العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-08-10, 08:45 PM   رقم المشاركة : 11
البرقعي
عضو مميز






البرقعي غير متصل

البرقعي is on a distinguished road


أولاً : لسنا بحاجة لتخبرنا بأنك صائم ..!!

ثانياً : ما أتيتك به من أقوال الزنادقة ، فهم رؤوس دين الصوفية ..!!

فمن قال بأنك لو عبدت الله أو وثن أو علي جمعة فما عبدت إلا الله هو زنديقكم الأكبر ابن عربي والذي قال الإمام الذهبي عن كتابه الفصوص إن لم يكن ما فيه كفر فما في الدنيا كفر ..!!

وقال العز بن عبد السلام عن زنديقكم هذا : شيخ سوء كذاب يقول بالدهر ولا يحرم فرجاً ..!!

يا المخاطر ، ليتك تقرأ كتب أئمتكم بدون تحيز وتعرضها على القرآن والسنة لترى الكفر ينضح منها ..!!



أعود وأقول هل من قال بقول يخرج عن الملة مسلم أم لا ..؟؟

هذا هو السؤال الذي تطبر أنت وغيرك من الصوفية حوله لئلا تكفروا أئمة الكفر ..!!







التوقيع :
ما توفيقي إلا بالله ..
من مواضيعي في المنتدى
»» صوفي يدّعي علم الغيوب الخمسة وفضح نفسه
»» فضيحة بكل المقاييس : السيستاني مع الأئمة ... وثيقة رائعة ..!!
»» الكفر الذي يسميه الصوفية الحقيقة المحمدية
»» الشيعة واليهود أحباب من وثائق الشيخ السعدي
»» من منكم قرأ موضوعاً لصوفي يستنكر أفعال الرافضة ..؟؟
 
قديم 01-09-10, 04:17 AM   رقم المشاركة : 12
almokhater2010
موقوف







almokhater2010 غير متصل

almokhater2010 is on a distinguished road


بسم الله الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله على آله وصحبه ومن والاه

وبعد

أولا/ كما علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم(فإن امرؤ شاتمه أو قاتله فليقل إني صائم إني صائم) فأخبرتك لأن رسول الله علمنا ذلك حين يجهل غيرنا علينا

ثانيا/ ما علمت أن الصوفية دين حتى يكون له رؤوس بل مذهب زهدي يقصد به التعبد والتقرب إلى الله تعالى وفق الكتاب والسنة

ثالثا/قد مضى قبل ذلك كلامي معك -وفق ما أذكر- عن ابن عربي وبينت لك فيه بما يمكنك من مراجعته إن أحببت

رابعا/أرجو ان تفرق بين الكفر حكما والتكفير تعيينا وبين كون الكلام كفرا وبين تكفير قائله ولعل هذا هو ما حمل الذهبي على عدم تكفير ابن عربي

ولو كان يراه كافرا لنص على ذلك صراحة وقال ابن عربي كافر ويكفيك أن الذهبي قال فيه ( يجوز ان يكون من اولياء الله) أفترى الذهبي بهذا القدر من السطحية ليجوز الولاية على كافر ؟

فهل يجوز أن أقول مثلا ( يجوز أن يكون هذا اليهودي الكافر من اولياء الله) ولو قلت ذلك أيستقيم مثل هذا عند العقلاء فضلا عن العلماء؟

وبالنسبة لسلطان العلماء فلعلك تعرف رجوعه عن موقفه إزاء ابن عربي ولقد نص على ذلك السيوطي في كتابه (تنبيه الغبي بتبرئة ابن عربي)

واعلم أن الله ليس بسائلك يوم القيامة لم لم تحسن الظن في ابن عربي كما هو سائلك لم تكلمت في ابن عربي فالأصل السكوت والكلام في الناس خلاف الأصل وما جاء خلاف الأصل هو ما يسئل المرء عن فعله

خامسا/ من قال الكفر فلا يكفر إلا بعد انتفاء شبهة مع قيام حجة وزوال مانع -إن وجد- وإصرار بعدم توبة إلى الممات

وإنا لنتبرء من كل ما خالف الكتاب والسنة ونرده على قائله-إن ثبتت نسبته إليه ولم يقبل التأويل ولم تثبت توبة قائله منه-.

لعل في هذه الكلمات كفاية

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين







 
قديم 01-09-10, 04:49 AM   رقم المشاركة : 13
البرقعي
عضو مميز






البرقعي غير متصل

البرقعي is on a distinguished road


خلاص يا عزيزنا تلميذ علي جمعة ..!!

أثبت لنا أن زنديقكم الأكبر ابن عربي تاب عما سطره في كتبه ..!!

ولكي أجعلها أسهل عليك ، هات لنا من ينكر عليه من شيوخك وأولهم علي جمعة بتاع التورتة ..!!







التوقيع :
ما توفيقي إلا بالله ..
من مواضيعي في المنتدى
»» ليلة القدر عند الرافضة : تقديس وعبادة لفاطمة من دون الله .. !!
»» كنز علي بابا والأربعين تمساح ..
»» بشرى للجميع كتابين عن الصوفية سيتم نشرهما هنا بإذن الله
»» همه الإمامية بياكلوا لحم الحمير ؟؟
»» هل يلبي أحد لي هذا الطلب ، وله الأجر من الله ...
 
قديم 01-09-10, 06:11 PM   رقم المشاركة : 14
ابو محمد المسلم
عضو نشيط






ابو محمد المسلم غير متصل

ابو محمد المسلم is on a distinguished road


لا ندري لماذا خرجت عن الموضوع يا مخاطر !!
فصاحب الموضوع يسألك هل الصوفية مسلمون بتحقيقهم شروط لا اله الا الله ؟؟؟؟
فأدخلتنا في المنهج والاساس وخلطت بين طبقة الزهاد وبين المتصوفة ..!!!!
الان نريد اجابة واضحة هل يطبق الصوفية لا اله الا الله بحقها ام لا ؟!!
ومن بعدها سيتبين من تطبيقات واقع الصوفية وتاريخ شيوخهم وسيرتهم هل طبقوها ام لا !!







التوقيع :
العلم مغرس كـل فخر فافتخـر... واحذر يفوتك فخـر ذاك المغـرس
واعلم بأن العـلم ليس ينالـه ...... من هـمـه في مطعــم أو ملبـس
إلا أخـو العلم الذي يُعنى بـه ... في حـالتيه عـاريـا أو مـكتـسي
فاجعل لنفسك منه حظا وافـرا ... واهجـر لـه طيب الرقــاد وعبّسِ
فلعل يوما إن حضرت بمجلس ... كنت الرئيس وفخر ذاك المجلس
من مواضيعي في المنتدى
»» الزملاء الإباضية هنا تكرماً
»» لماذا سكت علي عن تنفيذ الوصية وهي امر الهي؟!
»» ياليت قومي يعلمون
»» هل لنا بحوار علمي معكم يا زملائنا الصوفية؟
»» الى العضو الاباضي مسقط
 
قديم 02-09-10, 01:44 AM   رقم المشاركة : 15
almokhater2010
موقوف







almokhater2010 غير متصل

almokhater2010 is on a distinguished road


بسم الله الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه

وبعد

قلت بارك الله فيك (أثبت لنا أن زنديقكم الأكبر ابن عربي تاب عما سطره في كتبه ..!!)

وللرد أقول / راجع ما كتبه الإمام السيوطي في كتابه (تنبيه الغبي بتبرئة ابن عربي) ففيه الغنية والكفاية

هذا على تقدير صحة نسبة ما كتب إليه ولعل هذا ما حدا بالذهبي ان يحكم على كلامه بالكفر فلما كان الكلام عليه تراه يجوز عليه الولاية فتأمل الفرق ولعل رجوع سلطان العلماء عن حكمه على ابن عربي يكفيك

وقد قلت لك إن الله لن يسألك عن ابن عربي لماذا كان مسلما ولكن يسألك عنه لم تكلمت فيه بتكفير أو زندقة او غيرهما ؟

الاخ / مسلم

قلت(لا ندري لماذا خرجت عن الموضوع يا مخاطر !!
فصاحب الموضوع يسألك هل الصوفية مسلمون بتحقيقهم شروط لا اله الا الله ؟؟؟؟)

اسمح لي أين سألني الأخ عن موضوع شروط لا اله الا الله ؟ فلم تقع عيني عليها في المشاركات السالفات؟

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين







 
قديم 02-09-10, 01:49 AM   رقم المشاركة : 16
ابو محمد المسلم
عضو نشيط






ابو محمد المسلم غير متصل

ابو محمد المسلم is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرقعي مشاهدة المشاركة
   أنا لم أخرجهم من الملة بعد بسؤالي هذا ، ولكن دعونا ممن سيأتي ويقول بأنهم من أهل لا إله إلا الله ..!!

فالقاديانية أيضاً يقولون لا إله إلا الله ، ويؤمنون بالرسول صلى الله عليه وسلم ، وأيضاً برسولهم أحمد غلام القادياني ..!!

سؤالي للصوفية هو :

هل من خالف من شيوخكم صريح القرآن والسنة مسلم أم لا ..؟؟

اخر سطر يتضمن السؤال اذا كنت تحسن تقرأ يا فاضل .. ولعلي افصل لك اكثر معنى السؤال او مقصده.. اذا كان شيوخ الصوفية خالفوا صريح القرآن والسنة الذي يتضمن العمل بهما شروط لا اله الا الله هل هو مسلم ام لا ونعني بها الاصول فتفقه وتفهم مقاصد السؤال ولا تتسرع هداك الله !!






التوقيع :
العلم مغرس كـل فخر فافتخـر... واحذر يفوتك فخـر ذاك المغـرس
واعلم بأن العـلم ليس ينالـه ...... من هـمـه في مطعــم أو ملبـس
إلا أخـو العلم الذي يُعنى بـه ... في حـالتيه عـاريـا أو مـكتـسي
فاجعل لنفسك منه حظا وافـرا ... واهجـر لـه طيب الرقــاد وعبّسِ
فلعل يوما إن حضرت بمجلس ... كنت الرئيس وفخر ذاك المجلس
من مواضيعي في المنتدى
»» لماذا سكت علي عن تنفيذ الوصية وهي امر الهي؟!
»» اركان الاسلام
»» أصول الصوفية
»» مارأيكم زملائنا في هذا الكلام؟
»» السليمانية كيف تثبتون ان النزارية او الداودية اخطئوا وانكم مصيبون ؟
 
قديم 02-09-10, 01:54 AM   رقم المشاركة : 17
almokhater2010
موقوف







almokhater2010 غير متصل

almokhater2010 is on a distinguished road


اسمح لي فلا أحسن فهم العلاقة بين مخالفة العبد الكتاب والسنة وبين شروط لا إله إلا الله

اللهم إلا إن كنت تشترط ما يشترطه المعتزلة في حقيقة الإيمان فيخلدون العبد في النار بالكبيرة

أو ما يراه الخوارج فيكفرون بها

واما قولك(ونعني بها الاصول فتفقه وتفهم مقاصد السؤال ولا تتسرع هداك الله !!)

ينبغي أن يكون السؤال واضحا لا يحتاج لعنايات بالكلام فظهور السؤال يترتب عليه وضوح الجواب

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين







 
قديم 02-09-10, 01:58 AM   رقم المشاركة : 18
ابو محمد المسلم
عضو نشيط






ابو محمد المسلم غير متصل

ابو محمد المسلم is on a distinguished road


الم اقل لك ايها الفاضل انك تشرق وتغرب !! اين ما قلت به في سؤالي السابق ؟! نقول مخالفة صريح الكتاب والسنة في الاصول .. في العقيدة.. مالنا ومال كبائر الذنوب وصغائرها فليست موضوعنا .. ايها الفاضل ان لكلمة التوحيد شروط من خالفها هل تنفعه ؟! كمثال القاديانية التي ضرب لك بها الاخ مثلاً وكذا من يقول بالجلول والاتحاد والقبوريون وغيرهم هل عملوا بشروط لا اله الا الله ويدخلون في جملة المسلمين ؟؟؟!! وايضاً كحال من انكر ركن من اركان الاسلام واقر بباقيها وهلم جراً فهل وضح المقصد ام تريد ان تشتت اكثر فأفصل اكثر..!!







التوقيع :
العلم مغرس كـل فخر فافتخـر... واحذر يفوتك فخـر ذاك المغـرس
واعلم بأن العـلم ليس ينالـه ...... من هـمـه في مطعــم أو ملبـس
إلا أخـو العلم الذي يُعنى بـه ... في حـالتيه عـاريـا أو مـكتـسي
فاجعل لنفسك منه حظا وافـرا ... واهجـر لـه طيب الرقــاد وعبّسِ
فلعل يوما إن حضرت بمجلس ... كنت الرئيس وفخر ذاك المجلس
من مواضيعي في المنتدى
»» أصول الصوفية
»» لماذا سكت علي عن تنفيذ الوصية وهي امر الهي؟!
»» الزملاء الإباضية هنا تكرماً
»» مارأيكم زملائنا في هذا الكلام؟
»» هل لنا بحوار علمي معكم يا زملائنا الصوفية؟
 
قديم 02-09-10, 02:05 AM   رقم المشاركة : 19
almokhater2010
موقوف







almokhater2010 غير متصل

almokhater2010 is on a distinguished road


قلتت يا أخي (نقول مخالفة صريح الكتاب والسنة في الاصول .. في العقيدة.. )

هذه هي العبارة الأولى التي يتضح بها المراد أما قول أخيك البرقعي فلا تظهر منه دلالة على مرادك لأنه يقول

(هل من خالف من شيوخكم صريح القرآن والسنة مسلم؟)

فلعلك تدرك الفرق بين صياغتك وصياغته







 
قديم 02-09-10, 02:07 AM   رقم المشاركة : 20
almokhater2010
موقوف







almokhater2010 غير متصل

almokhater2010 is on a distinguished road


والأن أشرع في المطلوب

مخالفة صريح الكتاب والسنة غاية ما هنالك انها معصية إلا إن كانت المخالفة بفعل ما يوجب ردة فهذا فعل آخر له حكم آخر







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:28 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "