الرد على رواية الطبري الرافضي في دلائل الإمامة للطعن في عائشة بشبهة حرب الجمل

[تلميذ وصال]

السلام عليكم ورحمتة الله وبركاته ،،،



ومما يحتج به الشيعة على أن عائشة رضي الله عنها هي من أشعلت وقود نار حرب الجمل وأججت الفتنة
ما رواه طبريهم في "دلائل الإمامة" 261 قال :
191 / 27 - وعنه، قال: أخبرنا أحمد بن محمد، قال: أخبرنا محمد بن علي، عن علي بن محمد، عن عبد المؤمن، عن ابن مسكان، عن سليمان بن خالد، عن أبي عبد الله (ع) - يعني جعفر الصادق- قال :
عائشة كبير جرمها، عظيم إثمها، ما أهرقت محجمة من دم إلا وإثم ذلك في عنقها وعنق صاحبيها، ولقد عهد إليه النبي (صلى الله عليه وآله) وقال: " لا بد من أن تقاتل الناكثين " وهم أهل البصرة، " والقاسطين " وهم أهل الشام، " والمارقين " وهم أهل النهروان، فقاتلهم علي (عليه السلام) جميعا.
وعنه : من هو هذا الرجل عندما نرجع إلى الصفحه 255 من "دلائل الإمامة" للطبري نجده يذكر هذا السند
181 / 17 - وروى الحسين، قال: أخبرنا أحمد بن محمد، عن محمد بن علي، عن محمد بن سنان، عن مهاجر بن عثمان الخولاني، قال: بعثني أبو جعفر (2) إلى المدينة......إلى أخر الرواية
فمن هو الحسين هذا ؟؟!
وهو أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى
علي بن محمد :
حين مراجعة الروايات في دلائل الإمامة نجد أن أسم هذا الراوي كاملاً هو"علي بن محمد بن الحسن القزويني" وهو مجهول الحال
قال الطبري الصغير :
13/13 - وحدثني أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى، قال: أخبرني أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن موسى بن بابويه، قال: حدثنا علي بن محمد بن الحسن القزويني، المعروف بابن مقبرة، قال: حدثنا محمد بن عبد الله الحضرمي، قال:
حدثنا جندل بن والق (4)، قال: حدثنا محمد بن عمر المازني (5)، عن عباد الكلبي (6)، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن علي بن الحسين، عن فاطمة الصغرى،
دلائل الإمامة ص 74
وهذا الرجل ذكره الخوئي في معجمه ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً . معجم رجال الحديث - للخوئي - ج 13 - ص 145
ولهاذا يقول محمد الجواهري في تلخيصه : (مجهول) المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 408
وقال شيخهم علي البروجردي :
967 -علي بن محمد بن الحسن المعروف بابن مقبرة القزويني ، روى عنه " ق " في توحيده ، لم أجده في كتب الرجال ، فهو مجهول الحال غير معتمد عليه.
طرائف المقال - السيد علي البروجردي - ج 1 - ص 179

هذا بحث ملخص أرجوا أنكم أستفدتوا منه ...

[نجلاء الاحساء]

عبدالمؤمن هذا اسم مشترك بين عدة رواة !!


لاحظ ابن مسكان :
مره يروي عن عبدالمؤمن
ومره يروي عبدالمؤمن عن ابن مسكان
وبالتأكيد ليس واحد عبدالمؤمن

مثلاً
في دلائل الامامة تجد :
وعنه، قال: أخبرنا أحمد بن محمد، قال: أخبرنا محمد بن علي، عن علي بن محمد،
(عن عبد المؤمن، عن ابن مسكان)، عن سليمان بن خالد، قال: كنت عند أبي عبد الله (عليه السلام) جالسا، الخ


بينما في الكافي تجد :
عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن إسماعيل، عن علي بن النعمان
( عن ابن مسكان، عن عبد المؤمن) ، عن جابر قال: سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن الرجل يؤاجر بيته يباع فيها الخمر، قال: حرام أجرته.

ولم اتابع البحث فلعل هناك ثالث وربما رابع وعليه فلابد من كون احدهم او اثنان الخ ضعيف او مجهول وربما يكون هذا الذي في سند دلائل للرافضي الطبري بن رستم .

لذلك قال الخؤئي :

أقول: عبد المؤمن هذا مشترك، والتمييز إنما هو بالراوي والمروي عنه.


ولعله مثل ابو بصير
https://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=165125

[تلميذ وصال]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجلاء الاحساء     عبدالمؤمن هذا اسم مشترك بين عدة رواة !! لاحظ ابن مسكان : مره يروي عن عبدالمؤمن ومره يروي عبدالمؤمن عن ابن مسكان وبالتأكيد ليس واحد عبدالمؤمن مثلاً في دلائل الامامة تجد : وعنه، قال: أخبرنا أحمد بن محمد، قال: أخبرنا محمد بن علي، عن علي بن محمد، (عن عبد المؤمن، عن ابن مسكان)، عن سليمان بن خالد، قال: كنت عند أبي عبد الله (عليه السلام) جالسا، الخ بينما في الكافي تجد : عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن إسماعيل، عن علي بن النعمان ( عن ابن مسكان، عن عبد المؤمن) ، عن جابر قال: سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن الرجل يؤاجر بيته يباع فيها الخمر، قال: حرام أجرته. ولم اتابع البحث فلعل هناك ثالث وربما رابع وعليه فلابد من كون احدهم او اثنان الخ ضعيف او مجهول وربما يكون هذا الذي في سند دلائل للرافضي الطبري بن رستم . لذلك قال الخؤئي : أقول: عبد المؤمن هذا مشترك، والتمييز إنما هو بالراوي والمروي عنه. ولعله مثل ابو بصير https://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=165125

جزاكي الله خيراً أخي الكريمة
لو عندك معلومات فليت لو تفيدنا

[تلميذ وصال]

أظن يكفي أن يكون مجهول واحد في السند يسقط الرواية كاملة
ومشكورة على تعبك

[تلميذ وصال]

مثلاً لو أجيب لكي رواية في الترمذي أو سنن ابن ماجة وأقول لكي هذه عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم وفي سندها مجهول الحال
هل تقبلينها ؟؟

الرافضي لو كان كل السند مجاهيل يقبل الرواية إذا كانت توافق مذهبه وكان فيها بلاغة وكأن فقط أهل البيت رحمهم الله كانوا يعرفون البلاغة والباقين من هؤلاء الكذابين ما يعرفون ترى ممكن لو الشخص يفرغ نفسه للبلاغة ممكن يكتب أحاديث بليغة تأمر بالشر أو الخير أو إلى مذهب فاسد . خلصونا من سوالفكم . الله يهديكم

[تلميذ وصال]

إذا الطبري الرافضي صاحب دلائل الإمامة نفسه لم تثبت وثاقته فكيف بالسند معليش لو رواها الكليني أو الصدوق ممكن تمشيتها

[سلماان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ وصال     ما رواه طبريهم في "دلائل الإمامة" 261 قال : 191 / 27 - وعنه، قال: أخبرنا أحمد بن محمد، قال: أخبرنا محمد بن علي، عن علي بن محمد، عن عبد المؤمن، عن ابن مسكان، عن سليمان بن خالد، عن أبي عبد الله (ع) - يعني جعفر الصادق- قال : عائشة كبير جرمها، عظيم إثمها، ما أهرقت محجمة من دم إلا وإثم ذلك في عنقها وعنق صاحبيها، ولقد عهد إليه النبي (صلى الله عليه وآله) وقال: " لا بد من أن تقاتل الناكثين " وهم أهل البصرة، " والقاسطين " وهم أهل الشام، " والمارقين " وهم أهل النهروان، فقاتلهم علي (عليه السلام) جميعا. وعنه : من هو هذا الرجل عندما نرجع إلى الصفحه 255 من "دلائل الإمامة" للطبري نجده يذكر هذا السند 181 / 17 - وروى الحسين قال: أخبرنا أحمد بن محمد، عن محمد بن علي، عن محمد بن سنان، عن مهاجر بن عثمان الخولاني، قال: بعثني أبو جعفر (2) إلى المدينة......إلى أخر الرواية فمن هو الحسين هذا ؟؟! وهو أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى

في [صفحة 255] قال الطبري : وروى الــحــســيـــن
إلى أن يصل لـــــ [صفحة 260] وهو يقول : وعنه (أي) الــحــســيـــن


ولم يقل : روى أبو الحسين !!



إذن : الــحــســيـــن هذا من شيوخ الطبري


نرجع للمقدمة [صفحة 34]


يقولون : من شيوخ الطبري : ( الــحــســيـــن )



مشايخه وأسلوب روايته الروايات التي أثبتها المصنف في هذا الكتاب يرويها بثلاثة أساليب: الاول: ما يرويه عن مشايخه الذين تحمل عنهم رواية الحديث إجازة أو قراءة أو سماعا، وصح له أن يقول: حدثنا وأخبرنا وحدثني وأخبرني... ومن هؤلاء المشايخ الذين ذكرهم في كتابه هذا:


(أ) الــحــســيـــن بن إبراهيم بن علي بن عيسى المعروف بابن الخياط القمي.
(ب) الــحــســيـــن بن أحمد بن محمد بن حبيب.
(ج) أبو عبدالله الــحــســيـــن بن عبد الله الحرمي.
(د) أبو عبدالله الــحــســيـــن بن عبد الله البزاز.
(هـ) أبو عبدالله الــحــســيـــن بن عبيدالله بن إبراهيم البغدادي الغضائري.




فهل من الممكن أن تتأكد أو أن الخطأ مني أنا.

[تلميذ وصال]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلماان     في [صفحة 255] قال الطبري : وروى الــحــســيـــن إلى أن يصل لـــــ [صفحة 260] وهو يقول : وعنه (أي) الــحــســيـــن ولم يقل : روى أبو الحسين !! إذن : الــحــســيـــن هذا من شيوخ الطبري نرجع للمقدمة [صفحة 34] يقولون : من شيوخ الطبري : ( الــحــســيـــن ) مشايخه وأسلوب روايته الروايات التي أثبتها المصنف في هذا الكتاب يرويها بثلاثة أساليب: الاول: ما يرويه عن مشايخه الذين تحمل عنهم رواية الحديث إجازة أو قراءة أو سماعا، وصح له أن يقول: حدثنا وأخبرنا وحدثني وأخبرني... ومن هؤلاء المشايخ الذين ذكرهم في كتابه هذا: (أ) الــحــســيـــن بن إبراهيم بن علي بن عيسى المعروف بابن الخياط القمي. (ب) الــحــســيـــن بن أحمد بن محمد بن حبيب. (ج) أبو عبدالله الــحــســيـــن بن عبد الله الحرمي. (د) أبو عبدالله الــحــســيـــن بن عبد الله البزاز. (هـ) أبو عبدالله الــحــســيـــن بن عبيدالله بن إبراهيم البغدادي الغضائري. فهل من الممكن أن تتأكد أو أن الخطأ مني أنا.

أولاً : جزاك الله خيرا على مجهودك
ومن ثم : الصحيح أن نسخه دلائل الإمامة التي بيدنا الآن مليئة بالأخطاء وأنا بناء على قرينة الرواة الذين قبله أستنتجت أنه أبو الحسين وليس الحسين ولعله كلمة [أبو] الحسين صحفت أو سقطت سهواً من قلم الناسخ

[نجلاء الاحساء]

جهدك مشكور وفعلاً كما قلت وجود مجهول في السند يسقط الرواية

لكن لفت انتباهي عبدالمؤمن وابن مسكان


فمرة يروي عبدالمؤمن عن ابن مسكان ومرة تنقلب المسألة فيروي ابن مسكان عن عبدالمؤمن
فكان هذا بوابة بحث عن ايهما المجهول ولازال البحث في بدايته اخي الكريم .
فجزاك الله خير على سعيك وجهدك المبارك

[سلماان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ وصال     أولاً : جزاك الله خيرا على مجهودك ومن ثم : الصحيح أن نسخه دلائل الإمامة التي بيدنا الآن مليئة بالأخطاء وأنا بناء على قرينة الرواة الذين قبله أستنتجت أنه أبو الحسين وليس الحسين ولعله كلمة [أبو] الحسين صحفت أو سقطت سهواً من قلم الناسخ

لابد من تأتي بدليل على أن هناك (سهو) أو (تصحيف) وإلا من تتبع كل نسخ الكتاب ومن نقلوا عنه سيجد بأن الراوي أسمه [ الحسين ]



ولم يقل محقق الكتاب بأن هناك (سهو) أو (تصحيف)



ولم يقل أحد ممن نقل هذه الرواية بأن هناك (سهو) أو (تصحيف)


دلائل الإمامة (الطبعة: الأولى 1413 ه‍ـ) :


181 / 17 - وروى الحسين [ص255]
182 / 18 - و عنه [ص256]
183 / 19 - و عنه [ص256]
184 / 20 - و عنه [ص257]
185 / 21 - و عنه [ص257]
186 / 22 - و عنه [ص258]
187 / 23 - و عنه [ص258]
188 / 24 - و عنه [ص259]
189 / 25 - و عنه [ص259]
190 / 26 - و عنه [ص260]
191 / 27 - و عنه [ص260]




مسند الصادق للعطاردي 1/ 94 : (روى الحسين).


مدينة المعاجز للبحراني 5/ 433 و 435 : (روى الحسين).








** يتبع **