العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 30-07-04, 12:43 PM   رقم المشاركة : 1
فضة
مطرود لتهجمه على عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها وارضاها





فضة غير متصل

فضة is on a distinguished road


هل صحيح ان أبا هريـرة يسمع أحاديث من كعب الأحبار وينسبها للنبي صلى الله عليه وآله؟؟

هل صحيح ان أبا هريـرة يسمع أحاديث من كعب الأحبار وينسبها للنبي صلى الله عليه وآله؟؟

أقصد يسمع أشياء من كعب الأحبار وبعدين يقول : أخبرني النبي أو حدثني النبي أو سمعت النبي صلى الله عليه وآله وسلم!


هل صحيح ؟

أفيدونا يا مشــايخ







 
قديم 30-07-04, 01:19 PM   رقم المشاركة : 3
أبو خالد السهلي
عضو ماسي





أبو خالد السهلي غير متصل

أبو خالد السهلي is on a distinguished road


نقصر عليك المسافة



روى الكليني في الكافي عن منصور بن حازم قال : قلت لأبي عبدالله عليه السلام: ما بالي أسألك عن المسألة فتجيبني فيها بالجواب ثم يجيئك غيري فتجيبه فيها بجواب آخر؟ فقال : انا نجيب الناس على الزيادة والنقصان، قلت فأخبرني عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم صدقوا على محمد أم كذبوا ؟ قال : بل صدقوا ، قال : قلت فما بالهم اختلفوا ؟ فقال : أما تعلم أن الرجل كان يأتي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيسأله عن المسألة فيجيبه فيها بالجواب ثم يجيبه بعد ذلك ما ينسخ ذلك الجواب فنسخت الأحاديث بعضها بعضا.





الكافي (الأصول) ج1 ص52 كتاب فضل العلم




نحن بلا شك لسنا بحاجة الى الكليني ( غفر الله لغيره)
ان يأتينا بهذه الرواية لتثبت صدق الصحابة...
ولكن أبى الله عزوجل الا أن نخرج لهم من كتبهم ما يثبت بطلان دينهم ..
وأن دينهم هو من " صنع البشر"






التوقيع :
وليُعلم أن المسلم فطن كيّس، ليس بساذج ولا سفيه أمام كل ما يُلقى على مسامعه،
فلا يأخذ الأقوال عَلى علاتها ، دون تمحيص أو دراية، لأن هذا دين سنُسأل عنه يوم القيامة،
فالمؤمن يدور مع الحق، أينما دار وسار ..

http://www.wylsh.com/contnent/articles.php?topic=3
من مواضيعي في المنتدى
»» هل هناك حديث في البخاري أو مسلم رواه شخص رافضي ؟
»» حوار مع الضيف الاستاذ / ابو اسحق .. المحترم
»» مستحيل هذا فقه آل البيت خالد سلطان السلطان
»» صور التظاهرات الرافضية أمام السفارة السعودية في السويد
»» الشيعة (الكرام) : سؤال بسيط .. ممكن الإجابة ؟؟
 
قديم 30-07-04, 04:13 PM   رقم المشاركة : 4
مؤدب
اعطوني ذا عقل
 
الصورة الرمزية مؤدب







مؤدب غير متصل

مؤدب is on a distinguished road



لم يروي أبا هريرة رضي الله عنه عن كعب الأحبار ..وينسبها إلي النبي صلى الله عليه وسلم ..

وإن كان فعل ذلك ..
فالعيب عليكم حيث أن أئمتكم ومشائخكم رووا عن أبي هريرة ..
فان كان هذا عيب فانتم شركاء
وأن كان مدح فلمَ هذا الموضوع ؟؟


مؤدب







التوقيع :
لمن يريد أن يسبني أو يشتمني أو يقلل من قدري فله ذلك . على هذا الإميل .


[email protected]

( ألا يسع الرافضة ما وسع أمير المؤمنين من السكوت عن الصحابة لو فرضنا ظلمهم له ) ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» هل علي رضي الله- عنه شجاعاً ؟
»» هذا شرك
»» ظريف سؤال يخصك هنا / مؤدب
»» ملالي إيران نسوا أهم شئ / مؤدب
»» بيان حول تغيير المناهج في السعودية
 
قديم 31-07-04, 12:35 AM   رقم المشاركة : 5
فضة
مطرود لتهجمه على عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها وارضاها





فضة غير متصل

فضة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب 
  
لم يروي أبا هريرة رضي الله عنه عن كعب الأحبار ..وينسبها إلي النبي صلى الله عليه وسلم ..

وإن كان فعل ذلك ..
فالعيب عليكم حيث أن أئمتكم ومشائخكم رووا عن أبي هريرة ..
فان كان هذا عيب فانتم شركاء
وأن كان مدح فلمَ هذا الموضوع ؟؟


مؤدب

شيخ مؤدب باين انك مش مذاكر دروسك صح

كل مرة تدخل مواضيعي تطلع منحرج

ليه الدخول بمواضيعي أصلاً - دام الحكاية كذا معك؟

تقول : أبوهريرة لم يفعل هذا الفعل

ثم تقول بعدها : وإن كان فعل ذلك ...

طيب ارسيلك على بر يا شيخ

هل ابو هريرة فعل ذلك أو لم يفعل ؟؟

طيب تقول انه لم يفعل ذلك

ولكن إن أثبت لك إنه فعل ؟؟؟

وش حكمك على أبي هريرة يا شيــــخ ؟؟؟؟


أبوهريرة يروي عن كعب الأحبار ويقول انه سمعها من النبي صلى الله عليه وآله وسلم

ياااربي

هاااه ننتظرك يا شيخ مؤدب

وش حكمك على أبي هريرة إذا أثبتنا لك إنه فعل ؟؟؟؟






 
قديم 31-07-04, 12:50 AM   رقم المشاركة : 6
فتى الإسـلام
عضو ماسي






فتى الإسـلام غير متصل

فتى الإسـلام is on a distinguished road


يقول سيدك الكوراني
أنه يجوز الوثاقة بالراوي حتى ولو كان يهوديا أو نصرانيا , أو مشركا أو ملحدا , ما دام ثقة
فكيف لا يقول ذالك وكل ما تستندون عليه هو , روي عن بعض أصحابنا
وهل لك أن تأتينا بروايتك التي تتبجحين بها , يا آية القرآن المحرف







 
قديم 31-07-04, 01:18 AM   رقم المشاركة : 7
مؤدب
اعطوني ذا عقل
 
الصورة الرمزية مؤدب







مؤدب غير متصل

مؤدب is on a distinguished road



أيها الرافضي ... فضة ..

أي فهم هذا الفهم الذي تفهمه العقيم ...


الجواب واضح ولكن ما ذنبي إذا كان القارئ عقيم الفهم ..

الججواب هو لا يكون من أبي هريرة رضي الله عنه أن يروي حديثاً عن كعب الأحبار ثم يقول هذا من قول النبي صلى الله عليه وسلم .. هذا هو الجواب ..
انتهى ..

احتمال ,, أو ما يسمى في القرآن ,,علي فرض ..

فأنا أقول ( وعلي فرض ) أن أبا هريرة يروي عن كعب الأحبار وينسبها للنبي صلى الله عليه وسلم [ وهو ليس كذلك ] فإن ..
وهذه العبارة عربية فصحى .. وما أدرى الرافضة بالغغة العربية ؟؟ فهم لا يفرقون بين كلمة ( مولي ) و ( ولي ) وبين كلمة ( الوَلاية ) و ( الوِلاية ) .. فهم أجهل الناس بالقرآن واللغة ...

أما قولك إن ثبت .. أن أبا هريرة يفعل ذلك .. ما حكمك عليه ..
فأقول ..
حكمي علي أبي هريرة رضي الله عنه أنه ( أداة جيدة ) لتكفير الرافضة لأنه من أغاظه الصحابة فهو كافر ..
يقول الله عز وجل :
{مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا}
فمن غاظه صحابي واحد فهو كافر ..
وأنتم يغيظكم هذا الحافظ الكبير الجليل رضي الله عنه .. حيث لا يوجد مثل حفظه رضي الله عنه ..

أما قولك ما حكمك عليه ..
فحكمي عليه انه لا يزال صحابي جليل ( لأنني أتحداك وأتحدى أسيادك ) أن يأتوا بحديث أو رواية واحد (( صحيحة )) يقول فيها أبا هريرة رضي الله عنه أنها من قول الرسول صلى الله عليه وسلم وهي ليست كذلك .. وعليك الإثبات ..

مؤدب







التوقيع :
لمن يريد أن يسبني أو يشتمني أو يقلل من قدري فله ذلك . على هذا الإميل .


[email protected]

( ألا يسع الرافضة ما وسع أمير المؤمنين من السكوت عن الصحابة لو فرضنا ظلمهم له ) ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» لماذا حذف هذا الموضوع ؟
»» هشام بن الحكم اختر الإجابة الصحيحة إذا تكرمت
»» لماذا تجب طاعة الرسول ؟ / مؤدب
»» هذا االسؤال يلزم مشاركة الجميع / مؤدب
»» تنبيه حول طلب الدعاء من الغير / مؤدب
 
قديم 31-07-04, 02:47 PM   رقم المشاركة : 8
الحضــرمي
عضو فضي






الحضــرمي غير متصل

الحضــرمي is on a distinguished road


فضه فيك من الغباء ما يكفي

مصطلح الحديث عندكم معتل بعله يبخلي المجتهد يصير معلول على وزن مفعول

تعلم دينكم القمي وتعال ناقش العرب

يا فرخ أيران







التوقيع :
يا شيعه ...

تعالوا ....

نجتمع على كلمه واحده
من مواضيعي في المنتدى
»» عدنا اليكم بعد طول الغياب
»» بشاره من ابو عمر لأهل السنه
»» لمن يريد وظيفة بالمنطقه الشرقية من مملكه الخير
»» تنبيهات لمن يناظر الرافضة وغيرهم من الفرق الضالة
»» من يدعو (يا حسين يا علــي يا عيسى ) وقع بالشرك وحبط عمله
 
قديم 28-02-08, 10:17 PM   رقم المشاركة : 9
حسينا
موقوف





حسينا غير متصل

حسينا is on a distinguished road


اسرائيليات كعب الأحبار في كتب الشيعة / أبوهريرة

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=69248







 
قديم 29-02-08, 02:08 AM   رقم المشاركة : 10
حسينا
موقوف





حسينا غير متصل

حسينا is on a distinguished road


الاسرائيليات

علماء المسلمين انتبهوا لذلك منذ وقت ليس بالقصير ؛ فقد قرَّر أهلُ الحديث: أنَّ الصحابيَّ أو التابعي الذي ينظر في كتب أهل الكتاب لا يُعتبر كلامُه من نفسه في أمور الغيب مرفوعاً إلى النبي

rوقالوا: إذا عُرف الصحابيُّ بالنظر في الاسرائيليات، كعبد الله بن سلام وغيره من مسلمي أهل الكتاب، وكعبدالله بن عمرو بن العاص ؛ فإنه حصَّل في اليرموك كثيراً من كتب أهل الكتاب ؛ فكان أصحابه يقولون له حدثنا عن النبيr ولا تحدثنا من الصحيفة. قال السخاوي في فتح المغيث بعدما ذكر ذلك: فمثل هذا لا يكون حكمُ ما يخبرُ به من الأمور الغيبية الرفعُ لقوَّة الاحتمال.

أما أهلُ الأصول فاشترطوا في مسألةِ كونِ شرعِ مَن قبلنا شرعاً لنا ‑على القول به‑ أن يكون ثبت بشرعنا، وإلا فلا يعتد به، وهو أمر مؤيد بقوله تعالى ﴿ لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُولِي الْأَلْبَابِ ﴾. ومع ذلك فقد بقيتْ أخبارُ هؤلاء في كتب التفسير مأخوذةً من كتبهم أو مرويَّة من أحبارهم.

وأحسبُ أنَّ تأثيرها في فروع الشريعة كان ضئيلاً وإن كانت قد أثَّرت إلى حدٍّ ما في الثقافةِ وفي المقولات الكلامية.
======
الأسرائليات الموجودة لدينا تنتهي الى صحابي ( يعني موقوفة على الصحابي وليست مرفوعة الى رسول الله صلى الله عليه وسلم )

ولكن ان كان لدي الرافضة اسرائليات فكل احاديثهم تنتهي الى " معصوم " يعني ان من روى هذه الأسرائليات شخص له قدرة على التشريع مثل رسول الله !!! وهذه مصيبة كبرى بكل المقاييس


قيل عن الاسرائيليات عن ابوهريرة فهو بالنسبة للاخبار وليس الحديث

اما ما ثبت رفعه للنبي فلا يقال فيه ذلك.
و الذي استغرب منه نسبة بعض الاخبار الى الاسرائيليات وهي تخالف كتاب اهل الكتاب صراحة .
كحديث التربة وبدء الخلق يوم الاحد فانه مخالف لليهود والنصارى وكتبهم فعن اي شيء اخذ عن كعب؟
هل يوضح احدكم ذلك ؟
=====
واضيف
ان ان ابو هريرة لم يأخذ شيء من كتب اهل الكتاب وينسبه الى النبي . وانما :
كان يسمع من كعب ويحدثه , وهذا لا يعيب ابو هريرة ولا الرواية عنه.
وموضوع الاسرائيليات والرواية عن اهل الكتاب ليس كم قال ابن خلدون بن ان الامر مختلف تماما, ورواية الاسرائيليات ليست هي المشكلة في كتب التاريخ ولا في كتب التفسير الا لم يجهل ما يقرأ .
فكتب التواريخ مليئة باخبار القصاصين وكتب التفاسير فيها الكثير من الاحاديث التي ليست بتلك .
فالمشكلة لم تكن يوما بالكتب بل بقاريئها الذي لا يميز ما ياخذ منها وما يدع . لذلك ستجد في نفس كتب التواريخ رواية لاحداث بصور مختلفة . والكاتب قد لا يرجح شيئا منها لاسباب عديدة .
فهل يستقيم قول صاحب الطرح مع ما ذكر عن ابو هريرة من حديث موقوف عليه وسؤل عنه فبين انه ليس عن رسول الله ؟ والسند في الرواية مطلوب البحث فيه فيجب صحة النقل قبل اخذ الحكم .
ولكن مثل حديث التربة فانه يخالف اهل الكتابين مخالفة صريحة فكيف يرمى هذا الحديث بانه من الاسرائيليات ثم ينسب ما يوافق اصحاب السبت انه هو الصحيح ؟
اكثر العلماء انما انتقد الحديث لاوهام لا تضر بالحديث والله اعلم


وفي كتب الشيعة

محمد بن مسعود ، قال : حدثنا عبدالله بن محمد بن خالد الطيالسي ، قال : حدثني الحسن بن علي الوشاء عن محمد بن حمران ، قال : حدثني زرارة ، قال لي أبو جعفر عليه السلام : حدث عن بني إسرائيل ولا حرج ، قال : قلت : جعلت فداك والله إن في أحاديث الشيعة ما هو أعجب من أحاديثهم ، قال : وأي شئ هو يازرارة ؟ قال : فاختلس من قلبي فمكثت ساعة لا أذكر شيئا مما أريد ، قال : لعلك تريد الغيبة ؟ قلت : نعم ، قال : فصدق بها فانها حق .


وفي الرواية ايضاً اعتراف صريح من زرارة ان في أحاديث الشيعة ما هو اعجب من احاديث اهل الكتاب







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:20 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "