يا مسلمون هل يعقل أن منشأنا من سفاح

[سمدان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهذب     هذا القسم لحوار أهل السنة مع الإسماعيلية .. ومن الواضح أنك لست من أهل السنة ، كما أنك تحاول الظهور بأنك لست إسماعيلي ، فلذلك لا يحق لك الحوار بهذا القسم .. وإشكالاتك يمكنك طرحها بقسم الحوار مع باقي الفرق ، اللهم إلا أن تصرح بأنك إسماعيلي باطني يخجل من التصريح بعقيدته .. ! ولو أنك دخلت الرابط الذي وضعته الأخت همي رضى ربي عني لوجدت أن كتب الإسماعيلية تثبت ما نقوله نحن من زواج الأخ من أخته من أولاد آدم عليه السلام ، وهو ما جعل المدعو غمط الحقائق وباقي الشلة يخنسون عن الرد . أعيد لك الرابط : http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...=102631&page=2 هذا فضلاً عن أن كتب الإسماعيلية تتهم الأنبياء عليهم السلام بزنا المحارم .

أخي المهذب جدا
القول الصحيح هو
إني وجهت وجهي للذي فطر السموات والأرض حنيفا مسلما وماأنا من المشركين" ...
ولم يقل سنيا أو شيعيا أو غيره
وأنا لاأنتمي إلى أي طائفة من اللاتي تتقاتلون بسيوفهن ..وقد لاحظت طرحي للسؤال عليكم جميعا ً ولم أخص ...
كما أتمنى عليكم أن تناقشوا الردود وتفندوها فتدحضوها بالحجة والبرهان وتتركوا الأشخاص وأنتماءاتهم .
ثم أنا مضيت بحسب سياق الموضوع ولم أتي بمشاركة مضادة له أو خارجة عنه ...
لذا أكرر
هل لديكم دليل انتم او الأسماعيلية على أن آدم أول كائن بشري وأن حواء زوجه وأن ابناءهم تزوجوا من بعضهم ؟

[عقائدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمدان     لذا أكرر هل لديكم دليل انتم او الأسماعيلية على أن آدم أول كائن بشري وأن حواء زوجه وأن ابناءهم تزوجوا من بعضهم ؟

بالعذر من صاحب الموضوع....

بصراحة الاسماعيلية (أو على الأقل على حد علمي) ليس لنا دليل على أن آدم أول كائن بشري وأن حواء زوجه وأن ابناءهم تزوجوا من بعضهم.

[سمدان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     بالعذر من صاحب الموضوع.... بصراحة الاسماعيلية (أو على الأقل على حد علمي) ليس لنا دليل على أن آدم أول كائن بشري وأن حواء زوجه وأن ابناءهم تزوجوا من بعضهم.

جميل اخي عقائدي
ومن خلال قرأتي الغير دقيقة في كتاب سرائر واسرار النطقاء تبين لي بأنكم تقولون أن آدم هو أول خليفة (إمام ) وليس أول كائن بشري وأنه سبقه بشرا قبله ولكن بقيت سلالته هي الباقية حتى أنحسرت في نوح وأبنائه ِ ..وهو القول الموافق للعلم والبحوث الحديثة ولإشارات وألماحات القرآن الكريم ..وبقي السنة لم يردوا بعد .

[خاصف]

ادم عليه السلام نبي مرسل من الله ولا بد للنبي من قوم يدعوهم...واستغفر الله من قول البعض بأن بقية البشر جاؤوا سفاحا..!!

الا ترى بأن العلم اثبت وجود هياكل عظميه اشبه ما تكون بالانسان ولكنها ليست لبشر مثلنا بل كانوا قريبين من القرده كالرجل القرد وهو ما بنى عليه علماء الغرب نظريتهم التي تقول بأن الانسان انحدر من فصيلة القرود هههه...تصدق هذي تفسيرها وعلمها في كتب هل نجران من اكثر من الف سنه...تصدق...

[الملكه اروى]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خاصف     ادم عليه السلام نبي مرسل من الله ولا بد للنبي من قوم يدعوهم...واستغفر الله من قول البعض بأن بقية البشر جاؤوا سفاحا..!! الا ترى بأن العلم اثبت وجود هياكل عظميه اشبه ما تكون بالانسان ولكنها ليست لبشر مثلنا بل كانوا قريبين من القرده كالرجل القرد وهو ما بنى عليه علماء الغرب نظريتهم التي تقول بأن الانسان انحدر من فصيلة القرود هههه...تصدق هذي تفسيرها وعلمها في كتب هل نجران من اكثر من الف سنه...تصدق...

لم يتوصل العلم الا لقطرات بسيطه من العلم الذي تحويه الكتب الحقيقيه لمذهبنا المستمد من علوم ال للبيت عليهم السلام لانها علوم مستمده من اعلى درجات الايمان التي ماان اتصف المؤمن بها يرقى الى اعلى درجات المعارف والادراك لاسرار هذا الكون وقد حوربت لفترات طويله من الزمن ...

[خاصف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملكه اروى     لم يتوصل العلم الا لقطرات بسيطه من العلم الذي تحويه الكتب الحقيقيه لمذهبنا المستمد من علوم ال للبيت عليهم السلام لانها علوم مستمده من اعلى درجات الايمان التي ماان اتصف المؤمن بها يرقى الى اعلى درجات المعارف والادراك لاسرار هذا الكون وقد حوربت لفترات طويله من الزمن ...

ويرجعون ويقولون لماذا تحتكرون كتبكم...وهم لا يعلمون بأن ما فيها لن يظهر انحرافهم فحسب بل سينسف ما تبقى من الديانات المحرفه في زمننا هذا كاليهوديه والمسيحيه وغيرها...من يملك هذا الكم الهائل من علوم اولياء الله والذي سيتصادم مع كل ما هو محرف وغير سوي حري به ان يخشى على علوم اولياء الله من التحريف فقد حرفت اديان سابقه كما حرف ديننا الاسلامي والدليل الفرق الاسلاميه المتعدده والمتناحره الا ان كان نبيا او اماما معصوما يمده الله بنصر من عنده...

[محكم عقله]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خاصف     ادم عليه السلام نبي مرسل من الله ولا بد للنبي من قوم يدعوهم...واستغفر الله من قول البعض بأن بقية البشر جاؤوا سفاحا..!! الا ترى بأن العلم اثبت وجود هياكل عظميه اشبه ما تكون بالانسان ولكنها ليست لبشر مثلنا بل كانوا قريبين من القرده كالرجل القرد وهو ما بنى عليه علماء الغرب نظريتهم التي تقول بأن الانسان انحدر من فصيلة القرود هههه...تصدق هذي تفسيرها وعلمها في كتب هل نجران من اكثر من الف سنه...تصدق...

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمط الحقائق     كل من سألناه عن تكاثر الخلق بعد آدم عليه السلام ذكر لنا ما يتردد على السن العامة من الناس عملا بما قاله المدعون للعلم ان حواء تحمل بولد وبنت ثم تلد ثم تحمل بمثلهم ثم تلد ثم يزوج ادم ولدا من البطن الاول ببنت من البطن الثاني لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ولو سأل احدكم نفسه هل جدي رقم خمسين يجوز له ان يتزوج ببنتي فرضا ابدا لا يجوز فكيف جزنا لبعض اسألوا علماؤكم فليس لديكم اجابات مقنعة الا اضافة النقص وسوف اعطيكم بصيص امل قال تعالى( كما انشأكم من ذرية قوم آخرين) فكروا وتعلموا وترى حله الحقيقي ويعلم الله عند الاسماعيلية

أخي الكريم صاحب الموضوع

أظن مثل هذا الموضوع لا يفيدنا كثيراً حيث أننا هنا لا نريد ان نتعمق في البحوث ونترك ماهو اهم منه, ثم انها تستهلك وقت وجهد وكما تعلم ويعلم الاخوة ان كلاً مشغول بأمور أخرى, ولكن لا بأس سأتطرق بشكل يسير بإذن الله وسأحاول اختصر عليك ولكن آمل عدم الاستهزاء بمثل ما فعلت في مقالك من موضوع زواج الاخ بالاخت, فالشرائع إلآهية و تختلف من رسول الى رسول, فقد تباح شرائع وتلغى شرائع وفق ما يعلمه الله لصالح عباده.

عموماَ,
أولاً: فالله غني عن عباده بل عن الخلق جميعاً.

ثانياً: أول ما خلق الله لعبادته هم الجن, غير أنهم لم يمتثلوا أوامر الله فأكثر فيهم الفساد وسفكوا الدماء يقول الله تعالى " وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ۖ قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ ۖ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30)", ولذلك الملائكة لا يعلمون الغيب حتى يقولوا لله لماذا يا رب تأتي بخلق جديد يسفكون الماء , لعلمهم بأن الجن قد فعلوا ذلك من قبل.

ثالثاً: أما قولك بالأية "كما انشأكم من ذرية قوم آخرين"
فلنأخذ نص الآية كاملاً ثم نفصل ونستشهد
وَرَبُّكَ الْغَنِيُّ ذُو الرَّحْمَةِ ۚ إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَسْتَخْلِفْ مِنْ بَعْدِكُمْ مَا يَشَاءُ كَمَا أَنْشَأَكُمْ مِنْ ذُرِّيَّةِ قَوْمٍ آخَرِينَ (133)

فالله يخاطب نبيه محمد: وربك يا محمد الغني أي : عن جميع خلقه من جميع الوجوه ، وهم الفقراء إليه في جميع أحوالهم ، (ذو الرحمة ) أي : وهو مع ذلك رحيم بهم رءوف ، كما قال تعالى : (إن الله بالناس لرءوف رحيم ), .... إن يشأ يذهبكم أي : إذا خالفتم أمره ( ويستخلف من بعدكم ما يشاء ) أي : قوما آخرين ، أي : يعملون بطاعته ، ( كما أنشأكم من ذرية قوم آخرين ) أي : هو قادر على ذلك ، سهل عليه ، يسير لديه ، كما أذهب القرون الأول وأتى بالذي بعدها كذلك هو قادر على إذهاب هؤلاء والإتيان بآخرين ، كما قال تعالى : ( إن يشأ يذهبكم أيها الناس ويأت بآخرين وكان الله على ذلك قديرا ) [ النساء : 133 ] ، وقال تعالى : ( يا أيها الناس أنتم الفقراء إلى الله والله هو الغني الحميد إن يشأ يذهبكم ويأت بخلق جديد وما ذلك على الله بعزيز ) [ فاطر : 15 - 17 ] ، وقال تعالى : ( والله الغني وأنتم الفقراء وإن تتولوا يستبدل قوما غيركم ثم لا يكونوا أمثالكم ).. أنتهى.

أخي الكريم آمل ان أكون قد بينت ما تبحث عنه, وإن كان لديك إعتراض على ما سبق فأنتظر ما لديك.

تقبل تحياتي,,,

[مهذب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمدان     وبقي السنة لم يردوا بعد .

إن كنت تريد الحوار مع أهل السنة فاذهب إلى القسم الذي يخصك الحوار مع باقي الفرق ..

ولكن عليك قبل أن تحاورنا أن تدلنا على مصادرك المعتمدة والتي بنيت عليها عقائدك ، وكذلك على علمائك المعتبرين .. إن كان لديك علماء معتبرون .. !

وإن كان ما تدعيه هو دين جديد لم يكن معروفاً إلا بعد أن اكتشفته أنت ، فلا يحق لك حينها أن تسميه الإسلام ، ولا أن تدعي أنك مسلم .

أما أسئلتك التي تطرحها على الإسماعيلية فاذهب بها إلى منتدياتهم ، وحاول أن تظهر الحق الذي تزعمه هناك ، إن كان ما لديك حق .

ومحاولة الظهور بصورة الحكم لترجيح كفة أهل الباطل هو أسلوب باطني لا يخفى علينا .

فلا تكرره .

وأطالب الإخوة المشرفين وفقهم الله ألا يسمحوا لك بالحوار في هذا القسم إلا أن تعلن بأنك إسماعيلي .

[مهذب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملكه اروى     لم يتوصل العلم الا لقطرات بسيطه من العلم الذي تحويه الكتب الحقيقيه لمذهبنا المستمد من علوم ال للبيت عليهم السلام لانها علوم مستمده من اعلى درجات الايمان التي ماان اتصف المؤمن بها يرقى الى اعلى درجات المعارف والادراك لاسرار هذا الكون وقد حوربت لفترات طويله من الزمن ...

أذكر أن أحد الزملاء الإسماعيلية جاء بكلام من كتبكم بأن القطب الجنوبي حار جداً ولو قدر للإنسان الوصول إليه لاحترق من الحرارة .. !!!

فهل هذه هي العلوم التي تزعمونها .. !

ومن السهل ادعاء العلم المسبق بالشيء بعد أن يعلمه جميع الناس طالما لم يعلم أحد غيرك بعلمك المسبق ، فهلا أظهرتم كتبكم لنا لننظر إن كانت توافق العلم الحديث ، أم هي على نمط المادة العلمية لطريقة تكوّن أئمتكم مصاصي الماء .

ربما الأصح أن دعاتكم يخفون كتبكم حتى لا تظهر الفضائح العلمية التي إن ظهرت ستجعل كتبكم موضع تندر عند العقلاء .

[محب الشيخ محمد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خاصف     ادم عليه السلام نبي مرسل من الله ولا بد للنبي من قوم يدعوهم...واستغفر الله من قول البعض بأن بقية البشر جاؤوا سفاحا..!! الا ترى بأن العلم اثبت وجود هياكل عظميه اشبه ما تكون بالانسان ولكنها ليست لبشر مثلنا بل كانوا قريبين من القرده كالرجل القرد وهو ما بنى عليه علماء الغرب نظريتهم التي تقول بأن الانسان انحدر من فصيلة القرود هههه...تصدق هذي تفسيرها وعلمها في كتب هل نجران من اكثر من الف سنه...تصدق...

لهذا تولد عندكم الشك أنكم من سفاح

لا حول ولا قوة إلا بالله