العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-08-09, 05:12 PM   رقم المشاركة : 41
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


يبدو ان المخاطر لا يقرأ واذا قرأ لا يفهم واذا فهم منعة التعصب واتباع الهوى عن اتباع الحق
الذهبي يقول : ومن أردإ تواليفه كتاب الفصوص فإن كان لا كفر فيه فما في الدنيا كفر نسأل الله العفو والنجاة فواغوثاه بالله وقد عظمه جماعة وتكلفوا لما صدر منه ببعيد الاحتمالات.
وابن حجر رحمه الله عده من اهل وحدة الوجود كالحلاج فهل يعني هذا شهادتهما باسلام الرجل ام بكفره ؟؟؟!!!
يا مخاطر تعلم قبل ان تتكلم هداك الله







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» تكفير الرافضة وسبهم لال البيت
»» ابو الفضل عزام هنا للحوار
»» فضح كذبة الدس والتأويل في كتب الصوفية
»» قليلاً من مهازل صوفية حضرموت
»» ابن عربي ينتقد افعال الصوفية فهل من مدكر ؟!
 
قديم 25-08-09, 05:31 PM   رقم المشاركة : 42
عبدالله رشدي
موقوف لافلاسه وتطاوله وتهريجه وهروبه من الالزمات







عبدالله رشدي غير متصل

عبدالله رشدي is on a distinguished road


يبدو أنك يا سيف لا تفهم الكلام

يا سيف

سؤال / هل تفهم الفرق بين قولي عن كتاب معين إن فيه كفرا وبين قولي عن مؤلفه إنه كافر ؟

طبعا تفهم لأنك لو كنت لاتفهم فهي طامة

الان
نعم قال الذهبي هذا عن الكلام الذي ذكرته وأنا أقول لك نعم كفر والله صراح

القضية الان

هل بناء على هذا نكفر ابن عربي ؟

يجيب الذهبي علي وعليك فيقول
لا لا لا
لماذا ؟
لأنك لا تعلم

فلابد أن تعلم

قال الحافظ الذهبي رحمه الله تعالى

((((("قولي انا فيه انه يجوز أنيكون من أولياء الله الذين اجتذبهم الحق الى جنابه عندالموت وختم لهم بالحسنى.")))))

أظن حكمه عليه واضح ؟ إلا إن كنت لا تقرأ جيدا

راجع نص مشاركتي لترى كلام الذهبي وحكمه على ابن عربي لا على الكلام المنسوب لابن عربي بل وحكم ابن تيمية عليه فلم يكفره


يبدو انكم كثيروا الخلط ولعله لآثار الصيام وإن كان الصيام يروث بصيرة لا طمسا

فاللهم أنت المستعان على هذا

راجع نص نقلي عن الذهبي في المشاركات التي ذكرت لك ارقامها ويارب نفهم لأنني تعبت من كثرة جدالكم فيما لا يستحق الجدال







 
قديم 25-08-09, 05:42 PM   رقم المشاركة : 43
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


المخاطر
يبدو انك حدث فالزم غرسك
اضحكتني والله وبان ضحال علمك وقله مواردك .
الا تحكم على من كتب الكفر معتقداً به بالكفر ؟!
ثم اراك نكصت على عقبيك فبعد ان كان تدليساً اصبح الان الامر نسبي يعني كافر نص نص كتاب له فيه كفر لا يعني انه كفر ؟!!!
اهذه شطحة جديدة ام تأصيل فلسلفي جديد !
يقول ارجع للذهبي وقوله في ابن عربي هل كفره ام قال عن كلامه انه كفر؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اتينا لك بكلام الذهبي وابن حجر والمرتضى الزبيدي وابن دقيق العيد والعز بن عبد السلام وكلهم كفروه ولا يكفيك الا اللف والدوران والكذب والتدليس والقول بغير علم والتبجح بالجهل !!!!!!!!!!
فعلا استاذ في اللف والدوران ويبدو انك من الجهال وقد بان هذا في قولك وكلامك ولا نخاطب جاهلاً ولا نماري بعد ان ظهر الحق والحمدلله رب العالمين ومن اراد فليراجع ضلال هؤلاء الصوفية يراجع فتوى الشيخ الطرطوشي نقلها عنه الامام القرطبي في تفسيره







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» تكفير الرافضة وسبهم لال البيت
»» من تصوف ولم يتفقه فقد تزندق دعوة للحوار
»» يا رافضة ما تنقمون من الشيخين رضي الله عنهما ؟
»» سؤال الى الرافضة ما حكم من يعطل ركن من اركان الاسلام ؟
»» علي جمعة والشيعة والسنة
 
قديم 25-08-09, 07:52 PM   رقم المشاركة : 44
المحرر
عضو فضي






المحرر غير متصل

المحرر is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخاطر مشاهدة المشاركة
   والله ما رأيت مثل هذا

إنما يعنينا ترجمة ابن حجر للرجل ويعنينا ترجمة الذهبي للرجل ويعنينا ترجمة ابن تيمية له ويعنينا ترجمة ابن كثير له

أليس منكم رجل رشيد ؟

يا المخاطر مرة أخرى أقول هداك الله.

أتاك الأخوة بأقوال ابن حجر والذهبي وقول ابن تيمية بابن عربي ، وكلها تتفق على تكفيره.

فمن هو الرشيد يا ترى ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخاطر مشاهدة المشاركة
   أما أنت يا برقعي فلا زلت تهلل بمسالة بتر الكلام لابن تيمة وكأنك تزعم أنني اتيت بكلام يدلل على عدم كفرهم ثم بقية الكلام المبتور تكفرهم ؟لو كنت تزعم هذا ففساد زعمك ظاهر

ولو كنت لا تزعمه فلاحجة لك في زعمك علي بأني بترت كلاما لا يوافقني بل كل ما هناك يوافقني فأنا ابدعهم وهم عندي أخبث فعلا من الخوارج وفيهم فعلا من الفساد ما ليس في أولئك

هل استرحت ؟

حتى لا تهلل بالبتر مرة أخرى

وراجع الموضوع هناك لتعلم تهافت زعمك

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

ولست أنا محامياً عن البرقعي ، فهو يعرف كيف يرد عليك وعلى غيرك ، لكن ألا ترى أنك تكذبه وقد أتاك بقول ابن تيمية ويغيره ممن ذكرتهم أنت بكفر ابن عربي ؟؟؟

لقد قال البرقعي بعد أن أتاك بالدليل الموضوع هو هل توافق أنت على كلام ابن عربي ؟

وأذكرك أنا ، وماذا عن الجيلي واتفاق كلامه مع كلام ابن عربي بأن كل آلهة تُعبد فما عبدت إلا الله ؟






 
قديم 26-08-09, 02:16 AM   رقم المشاركة : 45
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


ال المخاطر هداه الله
قال الحافظ الذهبي رحمه الله تعالى
((((("قولي انا فيه انه يجوز أ************ون من أولياء الله الذين اجتذبهم الحق الى جنابه عندالموت وختم لهم بالحسنى.")))))
أظن حكمه عليه واضح ؟ إلا إن كنت لا تقرأ جيدا
اقول:
بل انت من لا تقرأ جيدا ولا تفهم ملياً
فهذا قول ابن حجر رحمه الله في اللسان وليس قول الامام الذهبي فتنبه وقد اوردت لك من كلام الحافظ ابن حجر ما يدل على حكمة في ابن عربي بانه يقول بوحدة الوجود مثلة مثل الزنديق الحلاج
نسأل الله لك الهداية







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» استفهام هام ؟!
»» عجعوج يظهرللموالين (سلواات)
»» سؤال الى الرافضة ما حكم من يعطل ركن من اركان الاسلام ؟
»» جديد الشيعة بلوتوث امامي
»» ملعون من قال في الاذان أشهد ان علياً ولي الله
 
قديم 26-08-09, 02:24 AM   رقم المشاركة : 46
السباعى1975
موقوف





السباعى1975 غير متصل

السباعى1975 is on a distinguished road


ايها المخاطر بدينك دعك من من زندقة ابن عربى والجيلى وهذه المناقشات مع هولاء المنكرين وانى ادعوك للمباهلة على معتقداتك افتجيب ام ستهرب كالجرذان







 
قديم 26-08-09, 02:30 AM   رقم المشاركة : 47
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road


Question


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حقيقة أعجب لهذا الاسلوب الذي يطالب بالاجابة على الاسئلة هو لا يجب على الاسئلة !!

الاخ المخاطر دع عنك هذا الاسلوب الجدلي فهو لا يوصل إلى حق وهذا واضح من مداخلتك

وقد سألتك هذا السؤال في المشاركة رقم 26 :

(( طيب يا صاحب البصيرة ما هو الامر الآخر ؟؟

هل تقصد سوء مقالة ابن عربي ( وحدة الوجود )
))

وكنت انتظر منك ان تخبرني بسوء مقالة ابن عربي التي حكم عليه بها أنه في ضلال وباهل على ذلك .

ولكن للاسف كان جواب حيدة كبيرة وهذا نص كلامك في المشاركة رقم :


(( يا أخي هداكم الله ما هكذا يؤخذ العلم ؟

الان قلت لي ابن حجر باهل على كفر ابن عربي
وأنا طالبتك بالعودة للمباهلة
عد إليها وقل لي أحد أمرين

إما أنك مخطأ في ما قلته أو أنك محق ؟
بانتظارك حبيبي
))

وفي المشاركة رقم 28 تنزلت معك بأن ابن حجر لم يباهل على كفر ابن عربي وهذا نص كلامي :

(( والآن نتنزل معك ابن عربي لم يكفر ابن عربي فاخبرنا لماذا نال الحافظ ابن حجر من ابن عربي وما هي سوء مقالة ابن عربي ؟؟!! ))

تنبيه وقع خطأ مطبعي العبارة الصحيحة : والآن نتنزل معك ابن حجر لم يكفر ابن عربي فاخبرنا لماذا نال الحافظ ... الخ

وان المعنى واضح


وبعدها هذا التنزل معك لنواصل الحوار إذ بك تصر على المكابرة فتقول :

(( كفاك تهربا
لا كلمة معك بعد الآن حتى تجيب على سؤالي أمام الكل
هل كنت على صواب لما قلت إن ابن حجر باهل على كفر ابن عربي ؟
اجب بنعم أو بلا ؟
والرجوع للحق فضيلة يا أخي فلا تكابر بارك الله فيك
))

ثم عقبت على كلامك بما يستحقه فقلت :

(( استاذ بالهروب ما شاء الله عليك اجبنا بارك الله فيك على الذي طلبناه منك ودعك من الحركات الصبيانية ))

وفي المشاركة رقم 35 تقول :

(( ثانيا /ابو عثمان

نلزمك بالإجابة على السؤال وكفاك استكبارا وفرار قلت لي في مشاركة خلت ما يدل على عدم تكفيرك الرجل وكأنك استنكرت علي نسبتنا تكفيره لك وهذا ما فهمته ثم عدت القهقرى على عقبك تزعم ان ابن حجر باهل على كفر فلم يكفره فقط بل باهل على كفره
والان تتهرب أمام الكل من الإجابة لا أدري لم ؟
))

فأقول : تنزلا معك ومع مستوى التفكير عندك أقول : ليس في المناظرة لفظ كفر ، ولكن وردت لفظ ( سوء مقالته ) وأن ابن عربي كان على ضلال .

وهذا الضلال هو الكفر لأن ابن عربي ثبت في كتبه التي وصلت إلى ابن حجر بالاسناد أإنه يقول الخالق عين المخلوق لقوله :

(( فإن العارف مَنْ يرى الحق في كل شيء ، بل يراه عين كل شيء )) [ فصوص الحكم ص 192 ]

وقوله : (( وبالفيض المقدس تحصل تلك الأعيان في الخارج مع لوازمها وتوابعها . وذلك الطلب مستند أولاً إلى الاسم الأول والباطن ثم بهما إلى الاسم الآخر والظاهر ، لأن الأولية والباطنية ثابتة الوجود العلمي . والآخرية والظاهرية ثابتة الوجود العيني . وقد نبه سبحانه وتعالى أنه عين كل شيء بقوله : { هو الأول والآخر والظاهر والباطن } .

فكونه عين كل شيء فبظهوره في ملابس أسمائه وصفاته في عالمي علمه وعينه وكونه غيرها ، فباحتفائه في ذاته ، واستعلائه بصفاته عن مشابهة خلقه . وتنزهه عن الحصر والتعيين ، وإيجاده للأشياء ، واختفائه فيها مع إظهاره إياها
)) [ المعرفة ص 91 ] .


وقوله في الرسالة الوجودية ص 42 :

ظنـنت ظنـوناً بأنك أنتَ = وما أن تكـون ولا قطٌ كنـتَ
فــإن أنـت أنت فإنك ربٌ = وثاني اثنـين دع مــا ظننـتَ
فـلا فـرق بيـن وجوديكما = فما بان عنك و لا عنـه بنـتَ
فإن قلـت جهلاً بأنك غيـرٌ = خشنت وإن زال جهلك لـنتَ


وقوله في المعرفة ص 87 :

الحق عين الخلق إن كنــت ذا عين = والخلق عين الحق إن كنت ذا عقل
وإن كنت ذا عين وعقل فمـا ترى = سوى عين شيء واحد فيه بالكـل


فلما ثبت هذا عند ابن حجر بالاسانيد حكم عليه بالضلال وأنه صاحب مقالة سوء باهل على ذلك .

والآن بعدما اجبناك بأن المباهلة ليس فيها لفظ (( كفر ))

فاخبرنا يها الباطل الذي لا يجادل ولا يكابر ما الذي باهل عليه ابن حجر وما هو الضلال الذي كان فيه ابن عربي الذي لعن ابن حجر نفسه إن لم يكن كذلك ؟؟؟

=============

أبو عثمان






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» سماحة المفتي يحز في الخاطر هذا الهجوم الشنيع على الشيخين ابن باز وابن عثيمين
»» حمل الضياء الشارق في رد شبهات الماذق المارق
»» الاخ اسد 2010 تقول ان أهل التصوف انكروا وحدة الوجود فتعال اثبت ذلك
»» هؤلاء تركوا التصوف / الشيخ محمود شكري الآلوسي
»» سؤال لمن يتأول صفات الباري تعالى
 
قديم 26-08-09, 04:32 AM   رقم المشاركة : 48
عبدالله رشدي
موقوف لافلاسه وتطاوله وتهريجه وهروبه من الالزمات







عبدالله رشدي غير متصل

عبدالله رشدي is on a distinguished road


الحمد لله

أخيرا اعترفت بأنك مخرف تؤلف وتقول الإمام ابن حجر ما لم يقله

يعني ابن حجر يقول ضلال ثم الاخ أبو عثمان يطور الضلال إلى مستوى الكفر

طبعا لا عجب من مثل هذا إذا كنا نحتاج هنا لأيام لنقرر المسالة فلا عجب من كون ابن حجر يقول ضلال فيفهمها بل ويقررها الأخ أبو عثمان أنها كفر

وهنا وقفة

ابن حجر لم يكفره فتأتي أنت لتقول كلامه معنها كفر

حبيبي افهم بمخك ما تريده لكن لا تفرض ما في مخك المتين من أفكار على ابن حجر المتوفى منذ قرون عددا

الاخ / الهاشمي أراك مقتبسا جيدا فعلا تجيد اقتباس الكلام لترمينا به تارة أخرى

جميل أنك تتعلم

وأجمل منه أنك تتعلم معي لأبين لك عورك

يعني الان انت تريد ان تكفره بالقوة طبعا لانك لم تردس عقيدة اهل السنة بل ربما قرات بضع وريقات فلم تفرق بين الكفر وبين التكفير

حبيبي هناك فرق بينهما يعلمه كل طالب علم

فتعلم

الفرق يا هذا أن الكفر حكم والحكم يطلق بلا قيد حيث تحقق وصفه بخلاف التكفير فهو عرض لازم لصاحبه فلا يقع عليه إلا بضوابط

ومرة اخرى يا ذكي

الذهبي يقول عن ما في كلامه أنه كفر

ولكنه

لا يكفره بل يرجو ان يكون وليا


فهل انت أفهم ام الذهبي وإن كان الذهبي لم يفهم فالحمد لله لأكون مثل الذهبي لا افهم ولتكون أنت من يعدل على الذهبي وابن حجر في كلامهما في مسالة تكفير الاعيان

بصراحة

انتم تحتاجون لعلاج مكثف لإصلاح خواء عقولكم هذا

ثم تعالى يا هاشمي هداك الله

اتزعم ان الكلام لابن حجر ؟

جهل كبير منك

لماذا ؟

طبعا كالصاروخ فتحت المكتبة الشاملة فوجدت الكلام في اللسان والحقيقة يا غير الدارس ويا صحفي لو تعلمت لعلمت أن التعامل مع العلم ليس من خلال الانترنت بل بالدراسة

نبين لك تهورك للمرة الالف في هذا الموقع من كثير منكم

الذهبي متقدم على ابن حجر والكلام اولا قاله الذهبي في الميزان ثم أخذه عنه ابن حجر في اللسان

فيا حبيبي تعلم ينسب الكلام لمن انشاه لا لمن نقله

وهنا لآخر مرة اوضح لك

يا ناس اشهدوا علي في هذا

يقول الذهبي وابن حجر يؤيده معا في الميزان وفي اللسان
(((
وقولى أنا فيه: إنه يجوز أن يكون من أولياء الله الذين اجتذبهم الحق إلى جنابه عند الموت، وختم له بالحسنى)))

هل بعد هذا ياتينا متفلسف ليكذب على الإمامين ليقول إنهما كفراه ؟

حكما على ما في الكتب بأنه كفر
وأنا

أقول

فعلا فيها كفر بواح

لكن هل هما كفراه ؟؟؟
لا
هل فهمنا الان ؟

ارجو ذلك

الأخ/ المحرر

تابع الكلام بنصفة وها هو قول الذهبي وابن حجر فكلامك انهم كفروه رد عليك ومتهافت في النسبة إليهما

أرجو أن لا يعيد أحدكم علي ما قررته الان وشرحته وإلا فعلا نسبته لكثافة المخ وحدة الغباء فالعود على البدء من صفات الأغبياء لا العقلاء الاذكياء


وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين







 
قديم 26-08-09, 05:24 PM   رقم المشاركة : 49
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبحان الله كما توقعت أنك لا لن تجيب ، ولن تجيب حتى يلج الجمل في سم الخياط

الاخ المخاطر تقول : (( أخيرا اعترفت بأنك مخرف ))

أقول : اللهم أني صائم

وتقول : (( يعني ابن حجر يقول ضلال ثم الاخ أبو عثمان يطور الضلال إلى مستوى الكفر ))

نعم ضلال ابن عربي هو عين الكفر ، فلذلك سألت سؤال واحد مباشر فهربت ولن تجيب علي لأن الاجابة عليه حل في الاشكال ولكن المكابرة والعياذ بالله .

وفلذلك أكرر عليك السؤال ليستمل مسلسل الهروب من البطل المخاطر

فاخبرنا يها الباطل الذي لا يجادل ولا يكابر ما الذي باهل عليه ابن حجر وما هو الضلال الذي كان فيه ابن عربي الذي لعن ابن حجر نفسه عليه؟؟؟

=============

أبو عثمان






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» إلا التوحيد يا دكتور ضمن ردود الافعال حول تبرير الطواف حول القبور
»» الرد على شبهة أن الصوفية يرون النبي صلى الله عليه وسلم يقظة في الدنيا
»» سلسلة أعلام التصوف 18 أبو بكر الشبلي
»» احتاج لمثل هذا البرنامج للضرورة
»» الاخ أسد 2010 تفضل هنا
 
قديم 26-08-09, 06:43 PM   رقم المشاركة : 50
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخاطر مشاهدة المشاركة
   الحمد لله

أخيرا اعترفت بأنك مخرف تؤلف وتقول الإمام ابن حجر ما لم يقله

يعني ابن حجر يقول ضلال ثم الاخ أبو عثمان يطور الضلال إلى مستوى الكفر

طبعا لا عجب من مثل هذا إذا كنا نحتاج هنا لأيام لنقرر المسالة فلا عجب من كون ابن حجر يقول ضلال فيفهمها بل ويقررها الأخ أبو عثمان أنها كفر

وهنا وقفة

ابن حجر لم يكفره فتأتي أنت لتقول كلامه معنها كفر

حبيبي افهم بمخك ما تريده لكن لا تفرض ما في مخك المتين من أفكار على ابن حجر المتوفى منذ قرون عددا

الاخ / الهاشمي أراك مقتبسا جيدا فعلا تجيد اقتباس الكلام لترمينا به تارة أخرى

جميل أنك تتعلم

وأجمل منه أنك تتعلم معي لأبين لك عورك

يعني الان انت تريد ان تكفره بالقوة طبعا لانك لم تردس عقيدة اهل السنة بل ربما قرات بضع وريقات فلم تفرق بين الكفر وبين التكفير

حبيبي هناك فرق بينهما يعلمه كل طالب علم

فتعلم

الفرق يا هذا أن الكفر حكم والحكم يطلق بلا قيد حيث تحقق وصفه بخلاف التكفير فهو عرض لازم لصاحبه فلا يقع عليه إلا بضوابط

ومرة اخرى يا ذكي

الذهبي يقول عن ما في كلامه أنه كفر

ولكنه

لا يكفره بل يرجو ان يكون وليا


فهل انت أفهم ام الذهبي وإن كان الذهبي لم يفهم فالحمد لله لأكون مثل الذهبي لا افهم ولتكون أنت من يعدل على الذهبي وابن حجر في كلامهما في مسالة تكفير الاعيان

بصراحة

انتم تحتاجون لعلاج مكثف لإصلاح خواء عقولكم هذا

ثم تعالى يا هاشمي هداك الله

اتزعم ان الكلام لابن حجر ؟

جهل كبير منك

لماذا ؟

طبعا كالصاروخ فتحت المكتبة الشاملة فوجدت الكلام في اللسان والحقيقة يا غير الدارس ويا صحفي لو تعلمت لعلمت أن التعامل مع العلم ليس من خلال الانترنت بل بالدراسة

نبين لك تهورك للمرة الالف في هذا الموقع من كثير منكم

الذهبي متقدم على ابن حجر والكلام اولا قاله الذهبي في الميزان ثم أخذه عنه ابن حجر في اللسان

فيا حبيبي تعلم ينسب الكلام لمن انشاه لا لمن نقله

وهنا لآخر مرة اوضح لك

يا ناس اشهدوا علي في هذا

يقول الذهبي وابن حجر يؤيده معا في الميزان وفي اللسان
(((
وقولى أنا فيه: إنه يجوز أن يكون من أولياء الله الذين اجتذبهم الحق إلى جنابه عند الموت، وختم له بالحسنى)))

هل بعد هذا ياتينا متفلسف ليكذب على الإمامين ليقول إنهما كفراه ؟

حكما على ما في الكتب بأنه كفر
وأنا

أقول

فعلا فيها كفر بواح

لكن هل هما كفراه ؟؟؟
لا
هل فهمنا الان ؟

ارجو ذلك

الأخ/ المحرر

تابع الكلام بنصفة وها هو قول الذهبي وابن حجر فكلامك انهم كفروه رد عليك ومتهافت في النسبة إليهما

أرجو أن لا يعيد أحدكم علي ما قررته الان وشرحته وإلا فعلا نسبته لكثافة المخ وحدة الغباء فالعود على البدء من صفات الأغبياء لا العقلاء الاذكياء


وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

بسم الله الرحمن الرحيم

رغم اني عزمت على ان لا ارد على الجهال والاحداث امثالك ولكن قرأت تبجحك بغير علم وتريد ان تتعالم وتتذاكى علينا فاحببت ان ابين لك وان اردك الى رشدك عل الله يهديك وما رأيت منك الا تعصباً وجهلاً فلا غرو فهذه حال من باع عقله لغيره فنقول وبالله التوفيق :

1- ادعيت اولاً اني مقتبس جيد ولا ادري هل انت تحفظ هذا الكلام عن ظهر قلب ام ماذا ؟

طبعا الجواب واضح ولا تكن كالقائل : رمتني بدائها وانسلت فانما نقلت لك كلام الذهبي كاملاً ثم نقلت كلام ابن حجر في اللسان ولم افتح الشاملة وهذا كذب وافتراء وادعاء غيب علي فاتقي الله ولا تكن شاطحاً كشيوخك من اهل الطريق الضال فقلة علمك ايها المسكين وقد فضحت نفسك وابنت جهلك لان كلام اللسان ليس كلام الذهبي لان هذه الزيادة ليست في ميزان الاعتدال للذهبي فراجع او ادفن رأسك في التراب .

2- يا قليل العلم تقول :

يعني الان انت تريد ان تكفره بالقوة طبعا لانك لم تردس عقيدة اهل السنة بل ربما قرات بضع وريقات فلم تفرق بين الكفر وبين التكفير


حبيبي هناك فرق بينهما يعلمه كل طالب علم

نقول : نعم وقد اتفق كفره وليس كلامنا مع الجهال امثالك عن التأصيل بعد ان تهربت والقمت الاحجار بقدر راسك وبينا لك من كلام الزبيدي وغيره ان الكلام غير مدسوس عليه بل هو كلامه فلما نكصت وقد كنت تقول بدسه بناء على كلام شيخ الصوفية الخرف الشعراني الشاطح الناطح ولا دليل لك سواه فجاء الزبيدي وفند كلام المخرف الصوفي وكل من تبعه ثم اردفنا بكلام ابن دقيق العيد عن العز بن عبد السلام الذي كذبت عليه وقلت انه رجع عن تلك المقولة فيه وهذه كذبة صلعاء غير كلام الذهبي رحمه الله وكلام ابن حجر ايضاً وقد اتفقوا اعيدها عليك يا قليل الفهم اتفقوا على تكفيره الا ان يكون قد تاب وهذه لا يعلمها الا الله ولكن لنا ظاهر القول والله يتولى السرائر فهمت ام نعيد لك على طريقة علي جمعة في الحفظ ؟!

3-قلت :

أقول

فعلا فيها كفر بواح

لكن هل هما كفراه ؟؟؟
لا
هل فهمنا الان ؟


اقول لك :

اما انك لا تعي ما تقول ام انك مدلس !

يعني الان اذا قلت كلمة الكفر او كتبتها هل يحكم بكفرك ام لا اذا كنت معتقداً بها عالما بحالها ؟

يعني تتفق ان في كلام ابن عربي كفر بواح ولكن كاتبها لا يكفر ؟

قول فرعون ( انا ربكم الاعلى ) كفر بواح ولكن لا نكفر فرعون على طريقة المخاطر وشيوخ الصوفية !!!!

قول الحلاج والبسطامي (سبحاني ما اعظم شآني ) قول كفري بواح ولكن لا نكفرهما لانهما ربما يكونا من اهل الطريق !!!!

ما الفرق بينهما وبين فرعون ؟

لا فرق كلا هما كافر ولكن عند المخاطر واشكاله من اهل الضلال لا يكفر بل الانكى انه يدعي ان طالب العلم لا بد ان يعرف التخريف الذي يقوله وخلط بين قاعدة الكفر والتكفير وبين الهراء الذي يقوله ولا ادري ما وجه الشبه في كلام ابن عربي والجيلي الذي تتحاشاه من اول النقاش في القاعدة؟!

راجع كتاب تلبيس ابليس لابن الجوزي وانظر حكمه فيمن يقول بالشطح والنطح ولم ارك تعقب على موضوع الفتوى الت ياو ردها الامام القرطبي نقلا عن شيخه ابا بكر الطرطوشي في بيان ضلال الصوفية وانه ليس من الاسلام في شيء.

الم اقل لك انك تأصل مبادىء فلسفية جديدة شأنك كشأن الشاطحين شيوخك فاحببت ان تشطح هنا علينا ولكنك وقعت على جذور رقبتك فانتبه ان تكسرها طراً ايها المغتر .

نصيحة:

تعلم اولاً واسأل شيخك علي جمعة واقرا بفهم قبل ان تأتي وتتكلم مع اهل السنة والجماعة ودع عنك شطحات اهل الضلال .






التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» من فسر استوى باستولى فهو مجسم مشبه
»» بيان حقيقة المدعو ابو الفضل عزام
»» هنا بيان تدليس المخاطر عبد الله رشدي
»» الزميل alsophee هنا للنقاش
»» اخي ابوزرعة
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:57 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "