والله الهادي إلى الصواب . )))

هذا ما نقله وسيم بنصه

السؤال الان

هل هذا الكلام موجود هكذا في فتح البارئ ؟

هل هو هذا كلام ابن حجر ؟

كلا ومعاذ الله

والان ننقل لكم نص كلام ابن حجر كما هو بلا تحريف كما حرفه وسيم المحرف

(((
قَالَ الْكَرْمَانِيّ : وَقَعَ فِي هَذِهِ اَلْمَسْأَلَةِ فِي عَصْرِنَا فِي اَلْبِلَادِ اَلشَّامِيَّةِ مُنَاظَرَات كَثِيرَة وَصُنِّفَ فِيهَا رَسَائِلُ مِنْ اَلطَّرَفَيْنِ ، قُلْت : يُشِيرُ إِلَى مَا رَدَّ بِهِ اَلشَّيْخ تَقِيّ اَلدِّين اَلسُّبْكِيّ وَغَيْره عَلَى اَلشَّيْخِ تَقِيّ اَلدِّين ابْن تَيْمِيَةَ وَمَا اِنْتَصَرَ بِهِ اَلْحَافِظُ شَمْس اَلدِّين بْن عَبْد اَلْهَادِي وَغَيْره لِابْن تَيْمِيَةَ وَهِيَ مَشْهُورَةٌ فِي بِلَادِنَا ، وَالْحَاصِلِ أَنَّهُمْ أَلْزَمُوا اِبْن تَيْمِيَةَ بِتَحْرِيمِ شَدِّ اَلرَّحْلِ إِلَى زِيَارَةِ قَبْرِ سَيِّدِنَا رَسُول اَللَّهِ صَلَّى اَللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَنْكَرْنَا صُورَة ذَلِكَ ، وَفِي شَرْحِ ذَلِكَ مِنْ اَلطَّرَفَيْنِ طُول ، وَهِيَ مِنْ أَبْشَعِ اَلْمَسَائِلِ اَلْمَنْقُولَةِ عَنْ اِبْن تَيْمِيَةَ ، وَمِنْ جُمْلَةِ مَا اُسْتَدَلَّ بِهِ عَلَى دَفْعِ مَا اِدَّعَاهُ غَيْرُهُ مِنْ اَلْإِجْمَاعِ عَلَى مَشْرُوعِيَّةِ زِيَارَةِ قَبْرِ اَلنَّبِيِّ صَلَّى اَللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا نُقِلَ عَنْ مَالِكٍ أَنَّهُ كَرِهَ أَنْ يَقُولَ زُرْت قَبْرَ اَلنَّبِيِّ صَلَّى اَللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَقَدْ أَجَابَ عَنْهُ اَلْمُحَقِّقُونَ مِنْ أَصْحَابِهِ بِأَنَّهُ كَرِهَ اَللَّفْظَ أَدَبًا لَا أَصْلَ اَلزِّيَارَة فَإِنَّهَا مِنْ أَفْضَلِ اَلْأَعْمَالِ وَأَجَلِّ اَلْقُرُبَات اَلْمُوَصِّلَة إِلَى ذِي اَلْجَلَالِ وَإِنَّ مَشْرُوعِيَّتَهَا مَحَلّ إِجْمَاع بِلَا نِزَاع وَاَللَّه اَلْهَادِي إِلَى اَلصَّوَابِ . قَالَ بَعْض اَلْمُحَقِّقِينَ : قَوْلُهُ " إِلَّا إِلَى ثَلَاثَةِ مَسَاجِدَ " اَلْمُسْتَثْنَى مِنْهُ مَحْذُوف ، فَإِمَّا أَنْ يُقَدِّرَ عَامًّا فَيَصِيرَ : لَا تُشَدّ اَلرِّحَال إِلَى مَكَانٍ فِي أَيِّ أَمْرٍ كَانَ إِلَّا إِلَى اَلثَّلَاثَةِ ، أَوْ أَخَصّ مِنْ ذَلِكَ . لَا سَبِيلَ إِلَى اَلْأَوَّلِ لِإِفْضَائِهِ إِلَى سَدِّ بَابِ اَلسَّفَرِ لِلتِّجَارَةِ وَصِلَةِ اَلرَّحِمِ وَطَلَبِ اَلْعِلْمِ وَغَيْرهَا فَتَعَيَّنَ اَلثَّانِي ، وَالْأَوْلَى أَنْ يُقَدَّرَ مَا هُوَ أَكْثَرُ مُنَاسَبَة وَهُوَ : لَا تُشَدّ اَلرِّحَال إِلَى مَسْجِدٍ لِلصَّلَاةِ فِيهِ إِلَّا إِلَى اَلثَّلَاثَةِ ، فَيَبْطُلُ بِذَلِكَ قَوْل مَنْ مَنَعَ شَدَّ اَلرِّحَال إِلَى زِيَارَةِ اَلْقَبْرِ اَلشَّرِيفِ وَغَيْره مِنْ قُبُورِ اَلصَّالِحِينَ وَاَللَّه أَعْلَمُ . وَقَالَ اَلسُّبْكِيّ اَلْكَبِير : لَيْسَ فِي اَلْأَرْضِ بُقْعَةٌ لَهَا فَضْل لِذَاتهَا حَتَّى تُشَدَّ اَلرِّحَال إِلَيْهَا غَيْر اَلْبِلَادِ اَلثَّلَاثَةِ ، وَمُرَادِي بِالْفَضْلِ مَا شَهِدَ اَلشَّرْع بِاعْتِبَارِهِ وَرَتَّبَ عَلَيْهِ حُكْمًا شَرْعِيًّا ، وَأَمَّا غَيْرُهَا مِنْ اَلْبِلَادِ فَلَا تُشَدُّ إِلَيْهَا لِذَاتهَا بَلْ لِزِيَارَةٍ أَوْ جِهَاد أَوْ عِلْم أَوْ نَحْو ذَلِكَ مِنْ اَلْمَنْدُوبَاتِ أَوْ اَلْمُبَاحَات ، قَالَ : وَقَدْ اِلْتَبَسَ ذَلِكَ عَلَى بَعْضِهِمْ فَزَعَمَ أَنَّ شَدَّ اَلرِّحَالِ إِلَى اَلزِّيَارَةِ لِمَنْ فِي غَيْرِ اَلثَّلَاثَةِ دَاخِل فِي اَلْمَنْعِ ، وَهُوَ خَطَأٌ لِأَنَّ اَلِاسْتِثْنَاءَ إِنَّمَا يَكُونُ مِنْ جِنْس اَلْمُسْتَثْنَى مِنْهُ ، فَمَعْنَى اَلْحَدِيثِ : لَا تُشَدّ اَلرِّحَال إِلَى مَسْجِدٍ مِنْ اَلْمَسَاجِدِ أَوْ إِلَى مَكَانٍ مِنْ اَلْأَمْكِنَةِ لِأَجْلِ ذَلِكَ اَلْمَكَانِ إِلَّا إِلَى اَلثَّلَاثَةِ اَلْمَذْكُورَةِ ، وَشَدّ اَلرِّحَال إِلَى زِيَارَةٍ أَوْ طَلَبِ عِلْمٍ لَيْسَ إِلَى اَلْمَكَانِ بَلْ إِلَى مَنْ فِي ذَلِكَ اَلْمَكَانِ وَاللَّهُ أَعْلَمُ .)))


الان أيها الإخوة

أين هذا الهراء الذي نقله وسيم من قول ابن حجر ؟

وسيم يكذب على ابن حجر

وسيم يتكبر عن بيان الحق

فبعد أن ذكر ابن حجر كلام الكرماني

((
قَالَ الْكَرْمَانِيّ : وَقَعَ فِي هَذِهِ اَلْمَسْأَلَةِ فِي عَصْرِنَا فِي اَلْبِلَادِ اَلشَّامِيَّةِ مُنَاظَرَات كَثِيرَة وَصُنِّفَ فِيهَا رَسَائِلُ مِنْ اَلطَّرَفَيْنِ))

يقول بعدها ابن حجر ((
قُلْت : يُشِيرُ إِلَى مَا رَدَّ بِهِ اَلشَّيْخ تَقِيّ اَلدِّين اَلسُّبْكِيّ وَغَيْره عَلَى اَلشَّيْخِ تَقِيّ اَلدِّين ابْن تَيْمِيَةَ وَمَا اِنْتَصَرَ بِهِ اَلْحَافِظُ شَمْس اَلدِّين بْن عَبْد اَلْهَادِي وَغَيْره لِابْن تَيْمِيَةَ وَهِيَ مَشْهُورَةٌ فِي بِلَادِنَا ، وَالْحَاصِلِ أَنَّهُمْ أَلْزَمُوا اِبْن تَيْمِيَةَ بِتَحْرِيمِ شَدِّ اَلرَّحْلِ إِلَى زِيَارَةِ قَبْرِ سَيِّدِنَا رَسُول اَللَّهِ صَلَّى اَللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَنْكَرْنَا صُورَة ذَلِكَ ، وَفِي شَرْحِ ذَلِكَ مِنْ اَلطَّرَفَيْنِ طُول ، وَهِيَ مِنْ أَبْشَعِ اَلْمَسَائِلِ اَلْمَنْقُولَةِ عَنْ اِبْن تَيْمِيَةَ ،))

الان هذا الكلام كلام من ابن حجر أم الكرماني ؟

أيها الغريب الأطوار القبيح الفكر الضئيل العلم

والله ما رأيت أحدا استحل الكذب على إمام وزور عليه كمثل تزويرك أنت ؟

حينما يقول ابن حجر (قلت) هل يكون الكلام وقتها لغيره أم له ؟

يا بني افهم

ثم تزويرك البشع حيث أقحمت هذه العبارة في نص ابن حجر وهي ليست موجودة

(هذا اللازم لا بأس به ، وقد التزمه الشيخ ، وليس في ذلك بشاعة بحمد الله عند من عرف السنة ومواردها ومصادرها ، والأحاديث المروية في فضل زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم كلها ضعيفة ، بل موضوعة كما حقق ذلك أبو العباس في منسكه وغيره ، ولو صحت لم يكن فيها حجة على جواز شد الرحال إلى زيارة قبره عليه الصلاة والسلام من دون قصد المسجد ، بل تكون عامة مطلقة ، وأحاديث النهي عن شد الرحال إلى غير المساجد الثلاثة يخصها ويقيدها ، والشيخ لم ينكر زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم من دون شد الرحال ، وإنما أنكر شد الرحال من أجلها مجردا عن قصد المسجد ، فتنبه وافهم ، والله أعلم . إلى زيارة قبر سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأنكرنا [ ص: 80 ] صورة ذلك ))

هذا الكلام المقحم الركيك في النص الذي أقحمته أنت لا أدري من أي كتاب ؟

هذا الكلام الذي نقلته يا أكذب الكذبة ليس من كلام ابن حجر

وإنما كلام ابن باز

ولم يستحل ابن باز رحمه الله إقحامه في نص ابن حجر

حتى جاء أغبياء فأقحموه في النص ووضعوه في النت فأخت منه أنت فورا

طبعا
لا علم فقط النت والتلمذة عليه

ولو كنت فتحت ابن حجر مرة واحدة من كتاب مطبوع لعلمت أن النص المقحم من تعليقات ابن باز في الطبعة السلفية وفي يرها كذلك

نعم هناك من الكذبة من يستحل العبث بنصوص ابن حجر فقلدتهم ونقلت من نسختهم

كل نسخ ابن حجر موجودة في كل الدنيا أين هذا الكلام فيها ؟

يا أخي

اتق الله
ألا تفهم معنى اتق الله

وطبعا لن تجد ما تعلق به في بقية المسائل لأنك معترف فيها بأنك تأخذ الحكم من النصوص مباشرة أما نحن فنتعبد الله بما جاء عن السلف وبما شرحوه لا بما فهمناه

ولعلنا بينا لك تناقض كلامك مع كلام ابن باز في التبرك فتعلم

تعلم يا وسيم

هذا ابن حجر يقول في الفتح

((( ( 1/684) (( وفي الحديث من الفوائد إلتماس البركة مما لامسه الصالحون))

((فهو حجة في التبرك بآثار الصالحين))

((وفيه اجتماع اهل المحلة على الإمام أو العالم إذا ورد منزل بعضهم ليستفيدوا منهويتبركوا به))

((وفيه التبرك بالمواضع التي صلى فيها الرسول صلى الله عليه وسلم أو وطئها ويستفادمنه أن من دعى من الصالحين ليتبرك به إذا أمن الفتنة))

تلك بعض نصوص ابن حجر في التبرك

الان ننتقل لبعض تعليقات ابن باز لتعلم أنك لا تعلم شيئا

((هذا فيه نظر والصواب أن مثل هذا خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم لماجعل الله فيه من البركة وغيره لايقاس عليه لما بينهما من الفرق العظيم ولأن فتح هذاالباب قد يفضي الى الغلو والشرك كما وقع من بعض الناس نسأل الله العافية((

)) هذا غلط والصواب منع ذلك كما تقدم في غير النبي صلى الله عليهوسلم سداً للذريعة المفضية الى الشرك ))

((هذا خطأ والصواب ماتقدم في حاشية ( ص522) وغير النبي صلى الله عليه وسلم لايقاسعليه في مثل هذا .))

قل لي بربك الان

لعلك فهمت أن مذهبكم تحريم التبرك بالصالحين أحياء وأمواتا بل يجوز عندكم التبرك بالنبي حيا لا ميتا

فخالفتم سلف الامة وبدعتم وشركتم فماذا تريد بعد ذلك ليتبين لك مباينتكم لسلف الأمة

الان

إجابتي على سؤالك

لماذا تحولت ؟

تحولت لأني علمت من الدين ما نقلته لك

أسال الله أن يتوب عليك مما انت فيه

ولا ألفينك بعد تناقشني فأنلا أناقش صحفية ولا مبتدئين ولا محرفين

أسمح لك بالسؤال والاستفسار لا بالنقاش فلست كفؤا عندنا لمجاراتك

واعذرني على حدتي عليك

وأنت أخ كريم

نحسن الظن بك انك تريد الحق

وكلنا طالب حق

وحياك الله تعالى وأكرمك ورفع قدرك

والسلام

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

[وسيم التونسي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخاطر     والحمد لله علىنعمة الإسلام ونعمة اتباع السلف الصالح وكفى بها نعمة المشكلة انك مجتهد هنا ونحن لانردي فمن مجتهدي الزمان الان وسيم التونسي كما يرى هو لماذا ؟ لأنه يبادر إلى استنباط الأحكام الفقهية من النصوص الشرعية باستقلال ولا يقنع بما قنع به السلف ولقد طلبت منا يا وسيم اولا ان نبين لكم مخالفتكم السواد الأعظم من الأئمة فبيناه لكم فرحت تقول لي إني ناقل عن الشافعية والمالكية والحنابلة نعم ناقل عنهم فهم على طريق أهدى من طريقكم ولكن أنت عمن تنقل خلا ابن تيمية ومن وافقه ؟ أعلمت الان صدق قولي أنكم تجمدون على قول واحد لا ترون به بديلا أكل من ذكرتهم أولئك مبتدعة وضلال وجهلة ثم اتق الله فلا يحل لك رمينا بالكذب ونحوه ولكن نصبر عليك لما أمرنا الله بالصبر على الأذى في سبيله وعن دعوى شد الرحال فمن شناعة غبائك أنك لم تتأن لتقرأ الكلام كله فيا وسيم قد نقل ابن حجر كلام الكرماني ثم أنهاه فقال بعده قلت أي ابن حجر فافهم ثم الان فضيحة وسيم فضيحة المزور فضيحة الكاذب على الأئمة فضيحة المغير في كلام سلف الامة سانقل لكم النص الذي اعتمد وسيم عليه والذي نقله لكم من فتح البارئ انتبهوا جيدا هذا هو النص الذي نقله وسيم المخرف (((انما بن حجر نقل قول الكرماني وهذا قوله كاملاً قال الكرماني : وقع في هذه المسألة في عصرنا في البلاد الشامية مناظرات كثيرة ، وصنف فيها رسائل من الطرفين ، قلت : يشير إلى ما رد به الشيخ تقي الدين السبكي وغيره على الشيخ تقي الدين ابن تيمية ، وما انتصر به الحافظ شمس الدين بن عبد الهادي وغيره لابن تيمية ، وهي مشهورة في بلادنا ، والحاصل أنهم ألزموا ابن تيمية بتحريم شد الرحل هذا اللازم لا بأس به ، وقد التزمه الشيخ ، وليس في ذلك بشاعة بحمد الله عند من عرف السنة ومواردها ومصادرها ، والأحاديث المروية في فضل زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم كلها ضعيفة ، بل موضوعة كما حقق ذلك أبو العباس في منسكه وغيره ، ولو صحت لم يكن فيها حجة على جواز شد الرحال إلى زيارة قبره عليه الصلاة والسلام من دون قصد المسجد ، بل تكون عامة مطلقة ، وأحاديث النهي عن شد الرحال إلى غير المساجد الثلاثة يخصها ويقيدها ، والشيخ لم ينكر زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم من دون شد الرحال ، وإنما أنكر شد الرحال من أجلها مجردا عن قصد المسجد ، فتنبه وافهم ، والله أعلم . إلى زيارة قبر سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأنكرنا [ ص: 80 ] صورة ذلك ، وفي شرح ذلك من الطرفين طول ، وهي من أبشع المسائل المنقولة عن ابن تيمية ، ومن جملة ما استدل به على دفع ما ادعاه غيره من الإجماع على مشروعية زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم ما نقل عن مالك ، أنه كره أن يقول : زرت قبر النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد أجاب عنه المحققون من أصحابه بأنه كره اللفظ أدبا لا أصل الزيارة ، فإنها من أفضل الأعمال وأجل القربات الموصلة إلى ذي الجلال ، وأن مشروعيتها محل إجماع بلا نزاع ، والله الهادي إلى الصواب . ))) هذا ما نقله وسيم بنصه السؤال الان هل هذا الكلام موجود هكذا في فتح البارئ ؟ هل هو هذا كلام ابن حجر ؟ كلا ومعاذ الله والان ننقل لكم نص كلام ابن حجر كما هو بلا تحريف كما حرفه وسيم المحرف ((( قَالَ الْكَرْمَانِيّ : وَقَعَ فِي هَذِهِ اَلْمَسْأَلَةِ فِي عَصْرِنَا فِي اَلْبِلَادِ اَلشَّامِيَّةِ مُنَاظَرَات كَثِيرَة وَصُنِّفَ فِيهَا رَسَائِلُ مِنْ اَلطَّرَفَيْنِ ، قُلْت : يُشِيرُ إِلَى مَا رَدَّ بِهِ اَلشَّيْخ تَقِيّ اَلدِّين اَلسُّبْكِيّ وَغَيْره عَلَى اَلشَّيْخِ تَقِيّ اَلدِّين ابْن تَيْمِيَةَ وَمَا اِنْتَصَرَ بِهِ اَلْحَافِظُ شَمْس اَلدِّين بْن عَبْد اَلْهَادِي وَغَيْره لِابْن تَيْمِيَةَ وَهِيَ مَشْهُورَةٌ فِي بِلَادِنَا ، وَالْحَاصِلِ أَنَّهُمْ أَلْزَمُوا اِبْن تَيْمِيَةَ بِتَحْرِيمِ شَدِّ اَلرَّحْلِ إِلَى زِيَارَةِ قَبْرِ سَيِّدِنَا رَسُول اَللَّهِ صَلَّى اَللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَنْكَرْنَا صُورَة ذَلِكَ ، وَفِي شَرْحِ ذَلِكَ مِنْ اَلطَّرَفَيْنِ طُول ، وَهِيَ مِنْ أَبْشَعِ اَلْمَسَائِلِ اَلْمَنْقُولَةِ عَنْ اِبْن تَيْمِيَةَ ، وَمِنْ جُمْلَةِ مَا اُسْتَدَلَّ بِهِ عَلَى دَفْعِ مَا اِدَّعَاهُ غَيْرُهُ مِنْ اَلْإِجْمَاعِ عَلَى مَشْرُوعِيَّةِ زِيَارَةِ قَبْرِ اَلنَّبِيِّ صَلَّى اَللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا نُقِلَ عَنْ مَالِكٍ أَنَّهُ كَرِهَ أَنْ يَقُولَ زُرْت قَبْرَ اَلنَّبِيِّ صَلَّى اَللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَقَدْ أَجَابَ عَنْهُ اَلْمُحَقِّقُونَ مِنْ أَصْحَابِهِ بِأَنَّهُ كَرِهَ اَللَّفْظَ أَدَبًا لَا أَصْلَ اَلزِّيَارَة فَإِنَّهَا مِنْ أَفْضَلِ اَلْأَعْمَالِ وَأَجَلِّ اَلْقُرُبَات اَلْمُوَصِّلَة إِلَى ذِي اَلْجَلَالِ وَإِنَّ مَشْرُوعِيَّتَهَا مَحَلّ إِجْمَاع بِلَا نِزَاع وَاَللَّه اَلْهَادِي إِلَى اَلصَّوَابِ . قَالَ بَعْض اَلْمُحَقِّقِينَ : قَوْلُهُ " إِلَّا إِلَى ثَلَاثَةِ مَسَاجِدَ " اَلْمُسْتَثْنَى مِنْهُ مَحْذُوف ، فَإِمَّا أَنْ يُقَدِّرَ عَامًّا فَيَصِيرَ : لَا تُشَدّ اَلرِّحَال إِلَى مَكَانٍ فِي أَيِّ أَمْرٍ كَانَ إِلَّا إِلَى اَلثَّلَاثَةِ ، أَوْ أَخَصّ مِنْ ذَلِكَ . لَا سَبِيلَ إِلَى اَلْأَوَّلِ لِإِفْضَائِهِ إِلَى سَدِّ بَابِ اَلسَّفَرِ لِلتِّجَارَةِ وَصِلَةِ اَلرَّحِمِ وَطَلَبِ اَلْعِلْمِ وَغَيْرهَا فَتَعَيَّنَ اَلثَّانِي ، وَالْأَوْلَى أَنْ يُقَدَّرَ مَا هُوَ أَكْثَرُ مُنَاسَبَة وَهُوَ : لَا تُشَدّ اَلرِّحَال إِلَى مَسْجِدٍ لِلصَّلَاةِ فِيهِ إِلَّا إِلَى اَلثَّلَاثَةِ ، فَيَبْطُلُ بِذَلِكَ قَوْل مَنْ مَنَعَ شَدَّ اَلرِّحَال إِلَى زِيَارَةِ اَلْقَبْرِ اَلشَّرِيفِ وَغَيْره مِنْ قُبُورِ اَلصَّالِحِينَ وَاَللَّه أَعْلَمُ . وَقَالَ اَلسُّبْكِيّ اَلْكَبِير : لَيْسَ فِي اَلْأَرْضِ بُقْعَةٌ لَهَا فَضْل لِذَاتهَا حَتَّى تُشَدَّ اَلرِّحَال إِلَيْهَا غَيْر اَلْبِلَادِ اَلثَّلَاثَةِ ، وَمُرَادِي بِالْفَضْلِ مَا شَهِدَ اَلشَّرْع بِاعْتِبَارِهِ وَرَتَّبَ عَلَيْهِ حُكْمًا شَرْعِيًّا ، وَأَمَّا غَيْرُهَا مِنْ اَلْبِلَادِ فَلَا تُشَدُّ إِلَيْهَا لِذَاتهَا بَلْ لِزِيَارَةٍ أَوْ جِهَاد أَوْ عِلْم أَوْ نَحْو ذَلِكَ مِنْ اَلْمَنْدُوبَاتِ أَوْ اَلْمُبَاحَات ، قَالَ : وَقَدْ اِلْتَبَسَ ذَلِكَ عَلَى بَعْضِهِمْ فَزَعَمَ أَنَّ شَدَّ اَلرِّحَالِ إِلَى اَلزِّيَارَةِ لِمَنْ فِي غَيْرِ اَلثَّلَاثَةِ دَاخِل فِي اَلْمَنْعِ ، وَهُوَ خَطَأٌ لِأَنَّ اَلِاسْتِثْنَاءَ إِنَّمَا يَكُونُ مِنْ جِنْس اَلْمُسْتَثْنَى مِنْهُ ، فَمَعْنَى اَلْحَدِيثِ : لَا تُشَدّ اَلرِّحَال إِلَى مَسْجِدٍ مِنْ اَلْمَسَاجِدِ أَوْ إِلَى مَكَانٍ مِنْ اَلْأَمْكِنَةِ لِأَجْلِ ذَلِكَ اَلْمَكَانِ إِلَّا إِلَى اَلثَّلَاثَةِ اَلْمَذْكُورَةِ ، وَشَدّ اَلرِّحَال إِلَى زِيَارَةٍ أَوْ طَلَبِ عِلْمٍ لَيْسَ إِلَى اَلْمَكَانِ بَلْ إِلَى مَنْ فِي ذَلِكَ اَلْمَكَانِ وَاللَّهُ أَعْلَمُ .))) الان أيها الإخوة أين هذا الهراء الذي نقله وسيم من قول ابن حجر ؟ وسيم يكذب على ابن حجر وسيم يتكبر عن بيان الحق فبعد أن ذكر ابن حجر كلام الكرماني (( قَالَ الْكَرْمَانِيّ : وَقَعَ فِي هَذِهِ اَلْمَسْأَلَةِ فِي عَصْرِنَا فِي اَلْبِلَادِ اَلشَّامِيَّةِ مُنَاظَرَات كَثِيرَة وَصُنِّفَ فِيهَا رَسَائِلُ مِنْ اَلطَّرَفَيْنِ)) يقول بعدها ابن حجر (( قُلْت : يُشِيرُ إِلَى مَا رَدَّ بِهِ اَلشَّيْخ تَقِيّ اَلدِّين اَلسُّبْكِيّ وَغَيْره عَلَى اَلشَّيْخِ تَقِيّ اَلدِّين ابْن تَيْمِيَةَ وَمَا اِنْتَصَرَ بِهِ اَلْحَافِظُ شَمْس اَلدِّين بْن عَبْد اَلْهَادِي وَغَيْره لِابْن تَيْمِيَةَ وَهِيَ مَشْهُورَةٌ فِي بِلَادِنَا ، وَالْحَاصِلِ أَنَّهُمْ أَلْزَمُوا اِبْن تَيْمِيَةَ بِتَحْرِيمِ شَدِّ اَلرَّحْلِ إِلَى زِيَارَةِ قَبْرِ سَيِّدِنَا رَسُول اَللَّهِ صَلَّى اَللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَنْكَرْنَا صُورَة ذَلِكَ ، وَفِي شَرْحِ ذَلِكَ مِنْ اَلطَّرَفَيْنِ طُول ، وَهِيَ مِنْ أَبْشَعِ اَلْمَسَائِلِ اَلْمَنْقُولَةِ عَنْ اِبْن تَيْمِيَةَ ،)) الان هذا الكلام كلام من ابن حجر أم الكرماني ؟ أيها الغريب الأطوار القبيح الفكر الضئيل العلم والله ما رأيت أحدا استحل الكذب على إمام وزور عليه كمثل تزويرك أنت ؟ حينما يقول ابن حجر (قلت) هل يكون الكلام وقتها لغيره أم له ؟ يا بني افهم ثم تزويرك البشع حيث أقحمت هذه العبارة في نص ابن حجر وهي ليست موجودة (هذا اللازم لا بأس به ، وقد التزمه الشيخ ، وليس في ذلك بشاعة بحمد الله عند من عرف السنة ومواردها ومصادرها ، والأحاديث المروية في فضل زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم كلها ضعيفة ، بل موضوعة كما حقق ذلك أبو العباس في منسكه وغيره ، ولو صحت لم يكن فيها حجة على جواز شد الرحال إلى زيارة قبره عليه الصلاة والسلام من دون قصد المسجد ، بل تكون عامة مطلقة ، وأحاديث النهي عن شد الرحال إلى غير المساجد الثلاثة يخصها ويقيدها ، والشيخ لم ينكر زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم من دون شد الرحال ، وإنما أنكر شد الرحال من أجلها مجردا عن قصد المسجد ، فتنبه وافهم ، والله أعلم . إلى زيارة قبر سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأنكرنا [ ص: 80 ] صورة ذلك )) هذا الكلام المقحم الركيك في النص الذي أقحمته أنت لا أدري من أي كتاب ؟ هذا الكلام الذي نقلته يا أكذب الكذبة ليس من كلام ابن حجر وإنما كلام ابن باز ولم يستحل ابن باز رحمه الله إقحامه في نص ابن حجر حتى جاء أغبياء فأقحموه في النص ووضعوه في النت فأخت منه أنت فورا طبعا لا علم فقط النت والتلمذة عليه ولو كنت فتحت ابن حجر مرة واحدة من كتاب مطبوع لعلمت أن النص المقحم من تعليقات ابن باز في الطبعة السلفية وفي يرها كذلك نعم هناك من الكذبة من يستحل العبث بنصوص ابن حجر فقلدتهم ونقلت من نسختهم كل نسخ ابن حجر موجودة في كل الدنيا أين هذا الكلام فيها ؟ يا أخي اتق الله ألا تفهم معنى اتق الله وطبعا لن تجد ما تعلق به في بقية المسائل لأنك معترف فيها بأنك تأخذ الحكم من النصوص مباشرة أما نحن فنتعبد الله بما جاء عن السلف وبما شرحوه لا بما فهمناه ولعلنا بينا لك تناقض كلامك مع كلام ابن باز في التبرك فتعلم تعلم يا وسيم هذا ابن حجر يقول في الفتح ((( ( 1/684) (( وفي الحديث من الفوائد إلتماس البركة مما لامسه الصالحون)) ((فهو حجة في التبرك بآثار الصالحين)) ((وفيه اجتماع اهل المحلة على الإمام أو العالم إذا ورد منزل بعضهم ليستفيدوا منهويتبركوا به)) ((وفيه التبرك بالمواضع التي صلى فيها الرسول صلى الله عليه وسلم أو وطئها ويستفادمنه أن من دعى من الصالحين ليتبرك به إذا أمن الفتنة)) تلك بعض نصوص ابن حجر في التبرك الان ننتقل لبعض تعليقات ابن باز لتعلم أنك لا تعلم شيئا ((هذا فيه نظر والصواب أن مثل هذا خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم لماجعل الله فيه من البركة وغيره لايقاس عليه لما بينهما من الفرق العظيم ولأن فتح هذاالباب قد يفضي الى الغلو والشرك كما وقع من بعض الناس نسأل الله العافية(( )) هذا غلط والصواب منع ذلك كما تقدم في غير النبي صلى الله عليهوسلم سداً للذريعة المفضية الى الشرك )) ((هذا خطأ والصواب ماتقدم في حاشية ( ص522) وغير النبي صلى الله عليه وسلم لايقاسعليه في مثل هذا .)) قل لي بربك الان لعلك فهمت أن مذهبكم تحريم التبرك بالصالحين أحياء وأمواتا بل يجوز عندكم التبرك بالنبي حيا لا ميتا فخالفتم سلف الامة وبدعتم وشركتم فماذا تريد بعد ذلك ليتبين لك مباينتكم لسلف الأمة الان إجابتي على سؤالك لماذا تحولت ؟ تحولت لأني علمت من الدين ما نقلته لك أسال الله أن يتوب عليك مما انت فيه ولا ألفينك بعد تناقشني فأنلا أناقش صحفية ولا مبتدئين ولا محرفين أسمح لك بالسؤال والاستفسار لا بالنقاش فلست كفؤا عندنا لمجاراتك واعذرني على حدتي عليك وأنت أخ كريم نحسن الظن بك انك تريد الحق وكلنا طالب حق وحياك الله تعالى وأكرمك ورفع قدرك والسلام وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

سلامة عي************ أيها المخاطر الأبله القبوري


تقول انني كذبت على بن حجر ؟؟؟

وهل نقلت أنا كلاما لبن حجر أصلا؟؟؟
أنا لم أنقل أي كلمة من كلام بن حجر فضلا على كوني كذبت عليه


هل صرت تكذب جهارا نهارا يا مخاطر ؟؟!!!!!!

عيب عليك

فبعد كذبتك القوية التي كشفناها و فضحناك و هي قولك أنك كنت تتناول الفطار مع بن باز في بيته و على طاولته
وقلت ان الشيخ الأطرم يزورك في بيتك بستمرار

وقلت انك كنت من تلاميذ و مجالسي الشيخ بن عثيمين و الشيخ البراك و الشيخ اللحيدان....


وبعد أن كشفنا أنك لا ترتقي لمستوى تلميذ في الإبتدائي فضلا على طالب علم من خلال أسئلتك الغبية

الآن صرت تكذب علي جهارا نهارا و تقول أنني ادلس كلام بن حجر أين دلست ؟؟؟

ومتى نقلت لك كلام بن حجر أصلا أيها الكذاب المفتر




و بالنسبة لي المالكية و الشافعية و الحنابلة و الأحناف و من هم أفضل منهم أبوبكر و عمر و عثمان و علي و كل الصحب

إذا خالف قول أحد هؤلاء قول الله أو قول رسول الله فكلامه مردود ولا يسوى مثقال ذرة مقارنة بقول الله و قول رسول الله


إذا فلتعتبر يا هذا و لتعلم أنك إضافة إلى جهلك فأنت كذاب و غبي

سبحان الذي جمع كل ذلك فيك ليجعلك آية في الحمق و الغباء