العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية > الرد على شبهات الرافضة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-03-16, 03:18 PM   رقم المشاركة : 1
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


الأوج في خبر عوج

شاهدت معرف / يتستر بالنصرانية او المسيحية كما يحبون ان يسموهم الناس / وهو رافضي

حيث انهُ يشارك في قروب روافض كما نقلت لي الأعين بل ويبتدي دخوله في قروبهم بالصلاة على محمد وال محمد !
صل الله عليه واله وسلم

وهذا ليس بمستغرب على الرافضة وليس بجديد وكل من له يد في النقاش معهم يعلم ذلك منهم

المهم ان هذا الخبيث زعم عبر قصاصة مكتوبة بيده ان البخاري روى رواية اسرائلية خرافية فلما طالبته الاخت بالمصدر وضع هذا المسكين
قصاصة اخرى فضحته وهي قصاصة عليها اسم احد الروافض :

وللجواب عليه انقل ماقاله

جلال الدين السيوطي واسمه عبد الرحمن بن الكمال بن محمد الخضيري السيوطي
في الحاوي للفتاوي
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=130&ID=273
:

الأوج في خبر عوج

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال ورد من الشام صورته : ما تقول السادة العلماء أئمة الدين وعلماء المسلمين وفقهم الله لطاعته أجمعين في عوج بن عنق هل كان له وجود في الخارج في الزمن الماضي أم لا وإن كان له وجود فهل بقي إلى زمن موسى عليه السلام وهلك على يده أو هلك في الطوفان مع من هلك ؟ ؟ فإن لم يكن له وجود في الخارج أصلا فما الجواب عما وقع في غالب التفاسير كتفسير القرطبي ، والبغوي فإنه ذكره في أربعة مواضع متفرقة على ما اطلعت عليه ، والكرماني ، وابن الخازن ، والثعلبي ، وابن عطية وغيرهم من المفسرين من التنويه بذكره وتكرار قصته في مكان بعد آخر ، على أن القرطبي ، والثعلبي نقلا ذلك عن ابن عمر ، والكرماني في تفسيره نقله عن ابن عباس . وإن كان له وجود فهل بقي إلى زمن موسى عليه السلام وهلك على يده أو هلك في الطوفان مع من هلك ؟ فإن قلتم ببقائه إلى زمن موسى عليه السلام فما الجواب عن قوله تعالى حكاية عن نوح عليه [ ص: 410 ] السلام : ( رب لا تذر على الأرض من الكافرين ديارا ) فإنها عامة ؟ أو بهلاكه مع من هلك بدعاء نوح عليه السلام من الكافرين ؟ فما هذا الذي وقع للبغوي في تفسيره من ادعائه اتفاق العلماء على هلاكه على يد موسى عليه السلام عند تفسير قوله تعالى : ( قال فإنها محرمة عليهم أربعين سنة ) الآية ولغيره كالثعلبي من ادعاء الإجماع على ذلك ، وهل كان طوله هذا الطول العظيم الذي ذكره المفسرون وهو ثلاثة آلاف ذراع وثلثمائة ذراع وثلاث وثلاثون ذراعا وثلث ذراع ؟ أو كان كآحاد بني آدم ؟ فإن كان طوله ما ذكر فما الجواب عن حديث : " إن الله خلق آدم على صورته ستون ذراعا ثم لم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن " وهل وجد من البشر من قوم عاد أو غيرهم من كان طوله أكثر من ستين ذراعا أو لم يوجد أحد ؟ فإن بعض الناس تمسك بالحديث المذكور وقال : لا يمكن أن يوجد من البشر خلق أطول من آدم عليه السلام ، ونفى وجود ابن عنق من الأصل وقال : لم يوجد في العالم شخص اسمه هذا الاسم ، وادعى أن جميع ما وقع للمفسرين في تفاسيرهم من ذلك كذب واختلاق . والمسئول بسط الجواب والكلام على الحديث المذكور والآية المذكورة أولا ، وهل الآية والحديث من العام الذي لم يخص وبقي على عمومه لعدم المخصص أم لا ؟ وذكر ما وقع للمفسرين في ذلك على طريق البسط والإيضاح وذكر الصواب في ذلك كله ، وهل تعرض أحد لضبطه وضبط اسمه ؟ أفتونا مأجورين أثابكم الله الجنة بمنه وكرمه .

الجواب : الحمد لله وسلام على عباده الذين اصطفى . قال العلامة شمس الدين ابن القيم في كتابه المسمى - بالمنار المنيف في الصحيح والضعيف - : من الأمور التي يعرف بها كون الحديث موضوعا أن يكون مما تقوم الشواهد الصحيحة على بطلانه كحديث عوج بن عنق الطويل الذي قصد واضعه الطعن في أخبار الأنبياء ، فإنهم يخبرون على هذه الأخبار ، فإن في هذا الحديث أن طوله كان ثلاثة آلاف ذراع وثلثمائة وثلاثة وثلاثين وثلثا ، وأن نوحا عليه السلام لما خوفه الغرق قال له : احملني في قصعتك هذه ، وأن الطوفان لم يصل إلى كعبه ، وأنه خاض البحر فوصل إلى حجزته ، وأنه كان يأخذ الحوت من قرار البحر فيشويه في عين الشمس ، وأنه قلع صخرة عظيمة على قدر [ ص: 411 ] عسكر موسى وأراد أن يرصعهم بها فقورها الله في عنقه مثل الطوق . وليس العجب من جرأة مثل هذا الكذاب على الله ، إنما العجب ممن يدخل هذا الحديث في كتب العلم من التفسير وغيره ، ولا يبين أمره وهذا عندهم ليس من ذرية نوح وقد قال تعالى : ( وجعلنا ذريته هم الباقين ) فأخبر أن كل من بقي على وجه الأرض فهو من ذرية نوح ، فلو كان لعوج وجود لم يبق بعد نوح ، وأيضا فإن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " خلق الله آدم وطوله في السماء ستون ذراعا فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن " وأيضا فإن بين السماء والأرض خمسمائة عام وسمكها كذلك ، وإذا كانت الشمس في السماء الرابعة بيننا وبينها هذه المسافة العظيمة فكيف يصل إليها من طوله ثلاثة آلاف ذراع حتى يشوي في عينها الحوت ، ولا ريب أن هذا وأمثاله من وضع زنادقة أهل الكتاب الذين قصدوا الاستهزاء والسخرية بالرسل وأتباعهم . انتهى كلام ابن القيم .

وتابعه على ذلك الحافظ عماد الدين بن كثير فقال في كتابه البداية والنهاية : قصة عوج بن عنق وجميع ما يحكون عنه هذيان لا أصل له وهو من مختلقات زنادقة أهل الكتاب ، ولم يكن قط على عهد نوح ، ولم يسلم من الغرق من الكفار أحد .

قلت : وقد أخرج ابن المنذر في تفسيره بسنده عن ابن عمرو قال : طول عوج ثلاثة عشر ألف ذراع ، وعوج رجل من قوم عاد يغدو مع الشمس ويروح معها . وقد أورد بعض المصنفين هذا في تأليفه ثم قال : وهذا مما يستحي الشخص أن ينسبه إلى ابن عمرو لضعفه عنه قال : ورد ذلك آخرون بما ثبت في الصحيح أن الله تعالى خلق آدم ستين ذراعا ثم ما زال الناس ينقصون حتى اليوم قال : وأجاب بعضهم عن هذا بأنه على الغالب والأكثر وغير منكر أن يطول الأولاد عن آبائهم . وقال صاحب القاموس : عوج بن عنق بضمهما رجل ولد في منزل آدم فعاش إلى زمن موسى وذكر من عظم خلقه بشاعة .

وقال الطبراني في المعجم الكبير : حدثنا أبو مسلم الكجي ثنا معمر بن عبد الله الأنصاري ثنا المسعودي عن القاسم بن عبد الرحمن عن عبد الله بن مسعود قال : كان طول موسى عليه السلام اثني عشر ذراعا وعصاه اثني عشر ووثبته اثني عشر فضرب عوج بن عنق فما أصاب منه إلا كعبه ، وقال أبو الشيخ ابن حيان في كتاب العظمة : حدثنا إسحاق بن جميل ثنا أبو هشام الرفاعي ثنا أبو بكر بن عياش ثنا الكلبي [ ص: 412 ] عن أبي صالح عن ابن عباس قال : كان أقصر قوم عاد سبعين ذراعا ، وأطولهم مائة ذراع ، وكان طول موسى سبع أذرع ، وطول عصاه سبع أذرع ، ووثب في السماء سبع أذرع ، فأصاب كعب عوج فقتله . وقال : أنا أحمد بن الحسن الصوفي ، ثنا علي بن الجعد ، أنا أبو خيثمة زهير عن أبي إسحاق الهمذاني عن نوف ، قال : إن سرير عوج الذي قتله موسى طوله ثمانمائة ذراع وعرضه أربعمائة ذراع ، وكان موسى عشر أذرع ، وعصاه عشر أذرع ، ووثبته حين وثب عشر أذرع ، فأصاب عقبه فخر على نيل مصر ، فحسره للناس عاما يمرون على صلبه وأضلاعه . وقال : ثنا أحمد بن محمد المصاحفي ، ثنا محمد بن أحمد بن البراء ، ثنا عبد المنعم بن إدريس عن أبيه قال : ذكر وهب بأن عوج بن عنق كانت أمه من بنات آدم عليه السلام ، وكانت من أحسنهن وأجملهن ، وكان عوج ممن ولد في دار آدم وكان جبارا خلقه الله كما شاء أن يخلقه ، ولا يوصف عظما وطولا وعمرا فعمر ثلاثة آلاف سنة وستمائة سنة ، وكان طوله ثمانمائة ذراع وعرضه أربعمائة ذراع حتى أدرك زمان موسى عليه السلام ، وكان قد سأل نوحا أن يحمله مع السفينة فقال له نوح : لم أؤمر بذلك أي عدو الله اغرب عني فكان الماء زمان الغرق إلى حجزته ، وكان يتناول الحوت من البحر فيرفعه بيده في الهواء فينضجه بحر الشمس ثم يأكله ، وكان سبب هلاكه أنه طلع على بني إسرائيل وهم في عسكرهم فحزره حتى عرف قدره ، وكان عسكرهم فرسخين في فرسخين فعمد إلى جبل فسلخ منه حجرا على قدر العسكر ، ثم احتمله على رأسه يريد أن يطبقه عليهم ، فأرسل الله هدهدا ليريهم قدرته ، فأقبل وفي منقاره خط من السامور فجاءه الحجر على قدر رأس عوج وهو لا يدري ، ثم ضرب بجناحه ضربة فوقع في عنقه فأخبر موسى خبره فخرج إليه ومعه العصا ، فلما نظر إليه موسى حمل عليه فكان قامة موسى وبسطته سبع أذرع ، وطول العصا سبع أذرع ، ووثبته إلى السماء سبع أذرع ، فضربه بالعصا أسفل من كعبه فقتله فمكث زمانا بين ظهراني بني إسرائيل ميتا .

قلت : هذا الخبر باطل كذب آفته عبد المنعم بن إدريس . قال الذهبي في الميزان : قصاص ليس يعتمد عليه تركه غير واحد . وأفصح أحمد بن حنبل فقال : كان يكذب على وهب بن منبه . وقال البخاري : ذاهب الحديث . وقال ابن حبان : يضع الحديث على أبيه وعلى غيره . وقال الحافظ ابن حجر في اللسان : نقل ابن أبي حاتم عن إسماعيل بن عبد الكريم قال : مات إدريس وعبد المنعم رضيع . وكذا قال أحمد إذا سئل عنه : لم يسمع من أبيه شيئا . وقال ابن معين : كذاب خبيث . وقال الفلاس : [ ص: 413 ] متروك . وقال أبو زرعة : واهي الحديث . وقال أبو أحمد الحاكم : ذاهب الحديث . وقال ابن المديني ، والنسائي : ليس بثقة انتهى . وما رأيتهم أوردوا حديثا من روايته إلا حكموا عليه بالبطلان . وفي كتاب الموضوعات لابن الجوزي من ذلك شيء كثير ، بل ذكر ابن الجوزي أن أباه إدريس أيضا متروك فسقط هذا الخبر بالكلية . والأقرب في أمره أنه كان من بقية عاد ، وأنه كان له طول في الجملة مائة ذراع أو شبه ذلك لا هذا القدر المذكور ، وأن موسى عليه السلام قتله بعصاه ، هذا القدر الذي يحتمل قبوله والله أعلم .



تنبية :
حدثنا إسحاق بن جميل ثنا أبو هشام الرفاعي ثنا أبو بكر بن عياش ثنا الكلبي [ ص: 412 ] عن أبي صالح عن ابن عباس

فيه ابو هشام الرفاعي : قال البخاري : رأيتهم مجمعين على ضعفه .
فيه الكلبي و أبي صالح : "متروكان"







التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» جامع الكتب المصوره
»» ـألقائم يحاسب الخلق يوم القيامه عند الاسماعيليه وليس الله { وثيقه }
»» فضيحة السيستاني بجريمة عقد وهمي بقيمة 750 مليار
»» من الساحر ؟ علي ابن ابي طالب او المسيح عيسى يا اسماعيليه !!
»» كفارة المجلس عند ـألاسماعيليه
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:10 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "