العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-12-03, 09:12 AM   رقم المشاركة : 31
المهدي بوصالح
موقوف







المهدي بوصالح غير متصل

المهدي بوصالح is on a distinguished road


شكلي ظلمت صابر الرباعي وهو يغني

الله الله يا بابا وسلام عليك يا بابا







 
قديم 14-12-03, 08:16 PM   رقم المشاركة : 32
أبو عمرو البهراني
عضو ينتظر التفعيل






أبو عمرو البهراني غير متصل

أبو عمرو البهراني


Thumbs up أنا بانتظارك أخي النقشبندي

أخي محارب هل تعلم أن صابر الرباعي ربما كان من أصحاب طريق الصوفية و هو يقصد بأغنيته تذكير المسلمين بالله و ببابا

وبالنسبة لك أخي النقشبندي فالرد على أدلتك هاهو
http://www.d-sunnah.net/forum/showth...threadid=24327

وأرجو أن تتصفحه كله إذا لم ترد قراءته

و أنا بانتظارك أيضا للرد على موضوع لنحسن الظن بسماحة المفتي أحمد كفتارو وجماعته







التوقيع :
لا إله إلا الله محمد رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» حافظ الأسد وأحمد كفتارو والدكتور البوطي ملف الطاغية الأسد
»» إحصائيات عن الانترنت الإباحية
»» صفات المبدع اكتشف نفسك
»» كيف أصبح أحمد كفتارو قطبا / وثيقة
»» منجزات أبو النور والحركة التصحيحية
 
قديم 19-12-03, 05:31 AM   رقم المشاركة : 33
المثنى88
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية المثنى88





المثنى88 غير متصل

المثنى88


قال الشافعي رحمه الله في الحث على الجمع بين العلم والعبادة :

فقيهاً وصوفيّاً فكن ليس واحداً ………..فإني وأيمُ الـله إيّـاك أنـصحُ
فهذا شديدٌ لم يعرف قلبه تُقى………وذاك جهولٌ كيف ذو الجهل يصلحُ.

يا أخانا النقشبندي لو سمحت استوعب هذه المقالة :
" لكل مقام مقال "
فأي خلط فعلته وأي لمٍّ خبصته هداك الله
أنت في مقام الذكر ( للعبادة )
فكيف تأتينا بذكر الله في مقام قلة الذاكرين أو الخوف أو ..ألخ

ثم قول العلماء وخاصة ابن حجر عندما قال أنه يجوز : إحداث ذكر في الصلاة غير مأثور إذا كان غير مخالف للمأثور .

فإنهم يقصدون الجمل المفيدة ...! وهم لايدعون أصماً حتى يرددون .

ومن القواعد المقررة في الشريعة (أن الدليل على المثبت لا على النافي) وقولنا عن ذلك أنه بدعة بناءً على هذه القاعدة لعدم وجود الدليل عليه لأن العبادات توقيفية بإجماع أهل العلم، وعليه فيلزمك أنت إقامة الدليل على ما أنت بصدده .

ثم يا أخي الكريم إن الرسل ما أتوا إلا ليعلمونا الطريق بالتفصيل، ومن يبتدع فهو مستغن عن هداية الرسل.
وخبر ابن مسعود رضي الله عنه وهو موجود في سنن الدارمي أبرز مثال لإنكار السلف لمثل هذه المحدثات فقد روى الإمام الدارمي في سننه (بإسناد حسن بطرقه) أن أبا موسى الأشعري قال لابن مسعود:
"يا أبا عبد الرحمن! إني رأيت في المسجد آنفا أمرا أنكرته، ولم أر ـ والحمد الله ـ إلا خيرا..
قال: فما هو؟..
فقال: إن عشت فستراه، قال: رأيت في المسجد قوما حلقا جلوسا ينتظرون الصلاة، في كل حلقة رجل، وفي أيديهم حصى، فيقول: كبروا مائة، فيكبرون مائة، فيقول: هللوا مائة، فيهللون مائة، ويقول: سبحوا مائة، فيسبحون مئة.
قال: فماذا قلت لهم؟
قال: ما قلت لهم شيئا، انتظار رأيك.
قال: أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم.
ثم مضى ومضينا معه، حتى أتى حلقة من تلك الحلق، فوقف عليهم، فقال:
ما هذا الذي أراكم تصنعون؟
قالوا: يا أبا عبد الرحمن! حصى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح.
قال: فعدوا سيئاتكم، فأنا ضامن أن لا يُضيّع من حسناتكم شيء، ويحكم يا أمة محمد! ما أسرع هلكتكم، هؤلاء صحابة نبيكم متوافرون، وهذه ثيابه لم تبل، وآنيته لم تكسر، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملة هي أهدى من ملة محمد، أو مفتتحوا باب ضلالة.
قالوا: يا أبا عبد الرحمن! ما أردنا إلا خيرا.
قال: وكم من مريد للخير لن يصيبه، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا: أن قوما يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم، و أيم الله، ما أدري، لعل أكثرهم منكم، ثم تولى عنهم، فقال عمرو بن سلمة: رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوراج".

{قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُم بِوَاحِدَةٍ أَن تَقُومُوا لِلَّهِ مَثْنَى وَفُرَادَى ثُمَّ تَتَفَكَّرُوا مَا بِصَاحِبِكُم مِّن جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلَّا نَذِيرٌ لَّكُم بَيْنَ يَدَيْ عَذَابٍ شَدِيدٍ} (46) سورة سبأ







 
قديم 19-12-03, 07:54 AM   رقم المشاركة : 34
اسماعيل النقشبندي
عضو ذهبي






اسماعيل النقشبندي غير متصل

اسماعيل النقشبندي


طيب شيء جميل ...

و هل هناك دليل من القرآن أو الحديث أو أقوال العلماء في تحريم تكرار اسم حضرة قدس الله ؟؟؟؟

و لماذا لم يحرم أحد من العلماء المسلمين ذلك إلا ابن تيمية رحمه الله ؟؟؟؟

هل عمي عشرات الآلاف من علماء المسلمين عن هذا إلا ابن تيمية رحمه الله ؟؟؟؟؟؟

أم أنهم عرفوا أن هذا باطل فكتموه ؟؟؟؟؟

أم أنهم لم يجدوا فيه شيئاً فلم يتحدثوا عنه ؟؟؟؟

و الآن .. لماذا لا يحرم أحد من العلماء هذا الأمر إلا أنتم ؟؟؟

من الذي خالف الإجماع ؟؟؟؟

من الذي حرم شيئاً لم يحرمه أحد ؟؟؟؟؟

و ما رأيك بالآيات التي استدللتُ بها على جواز ذكر اسم الله و ذكرت أقوال المفسرين فيها ؟؟؟؟

و ما قولك بالأحاديث و الأدعية التي فيها تكرار اسم الله تعالى ؟؟؟

و ما قولك بأقوال العلماء أمثال الجنيد ( الذي أثنى عليه شيخكم ابن تيمية رحمه الله ) ؟؟؟؟

و ما رأيك بتكرار ( يا الله ) ( يا الله ) ؟؟؟ أم أن هذا بدعة أيضاً ؟؟؟ إن كان بدعة فـ ... لا تعليق ! و إن لم يكن بدعة فأنا وضحت ماذا نقصد بقولنا ( الله الله ) و قلت أننا نعني يا الله يا الله.

و أسألك بالله العلي العظيم .. و لا أريد أن أسمع الجواب إنما أريدك أن تجيب نفسك ... لو لم يحرم ابن تيمية ذكر اسم الله ، هل كنتم ستحرمونه ؟؟؟؟

و لماذا لا تقولون .. اجتهدنا و اجتهدتم و الله أعلم ؟؟؟؟ اتباعاً للسلف الصالح الذين اختلفوا في كثير من الأمور و لم يبدع أحد منهم الآخر أو يفسقه !!!

ممكن إجابة عن هذه الاستفسارات كلها إجابات علمية من القرآن أو السنة أو أقوال العلماء !!!

أريد إجابة لهذه الاستفسارات إذا سمحتم !!!


تحياتي







التوقيع :


إلهي أنت مقصودي ... و رضاك مطلوبي

من مواضيعي في المنتدى
»» العالم الفيلسوف أبو القعقاع يحرم التحدث باللغة العامية وبالأخص الشامية
»» آيات يستشهد بها الشيعة (1) آية الولاية ... رد مختصر و دامغ.
»» فضيحة أيها السلفيون هل تصدقون هذا الكذاب أبو عمرو البهراني بدون تعصب
»» الأخ أبو كرار .. كن عند كلمتك .. أنا بانتظارك ..
»» من هو ابن العلقم ؟؟؟ و ما معنى عفيري ؟؟؟؟
 
قديم 19-12-03, 03:42 PM   رقم المشاركة : 35
المثنى88
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية المثنى88





المثنى88 غير متصل

المثنى88


سؤال عابر إلى الأخ النقشبندي وفقه الله

ماهي البدعة ...؟ وكيف يتجنبها المسلم
ثم سأجيبك بإذن الله







 
قديم 19-12-03, 11:50 PM   رقم المشاركة : 36
اسماعيل النقشبندي
عضو ذهبي






اسماعيل النقشبندي غير متصل

اسماعيل النقشبندي


قال الإمام العز بن عبدالسلام:

حيث يعرف البدعة بقوله: هي فعل ما لم يعهد في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ( و ذكر اسم الله عندكم لم يكن على عهد الرسول صلى الله عليه وسلم اذا فهو بدعة ) وهي منقسمة إلى بدعة واجبة وبدعة محرمة وبدعة مندوبة وبدعة مكروهة وبدعة مباحة ( و بمجرد النظر الى ذكر اسم الله فانك لا يمكنك ان تقول انها واجبة و لا محرمة و لا مكروهة بل هي مباحة و لهلها مندوبة ايضا )

قال الإمام شهاب الدين أبو شامة:
حيث عرف البدعة في كتابه »الباعث على إنكار البدع والحوادث« (2) بقوله:
كل ما هو مخترع من غير أصل سبق، وهو مالم يكن في عصر النبي صلى الله عليه وسلم مما فعله أو أقرَّ به، أو علم من قواعد شريعته الإذن فيه، وعدم النكير، وفي ذلك ما كان في عصر الصحابة رضي الله عنهم، ( و ذكر اسم الله عندكم هو لم يكن في عصر النبي صلى الله عليه وسلم مما فعله أو أقرَّ به، أو علم من قواعد شريعته الإذن فيه، وعدم النكير، وفي ذلك ما كان في عصر الصحابة رضي الله عنهم )وعلى هذا فالحوادث منقسمة إلى بدعة مستحسنة، وهي ما وافق السنة، وإلى بدعة مستقبحة وهي ما خالف السنة.( و هل تستطيع ان تقول ان ذكر اسم الله خالف السنة ! و من السنة ان تذكر الله و قد وردت ادعية ماثورة عن رسول الله فيها تكرار اسم الله و قد ذكرتها في موضوعي الادلة القاطعة ... فراجعها )

قال الإمام النووي:
حيث عرف البدعة بقوله: البدعة ـ بكسر الباء ـ في الشرع: هي إحداث ما لم يكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم،( و ذكر اسم الله عندكم لم يكن على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فهي اذا بدعة ) وهي منقسمة إلى حسنة وقبيحة،( و هل يمكنك ان تقول ان تكرار اسم الله امر قبيح !!! ام امر مستحسن و خاصة اذا علمت ان المقصود منه هو الوصول الى مقام المراقبة و الاحسان !! )

قال الإمام العيني:
وقد عرف البدعة بقوله: البدعة ـ لغة ـ كل شيء على غير مثال سابق. وشرعاً: إحداث مالم يكن له أصل في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم،( و ذكر اسم الله عندكم لم يكن على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فهي اذا بدعة ) وهي على قسمين: بدعة ضلالة، وبدعة حسنة، وهي ما رآه المسلمون حسناً، ولا يكون مخالفاً للكتاب والسنة والإجماع. ( و كل المسلمون لا يرون في ذلك باسا الا اتباع ابن تيمية رحمه الله كما ان تكرار اسم الله لم يخالف قرانا و لا سنة و لا اجماعا بل ان احدا من علماء السلف لم يحرمه رغم انه كان موجودا على زمانهم و لم يحرمه الا ابن تيمية و من تبعه فمن الذي حرم شيئا لم يحرمه احد !! ) و يكفي في قول الامام العيني البرهان الساطع الواضح على جواز ذكر اسم الله المفرد.


أريد الإجابات عن أسئلتي ... إجابات علمية من القرآن أو السنة أو أقوال العلماء !!!

إذا سمحتم.







التوقيع :


إلهي أنت مقصودي ... و رضاك مطلوبي

من مواضيعي في المنتدى
»» استهزأ بعضنا بمهديهم الخرافي ... فاستهزؤوا بفاروقنا ... هل هذه دعوة ؟؟؟
»» موقع أسئلة تحتاج إلى إجابة من الشيعة ( دعوة للمشاركة يا أسود السنة) نحتاج لمساعدتكم!!
»» -----> مناظرة بين الإمام جعفر الصادق و أحد الرافضة تنتهي بتوبة الرافضي !!
»» فتاوى للشيخ البوطي عن التصوف ادخل و اقرأ و احكم بنفسك
»» صاعقة على رؤوس الشيعة!!! أريد جوابا يا سيهاتي و ظريف و أسرار و انوار و مسلمون الخ....
 
قديم 20-12-03, 03:43 AM   رقم المشاركة : 37
المثنى88
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية المثنى88





المثنى88 غير متصل

المثنى88


هذا أصل الخلاف فلو كنت تخاف البدعة لما تجرأت على هذا التشريع ولكنها برخصة( بدعة حسنة)

وإلى ماذا استندوا في تعريفاتهم ..؟
يكاد يُجمع من كتبت لهم أن البدعة على عدة أقسام :
بدعة واجبة وبدعة محرمة وبدعة مندوبة وبدعة مكروهة وبدعة مباحة ؟؟؟؟

قال الشيخ الفوزان معقباً : هذه فلسفة وجلد مخالفان لقول الرسول صلى الله عليه وسلم : "كل بدعة ضلالة" [رواه الإمام مسلم في "صحيحه" (2/592) من حديث جابر بن عبد الله رضي الله عنه، وهو جزء من حديث طرفه: "كان رسول الله ص إذا خطب...".]، وهم يقولون: ما كل بدعة محرمة! فهذه فلسفة في مقابل كلام الرسول صلى الله عليه وسلم وتعقيب على كلامه.

ويقول أيضاً : يس مع من قسم البدعة إلى بدعة حسنة وبدعة سيئة دليل؛ لأن البدع كلها سيئة؛ لقوله صلى الله عليه وسلم: "كل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار" [رواه النسائي في "سننه" (3/188 ـ 189) من حديث جابر بن عبد الله بنحوه، ورواه الإمام مسلم في "صحيحه" (2/592) بدون ذكر: ((وكل ضلالة في النار)) من حديث جابر بن عبد الله ].

فأين تذهب بحديث رسول الله كل بدعة ضلالة ..؟
وانظرعلى سبيل المثال إلى بدعة التشيع إلى علي رضي الله عنه عندما كانت حسنة في بداية الأمر ثم انظر إلى ما آلت إليه من مصائب للأمة الإسلامية .

قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : البدعة هي ما لم يكن له دليل من الكتاب والسنة من الأشياء التي يُتقرب بها إلى الله .

------------------------------------------------------------
رحم الله القاضي عياض حينما قال : "أذِن الله في دعائه، وعلَّم الدعاءَ في كتابه لخليقته، وعلَّم النبيُّ صلى الله عليه وسلم الدعاءَ لأمته، واجتمعت فيه ثلاثة أشياء: العلم بالتوحيد، والعلم باللغة، والنصيحة للأمة، فلا ينبغي لأحد أن يعدل عن دعائه صلى الله عليه وسلم. وقد احتال الشيطان للناس من هذا المقام فقيَّض لهم قومَ سوء، يخترعون لهم أدعية يشتغلون بها عن الاقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم، وأشد ما في الإحالة أنهم ينسبونها إلى الأنبياء والصالحين، فيقولون: دعاء نوح، دعاء يونس، دعاء أبي بكر، فاتقوا الله في أنفسكم، لا تشتغلوا من الحديث إلا بالصحيح"[انظر: الفتوحات الربانية (1/ 17)].

أما السؤال الأول فإنك أنت المُثبت لهذا القول فأين دليلك ( فمن أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد )

أما السؤال الثاني ( فإن للزمان أحكام ) وقد كانت تلك المقولة منتشرة في عهد شيخ الإسلام رحمه الله ولذلك لم يسبقه أحد وهذا قوله فرده برد علمي لا على منهج موضوعك هذا..! قال رحمه الله :

فأما الاسم المفرد مُظهَرًا ( أي مفرداً ) مثل: الله الله، أو مضمَرًا مثل: هو هو، فهذا ليس بمشروع في كتاب ولا سنة، ولا هو مأثور أيضا عن أحد من سلف الأمة، ولا عن أعيان الأمة المقتدى بهم، وإنما لهج به قوم من ضلال المتأخرين، وربما اتبعوا فيه حال شيخ مغلوب فيه، مثلما يروى عن الشبلي أنه كان يقول: الله الله، فقيل له: لم لا تقول: لا إله إلا الله؟ فقال: أخاف أن أموت بين النفي والإثبات. وهذه من زلات الشبلي التي تُغفر له لصدق إيمانه وقوة وجده وغلبة الحال عليه... وله أشياء من هذا النمط التي لا يجوز الاقتداء به فيها...
وربما غلا بعضهم في ذلك حتى يجعلوا ذكر الاسم المفرد للخاصة وذكرَ الكلمة التامة للعامة. وربما قال بعضهم: (لا إله إلا الله) للمؤمنين، و(الله) للعارفين، و(هو) للمحققين. وربما اقتصر أحدهم في خلوته أو في جماعته على (الله الله الله)، أو على (هو) أو (يا هو) أو (لا هو إلا هو). وربما ذكر بعض المصنفين في الطريق تعظيمَ ذلك، واستدلَّ عليه تارة بوجد، وتارة برأي، وتارة بنقل مكذوب".
ثم قال: "وكذلك بالأدلة العقلية الذوقية، فإن الاسم وحده لا يعطي إيمانا ولا كفرا، ولا هدى وضلالا، ولا علما ولا جهلا، وقد يذكر الذاكر اسم نبي من الأنبياء، أو فرعون من الفراعنة، أو صنم من الأصنام، ولا يتعلق بمجرد اسمه حكم إلا أن يقرن به ما يدل على نفي أو إثبات، أو حب أو بغض، وقد يذكر الموجود والمعدوم".
ثم قال: "فثبت بما ذكرناه أن الاسم المجرد ليس مستحبا، فضلا عن أن يكون هو ذكر الخاصة. وأبعد من ذلك ذكر الاسم المضمر وهو: (هو)، فإن هذا بنفسه لا يدل على معين، وإنما هو بحسب ما يفسره من مذكور أو معلوم، فيبقى معناه بحسب قصد المتكلم.
ومن أسباب هذه الاعتقادات والأحوال الفاسدة الخروج عن الشرعة والمنهاج الذي بعث به الرسول إلينا صلى الله عليه وسلم، فإن البدع هي مبادئ الكفر ومظان الكفر، كما أن السنن المشروعة هي مظاهر الإيمان ومقوية للإيمان" أهـ. [7الفتاوى (10/553-565)، وانظر: الإبداع في مضار الابتداع (ص317). ].

فهو لم ينكرها لهوى كما أثبتها أنت بذلك ..!

وكذا في الثالث والرابع والخامس ( فإن الأحكام تتولد حسب ظروف الزمن ) فلا يمكن أن تأتي وتقول ما رأي الإمام الشافعي في ضربات الحادي عشر من سبتمبر ( برج التجارة ) رغم أنه حدث لايخفى ..!!!!

أما السادس وهو قولك : لماذا لا يحرم أحد من العلماء هذا الأمر إلا أنتم ؟؟؟.

فالأصح أن نقول لماذا لم يحلل ذلك إلا أنتم فانظر مثلاً لو كنت إماماً للحرم المكي وعند الدعاء قلت " الله الله الله " فماذا ستكون ردة فعل العامة ؟؟ سينكرون ذلك .... وقد ذكر شيخ الإسلام هذه القضية كما سردته لك آنفاً عندما قال : "وكذلك بالأدلة العقلية الذوقية، فإن الاسم وحده لا يعطي إيمانا ولا كفرا، ولا هدى وضلالا، ولا علما ولا جهلا، وقد يذكر الذاكر اسم نبي من الأنبياء، أو فرعون من الفراعنة، أو صنم من الأصنام، ولا يتعلق بمجرد اسمه حكم إلا أن يقرن به ما يدل على نفي أو إثبات، أو حب أو بغض، وقد يذكر الموجود والمعدوم".
ثم قال: "فثبت بما ذكرناه أن الاسم المجرد ليس مستحبا، فضلا عن أن يكون هو ذكر الخاصة. وأبعد من ذلك ذكر الاسم المضمر وهو: (هو)، فإن هذا بنفسه لا يدل على معين، وإنما هو بحسب ما يفسره من مذكور أو معلوم، فيبقى معناه بحسب قصد المتكلم.

أما السابع وهو من الذي خالف الإجماع ... فهم أنتم ولا شك في ذلك فإن الأمة أجمعت على اتباع المأثور ولك أن تنظر ما كتبته أنت بيدك هنا
http://www.d-sunnah.net/forum/showth...threadid=24434
فهؤلاء ربما أكثر من تعتمد عليهم ، شددوا على اتباع الأثر غير أن اتباعهم لم يُطبقوا ذلك فجرهم إلى الإبتداع سواء بالقصد الحسن أو غيره

أما الثامن من حرم شيئاً لم يحرمه أحد ... بل حرمه رسول الله وصحبه ومن اهتدى بهداه في قواعد مجملة كي لا تثبت عقائد المبطلين لشريعة خير المرسلين .

أما التاسع ورأيي في التفاسير فإن لله أسماء عديدة جليلة له فيها حكمه وقال بعض المشايخ لكي يأنس بها ذاكره وداعيه فنقول يا رحمن يارحيم يا رب يا الله ولا نقول " الله الله الله " كما تدعي بالتفسير الأعوج والتفكير الأعرج ..!

أما العاشر ورأيي في الأحاديث فأين المناجاة وأين المناداة ؟؟؟
فإنه في قوله صلى الله عليه وسلم لا تقوم الساعة على أحد يقول: الله الله .
يقول النووي رحمه الله في شرحه " قوله صلى الله عليه وسلم: «على أحد يقول الله الله» هو برفع اسم الله تعالى . أهـ
ويقول ابن حجر في الفتح رحمه الله : ولمسلم أيضا ” لا تقوم الساعة على أحد يقول الله الله ” وهو عند أحمد بلفظ ” على أحد يقول لا إله إلا الله ” والجمع بينه وبين حديث ” لا تزال طائفة ” حمل الغاية في حديث ” لا تزال طائفة ” على وقت هبوب الريح الطيبة التي تقبض روح كل مؤمن ومسلم فلا يبقى إلا الشرار فتهجم الساعة عليهم بغتة . أهـ

فلم يذكروا اسم الله بنية المناداة وهي بقولك < يا الله > كما قلت أنت : فأنا وضحت ماذا نقصد بقولنا ( الله الله ) و قلت أننا نعني يا الله يا الله.

فإن ذلك ليس مسوغاً لك بإباحة دعاء الله بقولك الله الله الله . لأن الحديث لايدل على إقرار أو نفي ولذلك لاتجد أي أثر لاعن الرسول عليه الصلاة والسلام ولا عن أصحابه أو أحد كبار العلماء يساند ذلك أو حتى استنتج مثل ما استنتجتَ .
وهذه نصيحة من الحافظ ابن حجر رحمه الله حيث قال : أن ألفاظ الأذكار توقيفية، ولها خصائص وأسرار لا يدخلها القياس . اهـ الفتح (11/ 135- 136).

أما قول بلال : أحد أحد . فإنه كان مقيدا معذَّبا وكان حوله المشركين فإذا كنت مكانه ،أوصيك بها فقد كان يغيظهم بها رضي الله عنه أما إذا كنت بين المسلمين فهذا فرق .

أما ما أوردته من كتاب الفهارس ( كنز العمال ) فإنه يحتاج إلى وقت ليس لدي فلعلك تأتي بإسناده . ولو ثبت لا مستمسك لك فيه لأنه يدل على حالة واحدة لا كما أطلقت

أما ما أخرجه البيهقي في شعب الايمان فإسناده منقطع كما نوه بذلك هو نفسه .

ونحن لانتبع العلماء لذات العلماء وإنما نتبعهم لما عرفنا عنهم بالتمسك بالكتاب والسنة والإجماع فكل يؤخذ من قوله ويترك إلا صاحب ذاك القبر .

عن عائشة قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد))[متفق عليه].

ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((سيكون في هذه الأمة قوم يعتدون في الدعاء والطهور))[رواه أحمد (6/ 172، 183)، وأبو داود (1480) ، وابن حبان ( ج6 ص251). ]


وأخيراً فالمسألة لاتحتمل هذا النقاش لأنها واضحة وضوح الشمس لمن كان للأثر في قلبه محل .
هذا مالدي والله اعلم







 
قديم 20-12-03, 06:31 AM   رقم المشاركة : 38
اسماعيل النقشبندي
عضو ذهبي






اسماعيل النقشبندي غير متصل

اسماعيل النقشبندي


أخي المثنى:

اقتباس:
يكاد يُجمع من كتبت لهم أن البدعة على عدة أقسام :
بدعة واجبة وبدعة محرمة وبدعة مندوبة وبدعة مكروهة وبدعة مباحة ؟؟؟؟

قال الشيخ الفوزان معقباً : هذه فلسفة وجلد مخالفان لقول الرسول صلى الله عليه وسلم : "كل بدعة ضلالة"

فها هو شيخكم ( الفوزان ) يتهم الإمام العز بن عبدالسلام و الإمام النووي و غيرهم بالفلسفة .. و ليس ذلك بغريبٍ أبداً لأن رأيهم لا يوافق راي ابن تيمية رحمه الله.

اقتباس:
أما السؤال الأول فإنك أنت المُثبت لهذا القول فأين دليلك ( فمن أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد)

من أحدث في أمرنا ما ((( ليس منه ))) فهو رد.
أما ذكر اسم الله فهو ((( من ))) الإسلام بل هو ليس ببدعة اصلا.
و لنا أدلة و أدلتنا ليس فيها تأويل و لا جهد في التأويل.

اقتباس:
أما السؤال الثاني ( فإن للزمان أحكام ) وقد كانت تلك المقولة منتشرة في عهد شيخ الإسلام رحمه الله ولذلك لم يسبقه أحد وهذا قوله فرده برد علمي لا على منهج موضوعك هذا..! قال رحمه الله .... فهو لم ينكرها لهوى كما أثبتها أنت بذلك ..!

طيب سأكذب التاريخ و أصدقك أن هذا كان على زمان ابن تيمية فقط ... طيب لماذا لم يحرم ذلك أحد في زمنه إلا هو ؟؟؟ و لماذا لم يحرم أحد ذلك بعده إلا أتباعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و أنا لم اثبتها لهوى ... بل أثبتها للدليل.

اقتباس:
وكذا في الثالث والرابع والخامس ( فإن الأحكام تتولد حسب ظروف الزمن ) فلا يمكن أن تأتي وتقول ما رأي الإمام الشافعي في ضربات الحادي عشر من سبتمبر ( برج التجارة ) رغم أنه حدث لايخفى ..!!!!

نفس السؤال السابق ... لقد كان ذكر اسم الله على زمن ابن تيمية فما بعده ... و قد جاء بعده الألوف المألفة من العلماء ... لكن أحداً منهم لم يحرم ذلك ... فتأمل !

اقتباس:
أما السادس وهو قولك : لماذا لا يحرم أحد من العلماء هذا الأمر إلا أنتم ؟؟؟.
فالأصح أن نقول لماذا لم يحلل ذلك إلا أنتم ....

هل تعرف من تقصد بقولك ... "لماذا لم يحلل ذلك إلا أنت" ؟؟؟
إنَّ أنتم" هذه عائدة لكلللللللل المسلمين و علماء المسلمين ... فوالله ما سألت عالماً مسلماً سواء كان صوفياً أو غير صوفياً عن ذلك الا و أحلها .... إلا انتم لأن قدوتكم و شيخكم الأول هو ابن تيمية رحمه الله ... فشو رأيك ؟؟؟

اقتباس:
أما السابع وهو من الذي خالف الإجماع ... فهم أنتم ولا شك في ذلك فإن الأمة أجمعت على اتباع المأثور ولك أن تنظر ما كتبته أنت بيدك هنا .......

لا حبيبي ... بل انتم من خالف الإجماع بتحريم ما أحله كللللللللللللل علماء المسلمين .. و أما ما كتبته أنا فقد أجبتك على ذلك و قلت لك أن أولئك هم الذين كانوا يذكرون اسم الله تعالى.

اقتباس:
أما الثامن من حرم شيئاً لم يحرمه أحد ... بل حرمه رسول الله وصحبه ومن اهتدى بهداه في قواعد مجملة كي لا تثبت عقائد المبطلين لشريعة خير المرسلين

لا تفتري على الرسول و صحبه يا رجل ...
أعطني قولا له صلى الله عليه و سلم او لأحد من أصحابه أو لأحد من السلف أو لأحد من الخلف حتى حرموا ذكر اسم الله ((( بالذات ))) إلا أنتم. ثم هل صرنا مبطلين لشريعة خير المرسلين إن ذكرنا اسم ربنا ؟؟!؟!؟!؟!؟!؟ أعوذ بالله !

اقتباس:
أما التاسع ورأيي في التفاسير فإن لله أسماء عديدة جليلة له فيها حكمه وقال بعض المشايخ لكي يأنس بها ذاكره وداعيه فنقول يا رحمن يارحيم يا رب يا الله ولا نقول " الله الله الله " كما تدعي بالتفسير الأعوج والتفكير الأعرج ..!

ممكن تجبني عن هذا السؤال: ماذا تعني كلمة ((( الله ))) عندك ؟؟

اقتباس:
أما العاشر ورأيي في الأحاديث فأين المناجاة وأين المناداة ؟؟؟
فإنه في قوله صلى الله عليه وسلم لا تقوم الساعة على أحد يقول: الله الله .

الحديث واضح وضوح الشمس الساطعة. رسول الله يقول لا تقوم الساعة على أحد يقول: الله الله ،،، و أنا أقول الله الله. كلام واضح جلي ساطع لكن لمن ترك التعصب و لتباع شيخ واحد فقط.

اقتباس:
وهذه نصيحة من الحافظ ابن حجر رحمه الله حيث قال : أن ألفاظ الأذكار توقيفية، ولها خصائص وأسرار لا يدخلها القياس . اهـ الفتح (11/ 135- 136).

طبعاً ... و من قال غير ذلك.
فالأذكار الواردة عن النبي صلى الله عليه و سلم و أن من فعلها فله كذا .. فهذا توقيفي و لا يجوز أن نزيد عليها شيئا أبدا ... مثلا (( من قال سبحان الله و بحمده 100 مرة حطت خطاياه و لو كانت مثل زبد البحر )) فإذا أتيت أنا و بدلت سبحان الله و بحمده بـ سيبحان الله و بحمده العظيم ،،،، فأنا هنا عملت بدعة و خالفت السنة لان لـ سبحان الله و بحمده لها خصائص و اسرار لا توجد في غيرها ... فدقق!

و أخيراً فالمسألة لا تحتمل هذا النقاش ... فلكلا الطرفين اجتهاده و أدلته و الله أعلم من الصحيح.

تحياتي






التوقيع :


إلهي أنت مقصودي ... و رضاك مطلوبي

من مواضيعي في المنتدى
»» سألتكم بالله أن تسمعوا هذا المخرف . البطيخ و القردة نواصب و الضفدعة موالية هههههههههه
»» 20 دليلا على تمسك السادة الصوفيين بالشريعة الرجاء دخول العقلاء فقط
»» الخنزير ابن المتعة حسن شحاتة يقول أن عائشة أم المؤمنين (حما .. ر .. ة) ((فيديو))!!!!!
»» أتحدى أي شيعي أن يجيب .. (((((يسمح للمشارك استخدام التقية))))).
»» -----> مناظرة بين الإمام جعفر الصادق و أحد الرافضة تنتهي بتوبة الرافضي !!
 
قديم 20-12-03, 10:42 AM   رقم المشاركة : 39
StraightPath
عضو ينتظر التفعيل






StraightPath غير متصل

StraightPath


اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
يكاد يُجمع من كتبت لهم أن البدعة على عدة أقسام :
بدعة واجبة وبدعة محرمة وبدعة مندوبة وبدعة مكروهة وبدعة مباحة ؟؟؟؟

قال الشيخ الفوزان معقباً : هذه فلسفة وجلد مخالفان لقول الرسول صلى الله عليه وسلم : "كل بدعة ضلالة"
--------------------------------------------------------------------------------


اقتباس:
فها هو شيخكم ( الفوزان ) يتهم الإمام العز بن عبدالسلام و الإمام النووي و غيرهم بالفلسفة .. و ليس ذلك بغريبٍ أبداً لأن رأيهم لا يوافق راي ابن تيمية رحمه الله.

بل يتكلم عن من فهم هذا الكلام على انه تقسيم للبدعة في الدين وهو ليس كذلك


اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
أما السؤال الأول فإنك أنت المُثبت لهذا القول فأين دليلك ( فمن أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد)
--------------------------------------------------------------------------------



اقتباس:
من أحدث في أمرنا ما ((( ليس منه ))) فهو رد.
أما ذكر اسم الله فهو ((( من ))) الإسلام بل هو ليس ببدعة اصلا.
و لنا أدلة و أدلتنا ليس فيها تأويل و لا جهد في التأويل.

التعبد بتكرار لفظ الجلالة بطريقتكم ليست من الدين فالمسألة ليست عن التلفظ باسم الله تعالى بل التعبد بتكراره على طريقتكم


اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
أما السؤال الثاني ( فإن للزمان أحكام ) وقد كانت تلك المقولة منتشرة في عهد شيخ الإسلام رحمه الله ولذلك لم يسبقه أحد وهذا قوله فرده برد علمي لا على منهج موضوعك هذا..! قال رحمه الله .... فهو لم ينكرها لهوى كما أثبتها أنت بذلك ..!
--------------------------------------------------------------------------------



اقتباس:
طيب سأكذب التاريخ و أصدقك أن هذا كان على زمان ابن تيمية فقط ... طيب لماذا لم يحرم ذلك أحد في زمنه إلا هو ؟؟؟ و لماذا لم يحرم أحد ذلك بعده إلا أتباعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لان اصول اهل السنة في الاستدلال واحدة واصول اهل البدع كذلك نفسها فهي تعتمد على تقديم العقل على النقل


اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وكذا في الثالث والرابع والخامس ( فإن الأحكام تتولد حسب ظروف الزمن ) فلا يمكن أن تأتي وتقول ما رأي الإمام الشافعي في ضربات الحادي عشر من سبتمبر ( برج التجارة ) رغم أنه حدث لايخفى ..!!!!
--------------------------------------------------------------------------------



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
أما السادس وهو قولك : لماذا لا يحرم أحد من العلماء هذا الأمر إلا أنتم ؟؟؟.
فالأصح أن نقول لماذا لم يحلل ذلك إلا أنتم ....
--------------------------------------------------------------------------------


اقتباس:
هل تعرف من تقصد بقولك ... "لماذا لم يحلل ذلك إلا أنت" ؟؟؟
إنَّ أنتم" هذه عائدة لكلللللللل المسلمين و علماء المسلمين ... فوالله ما سألت عالماً مسلماً سواء كان صوفياً أو غير صوفياً عن ذلك الا و أحلها .... إلا انتم لأن قدوتكم و شيخكم الأول هو ابن تيمية رحمه الله ... فشو رأيك ؟؟؟

ما شاء الله كلهم يتعبدون بتكرار اسم الله تعالى على طريقتكم؟


------------------------------------------------------------------------------



اقتباس:
لا حبيبي ... بل انتم من خالف الإجماع بتحريم ما أحله كللللللللللللل علماء المسلمين .. و أما ما كتبته أنا فقد أجبتك على ذلك و قلت لك أن أولئك هم الذين كانوا يذكرون اسم الله تعالى.

بدأت امل من الرد على هذه الاسطوانة


اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
أما الثامن من حرم شيئاً لم يحرمه أحد ... بل حرمه رسول الله وصحبه ومن اهتدى بهداه في قواعد مجملة كي لا تثبت عقائد المبطلين لشريعة خير المرسلين
--------------------------------------------------------------------------------



اقتباس:
لا تفتري على الرسول و صحبه يا رجل ...
أعطني قولا له صلى الله عليه و سلم او لأحد من أصحابه أو لأحد من السلف أو لأحد من الخلف حتى حرموا ذكر اسم الله ((( بالذات ))) إلا أنتم. ثم هل صرنا مبطلين لشريعة خير المرسلين إن ذكرنا اسم ربنا ؟؟!؟!؟!؟!؟!؟ أعوذ بالله !

وهذا عينا هو منهج استدلال أهل البدع
تقول له الدخان حرام لقوله تعالى احلت لكم الطيبات و حرمت عليكم الخبائث يقول لك لا هات آية تقول ان شرب الدخان حرام






اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
أما العاشر ورأيي في الأحاديث فأين المناجاة وأين المناداة ؟؟؟
فإنه في قوله صلى الله عليه وسلم لا تقوم الساعة على أحد يقول: الله الله .
--------------------------------------------------------------------------------


اقتباس:
الحديث واضح وضوح الشمس الساطعة. رسول الله يقول لا تقوم الساعة على أحد يقول: الله الله ،،، و أنا أقول الله الله. كلام واضح جلي ساطع لكن لمن ترك التعصب و لتباع شيخ واحد فقط.

لو كان الامر بهذا الموضوح كما تدعي لاعطيتنا ادلة على ان السلف فهموا الحديث بفهمك انت
عرضنا عليك شرح علماء السلف للحديث و تغاضيت عنه


اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وهذه نصيحة من الحافظ ابن حجر رحمه الله حيث قال : أن ألفاظ الأذكار توقيفية، ولها خصائص وأسرار لا يدخلها القياس . اهـ الفتح (11/ 135- 136).
--------------------------------------------------------------------------------



اقتباس:
طبعاً ... و من قال غير ذلك.
فالأذكار الواردة عن النبي صلى الله عليه و سلم و أن من فعلها فله كذا .. فهذا توقيفي و لا يجوز أن نزيد عليها شيئا أبدا ... مثلا (( من قال سبحان الله و بحمده 100 مرة حطت خطاياه و لو كانت مثل زبد البحر )) فإذا أتيت أنا و بدلت سبحان الله و بحمده بـ سيبحان الله و بحمده العظيم ،،،، فأنا هنا عملت بدعة و خالفت السنة لان لـ سبحان الله و بحمده لها خصائص و اسرار لا توجد في غيرها ... فدقق!

طيب جميل حتى تغير الوارد بدعة عندك فما بالك بمن ابتدع عبادة من لا شيء غير عقله!؟






التوقيع :
ماذا تسمى هذه العبادة يا شيعة؟:D
[ALIGN=LEFT]Shias, what is this form of worship called? :D[/ALIGN]
[IMG]http://pro.corbis.com/images/watermark/67/14495723/DWF15-363700.jpg[/IMG]
من مواضيعي في المنتدى
»» المطربة ذكرى ماتت بعد ان قتلها زوجها ثم انتحر اللهم احسن خاتمتنا
»» Singling out the Middle of Sha'ban for worship is a Bid'ah
»» Ahmed Deedat VS Jimmy Swggart - Is The Bible Gods Word Debate! ( audio
»» صدق أو لا تصدق .... كلام النصارى واليهود في وصف "الرب" من كتبهم
»» ارجو من المشرف الفني ابو طلال الافادة
 
قديم 20-12-03, 11:24 AM   رقم المشاركة : 40
أبو عمر السوري
عضو






أبو عمر السوري غير متصل

أبو عمر السوري


بسم الله الرحمن الرحيم

الأمر أبسط مما تتوقع أخي الصراط المستقيم

ببساطة أقولها

هناك ذكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر

وهناك دعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاء

ماشي يا سيد اسماعيل

طيب

هو يقول الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله الله ..... إلى أن ينتهي
يقول ان معناها يالله يالله يالله يالله يالله يالله يالله يالله يالله يالله......... إلى ان ينتيه

هذه أحد شيئين

إما ذكر أو دعاء

فإن قال ذكر ...... قلنا له أخطأت ...... ففي الذكر لا ينادى الله وإنما يمدح ويمجد ويثنى عليه سبحان الله الحمد لله لا إله إلا الله الله أكبر ما أعز شأنه .... وهكذا

هذا الذكر ......

أما الدعاء فهو طلب شيء من الله عز وجل ....... فإن كان قصدك الدعاء
فأقول كذبت بل هو عندكم ذكر وليس دعاء .........

وإن سلمنا أنه دعاء
فالدعاء هو طلب من الله .... فماذا تطلب من الله عندما تقول يالله يالله يالله يالله يالله يالله يالله يالله يالله ...... وهكذا ... طيب وبعدين أين طلبك
يالله اغفر لي يالله ارحمني يالله وفقني ....... أين ؟؟

ولكن أنتم لا تعتبرونها دعاء
هي عندكم من الذكر فأقول إن كان ذكرا .... فالذكر ليس نداء لله وإنما مدح وثناء وتمجيد واستغفار ........

سهلة حبيبي الصراط المستقيم
هذا الشخص لا يملك علما حتى تناقشه يهذه الطريقة الرصينة

هذه القاضية له

أخوكم ابو عمر السوري







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:04 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "