العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-12-11, 06:12 PM   رقم المشاركة : 1
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


الرد على مغالطة الأباضي بخصوص حديث:" يا ابن آدم.."

بسم الله الرحمن الرحيم
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا
من يهده الله فلا مضل ومن يضل فلا هادي له

وأشهد ان لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد أن محمدا صلى الله عليه وعلى آله وسلم عبده ورسوله

أما بعد فقد وقفت على موضوع في منتدى أنصار السنة بعنوان" توبوا إلى ربكم قبل موتكم" لصحابه الأباضي( لولا الهوى)، تحاور فيه مع أخينا غريب مسلم وفقه الله مدعيا أن الله لا يغفر ذنوب العبد إلا إذا استغفر وتاب، منكرا مشيئة الله في أصحاب الكبائر وإنه سبحانه إن شاء عذبهم وإن شاء غفر لهم وإن عذبهم لم يخلدهم في النار

وقد طال النقاش والحوار في هذا الموضوع كثيرا حتى أغلق

فما كان من هذا الاباضي إلا أن طار إلى منتدى حارتهم ( ومعرفه هناك كبر فحسبك)معلنا إلجام إخواننا في منتدى أنصار السنة

وقد كان منه قبل ذلك أن أدرج نفس الموضوع في منتداهم "الحارة"

وكان من ضمن ما احتج به هذا الإباضي حديث الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم الذي رواه الامام الترمذي في سننه عن انس بن مالك رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم قال:" قال الله عز وجل:يا ابن أدم انك ما دعوتني ورجوتني غفرت لك على ما كان منك ولا أبالي ،يا أبن أدم لو بلغت ذنوبك عنان السماء ثم أستغفرتني غفرت لك ولا أبالي ،يا ابن أدم إنك لو اتينتي بقراب الأرض خطايا ثم لقيتني لا تشرك بي شيئا لأتيتك بقرابها مغفرة"

ثم زاد هذا الاباضي هذه الزيادة :"قال إبليس : وعزتك لا أبرح أغوي عبادك ما دامت أرواحهم في أجسادهم فقال سبحانه وتعالى: وعزتي وجلالي لا أزال أغفر لهم ما استغفروني"

وبالرغم من أن الحديث واضح في معناه إلا أن هذا الرجل وكعادة أهل البدع يحاولون – وأنى لهم ذلك- لي أعناق النصوص لتتماشى مع ما يعتقدونه.

فادعى هذا المسكين أن المخاطب في قوله تعالى :" يا ابن أدم إنك لو اتينتي بقراب الأرض خطايا ثم لقيتني لا تشرك بي شيئا لأتيتك بقرابها مغفرة" هو الكافر فيقول الله سبحانه وتعالى مخاطباً الكافر لو كانت خطاياك بقراب الأرض ولكن دخلت الى الأسلام وتركت الشرك سوف آتيك بقرابها مغفره

وشبهته في ذلك أن المسلم العاصي لا يقال له " ثم لقيتني لا تشرك بي شيئا" ، إذ أن المسلم العاصي ليس مشركا.

فأحببت أن ارد على هذه الشبهه

فأقول مستعينا بالله عز وجل أن الحديث واضح وضوح الشمس وأن المخاطب في قوله تعلى :" يا ابن أدم إنك لو اتينتي بقراب الأرض خطايا ثم لقيتني لا تشرك بي شيئا لأتيتك بقرابها مغفرة" هو المسلم العاصي
وأن المقصود هنا هو بيان عظم رحمة الله ومغفرته وبيان عظم منزلة التوحيد وعظم معصية الشرك

وبيان ذلك من عده وجوده:

الوجه الأول لغوي:
فإنه لو قال سلطان لأحد رعيته إنك لو أتيتني بأي جريمة فإني أغفر لك ما لم تنزع يدا من طاعة ، فإنه لا يلزم أن يكون هذا المخاطب نازعا يدا من طاعة، بل قد يكون من أشد الناس طاعة لهذا السلطان.
فيكون قول السلطان لهذا الرجل كالتنبيه له على عظم جريمة العصيان عنده وأنها لا يغفرها ويغفر ما دونها.

وكذلك في هذا الحديث فالله سبحانه وتعالى يخاطب المسلم منبها إياه على عظم معصية الإشراك به وأنه سبحانه وتعالى لا يغفرها ويعفر ما دونها وإن بلغت بكثرتها قراب الأرض.
وهذا مطابق تماما لقوله تعالى:{ إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء}

الوجه الثاني: ورود مثل هذا في القرآن الكريم في كثر من المواضع
فكثيرا ما يخاطب سبحانه وتعالى المؤمنين بلفظ المؤمنين ويطالبهم بأمور هي من مقتضى كونهم مؤمنين.
يقول الله سبحانه وتعالى { أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا}
فلا يلزم من مطالبة المؤمنين بالإيمان بالله ورسوله أنهم ليسوا مؤمنين بهما، إذ لو كانوا كذلك لم يصح مخاطبتهم بالمؤمنين أصلا
فكيف يطالب المؤمنين بالايمان بالله ورسوله وهم لم يستحقوا ان يخاطبوا بالمؤمنين إلا بعد إيمانهم بالله ورسوله؟!!
فالمطالبة هنا لبيان عظم وأهمية المطلوب

وكذالك قوله تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا ادْخُلُوا فِي السِّلْمِ كَافَّةً وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ}
فهل من يتبع خطوات الشيطان ولا يدخل في السلم كافة يصح أن يخاطب بالمؤمنين؟!!

وكذلك قوله تعالى:{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ}
فهل من لم يتق الله ولم يذر الربا يصح أن يخاطب بالمؤمنين؟!!

وكذلك قوله تعالى:{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ}
فهل من لم يطع الله ورسوله وتولى عنه يصح أن يخاطب بالمؤمنين؟!!

ومثل ذلك كثير في القرآن الكريم

فنقول في قوله تعالى:" ثم لقيتني لا تشرك بي شيئا" لا يلزم منه أن يكون المخاطب مشركا، بل هذا تنبيه للمخاطب من ان يقع في الشرك

الوجه الثالث: أن الحديث يقول:" لو أتيتني بقراب الأرض خطايا" والشرك أنما هو خطيئة واحدة!!

الوجه الرابع: وهو قوله :"لو اتيتني" و :"ثم لقيتني"

وهما دالان على وجوب تحقق الأمرين في الآخرة وليس في الدنيا، بمعنى أن هذا المخاطب أتى الله يوم القيامة بقراب الارض خطايا ولقيه لا يشرك به شيئا.
وهذا لا يتأتى ولا ينطبق إلا على المسلم الموحد العاصي

فإنه لو كان الأمر كما يقول هذا المدعي وان معنى الكلام أن الكافر لو كانت خطاياه بقراب الأرض ولكن دخل الى الأسلام وترك الشرك سوف يأتيه الله بقرابها مغفره، فإن هذا الرجل لم يكن آتيا الله بقراب الارض خطايا!!
إذ أن دخول الكافر في الاسلام يجب ان يكون في الدنيا، فإذا أسلم في الدنيا غفر له عندها بل وبدلت سيئاته حسنات فعندها لا يكون آتيا الله بقراب الارض خطايا بل بعكس ذلك تماما!!

الوجه الخامس، ان نقول أن هذا الحديث يبين عظم رحمة الله بعباده ومغفرته لهم
وفيه تدرج في بيان عظم هذه الرحمة والمغفرة
فإنه سبحانه وتعالى في البدايه يبين انه يغفر لمن يدعوه ويرجوه ثم يتدرج فيبين أنه يغفر لمن يستغفره ولو بلغت ذنوبه عنان السماء، ثم يبين أخيرا أنه حتى ولم يستغفره العاصي فإنه يغفر له ما لم يشرك به.
واي رحمة ومغفرة أعظم مه هذه الرحمة والمغفرة!!

الوجه السادس: أن الزيادة التي أدرجها هذا المدعي في الحديث والتي هي :" قال إبليس : وعزتك لا أبرح أغوي عبادك ما دامت أرواحهم في أجسادهم ،فقال سبحانه وتعالى: وعزتي وجلالي، لا أزال أغفر لهم ما استغفروني" وذلك لتساعده في خطته ليست من نفس حديث "ابن آدم"

فحديث "أبن آدم " من رواية انس بن مالك رضي الله عنه وأما حديث "قال الشيطان" فهو حديث آخر من رواية أبي سعيد الخدري رضي الله عنه

فلا أدري كيف ادرجها هذا الاباضي في حديث "ابن آدم"
هل هو الكذب والتدليس أم هو الجهل؟!!

وإلا فليخرج لنا هذه الروايه التي تجمع الروايتين معا، فقد بحثت عنها ولم أجدها

هذا ما اردت بيانه، فإن كان صوابا فمن الله وإن كان غير ذلك فمني ومن الشيطان

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين







 
قديم 28-12-11, 08:00 PM   رقم المشاركة : 2
نصير الال والاصحاب
مشترك جديد






نصير الال والاصحاب غير متصل

نصير الال والاصحاب is on a distinguished road


اخي ابو عائشة بارك الله فيك والله يا كلامك سلس ومفهوم ولا فيه اي لبس وكلامك موافق العقل والنقل فهذه الاحاديث وهذي الايات معناها كذا ولكن دائما ً اللي يعتقد ثم يستدل لابد يحرف النصوص عن معناها والعاقل يرى التحريف واضح امام عينه وان الايه ليس المقصود منها كذا ولكن لنصرة المذهب يتأولها بقدر ما يقدر عليه
بارك الله فيك يا ابو عائشه رد جميل وقوي وما فيه اي تكلف ابدن واضح والدين واضح ولله الحمد
وزي ما قلت اصلن المشرك لو تاب بدل الله سيّاته حسنات فالحديث هذا في حق الموحد العاصي والدليل قال ثم لقيتني (ودل ان هذا اللقاء للحساب والحساب في الاخره) ولا يقبل الله توبة تائب في الاخره وحيث المشرك لو تاب في الدنيا تاب الله عليه وغفر له ذنوبه اللي فعلها وتبدلت سيّئاته حسنات فدل ان المخاطب في هذا الحديث هو المؤمن العاصي الذي لو لقى الله بقراب الارض خطيئه ولم يشرك به شي غفر له وهذا يدل على عظم الشرك وعلى شان التوحيد اللهم اجعلنا من الموحدين الذين يرجون رحمتك ويخافون عذابك






 
قديم 28-12-11, 08:12 PM   رقم المشاركة : 3
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


وفيك بارك أخي نصير الال والاصحاب

يا ليت القوم يعوا ما تقول!!







 
قديم 29-12-11, 05:33 AM   رقم المشاركة : 4
سني من السلطنة
(محب الكتاب والسنة)






سني من السلطنة غير متصل

سني من السلطنة is on a distinguished road


لله درك أخي الفاضل ...







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» رأي أهل السنة في الميزان
»» كنت اباضياً - فيا ليت قومي يعلمون!
»» المسلم الذي يرتكب الصغائر هل ينقص إيمانه أو يثبت أو ينهدم أم ماذا؟!
»» إثنان لا ثالث لهُ
»» حتى ولو كان نبياً؟؟؟!!!!
 
قديم 03-01-12, 04:44 PM   رقم المشاركة : 6
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


لا إله إلا الله






 
قديم 17-10-13, 01:11 AM   رقم المشاركة : 7
ابو راشد عماني
عضو ذهبي








ابو راشد عماني غير متصل

ابو راشد عماني is on a distinguished road


استغفر الله العظيم الذي لا إله إلا هو الحي القيوم واتوب إليه ..

بارك الله فيك اخي الفاضل ابو عائشه ..استفدت الكثير من مواضيعك جزاك الله خيرا.







التوقيع :
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» من مظاهر طور الكتمان عند الإباضيه !!!
»» هل يؤثر تغيير موقع كلمات أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم؟!
»» اشراط الساعة عند الإباضية..
»» يا إباضية هل الاحتفال بالمولد النبوي الشريف بدعة ؟!
»» اثبات صفة الوجود في الخارج لله تعالى عند الإباضية..
 
قديم 17-10-13, 11:26 AM   رقم المشاركة : 8
شهد الشام
عضو ماسي







شهد الشام غير متصل

شهد الشام is on a distinguished road


مجهود طيب
جزاكم الله خيرا ونفع بكم






التوقيع :
مهما فرح الخائن وتألم المغدور !
تذكر !!
أن عقارب الساعة تدور ،،
.
.
.

﴿ وَلَا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلَّا بِأَهْلِهِ ﴾
من مواضيعي في المنتدى
»» ايران: الزحف الجديد على الخليج .. على نفسها جنت براقش
»» رسالة إلى أهل الثغور في الشام من الشيخ عبدالعزيز الطريفي
»» ديمبسي: ايحاد حل للنزاع السوري قد يتطلب عقدا من الزمن
»» عصابة الجريمة المنظمة في دمشق تقوم بالتعاقد مع شركات القتل في روسيا
»» الشك يكاد أن يهدم حياتي... نصيحة غالية لكل أخت مسلمة
 
قديم 17-10-13, 07:03 PM   رقم المشاركة : 9
تسليتي الروافض
مشترك جديد







تسليتي الروافض غير متصل

تسليتي الروافض is on a distinguished road


بارك الله فيك ونفع بك .. يرفع جزاك الله خيرا







 
قديم 19-10-13, 07:35 PM   رقم المشاركة : 10
يا رب عفوك
عضو نشيط








يا رب عفوك غير متصل

يا رب عفوك is on a distinguished road


بارك الله فيك ونفع بك







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:20 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "