لسعة سريعة

[السمعاني]

الرواي شهر بن حوشب مختلف فيه هناك من وثقه وهناك من حسن حديثه كالامام احمد بن حنبل وهناك من ضعفه

والراجح انه حسن الحديث

[السمعاني]

بارك الله فيك

صفعة قوية جدااا

هذا الحديث الصحيح يثبت ان اية التطهير خاصة لنساء النبي ويثبت خيانة اهل العراق للحسين رضي الله عنه

للتذكير فقط حديث الكساء الذي اخرجه الامام مسلم سنده ضعيف

يوجد حديث اخر لحادثة الكساء بسند صحيح يوجه صفعة قوية جدااا للرافضة

[تقي الدين السني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشهد الشهادتين     أنا لم اضعفه لكن بن عدي شيخكم ضعفه ثم ان الحديث مخالف للصحيح فالصحيح يقول انها لم تدخل الكساء بل سحبه النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم منها رضي الله تعالى عنها ولا دليل في الحديث انه أدخلها بعد أن خرج الامام علي عليه السلام فالنتيجة ان الحديث ساقط

بل إن الحديث حسن والحسن في مرتبة الصحيح ,,
فالراجح في شهر بن أشوب أنه حسن الحديث في هذه الرواية ,,
لهذا يا زميلي العزيز لا علة في حديث أم سلمة هذا زميلي ,,
فالرواية حسنة الإسناد ,,
فحكم أهل العلم على الحديث بأنه حسن الإسناد ,,
والحسن هو قريبٌ من منزلة الصحيح يا عزيزي ,,
ففهم هداك الله تعالى أنتَ لست أعلم من علمائنا بعلم الحديث ,,
فلهذا أحفظ ماء وجهك فالرواية صحيحة ولهذا الحديث يثبت ,,
أن نساء النبي صلى الله عليه وسلم دخلن في الكساء وهن من أهل بيته ,,
فالرواية حسنة يا عزيزي الغالي لهذا الحديث ليس بساقط ,,

[الجالودي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     الحمد لله رب العالمين عن شهر قال : سمعتُ أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم حين جاء نعي الحسين بن علي لعنت أهل العراق فقالت : قتلوه قتلهم الله , غروه وذلوه لعنهم الله , فإني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم جاءته فاطمة غدية ببرمة قد صنعت له فيها عصيدة تحملها وفي طبقٍ لها , حتى وضعتها بين يديه , قال لها : ( أين إبن عمكِ ؟ ) قالت : هو في البيت , قال : ( إذهبي فإدعيه , وإئتني بإبنيه ) . قال : فجاءت تقود إبنيها كل واحد منهما بيد , وعلي يمشي في إثرهما , حتى دخلوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم , فأجلسهما في حجره وجلس علي على يمينه وجلست فاطمة لى يساره , قالت أم سلمة : فاجتبذ كساء خيبراً , كان بساطاً لنا على المنامة في المدينه , فلفهم رسول الله صلى الله ليه وسلم جميعاً , فاخذ بشماله طرفي الكساء وألوى بيده اليمنى إلي ربه عز وجل , وقال : ( اللهم أهل بيتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا , اللهم أهل بيتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ) قلتُ : يا رسول الله , ألستُ من أهلكَ ؟ قال : ( بلى , فإدخلي في الكساء ) فدخلت في الكساء بعدما قضى دعاءه لأبن عمه وإبنيه وإبنته فاطمة . ( فضائل الصحابة ) ( 2/852 ) رقم ( 1170 ) وهذا إسناده حسن . فشهد رسول الله صلى الله عليه وسلم لأم سلمة رضي الله تعالى عنها أنها من أهل بيته , فأدخلها في الكساء بعد دعائه لهم . ( ثم أبصرت الحقيقة : ص 178 ) . قلتُ : لا شك في أن آية التطهير نازلة في نساء النبي صلى الله عليه وسلم وأنهن أهل بيته فيحتج الرافضة علينا في حديث الكساء في أن أهل البيت فقط هي مقتصرة على الحسن والحسين وعلي وفاطمة ولكن هذا من الجهل المفرط عند القوم إذ أن الرواية وإسنادها حسن تثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم أدخل أم سلمة رضي الله تعالى عنها في الكساء وبالتالي نسنتج : أولاً : أن أم المؤمنين أم سلمة وباقي أمهات المؤمنين هم من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم وليس فقط اللفظ مقتصر على الخمسة الذين يقول الرافضة أن الحديث فهم فهذا واضح جل في أن نساء النبي من اهل بيتيه فكونه أدخل أم المؤمنين في الكساء يعني أنها من أهل بيته . ثانياً : إن كان العصمة لأهل البيت نتيجة لحديث الكساء فإن نساء النبي صلى الله عليه وسلم معصومات بنص حديث الكساء الذي يزعم الرافضة أنه عصمةُ لأهل البيت فإن كان عصمة لهم فإن نساء النبي معصومات عن الخطأ كما يزعم الرافضة الأشرار . أخوكم تقي الدين السني

فتح الله عليك
أخي تقي الدين
هذا الحديث يشتكي الهجران
من سنين
تفضل يا الحبيب
http://www.alsrdaab.com/vb/showthrea...9+%DF%D0%C7%C8

[تقي الدين السني]

وفيك بارك الله تعالى أخي الحبيب السمعاني ونفع الله بك وغفر الله تعالى لك ,,

[تقي الدين السني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجالودي     فتح الله عليك أخي تقي الدين هذا الحديث يشتكي الهجران من سنين تفضل يا الحبيب http://www.alsrdaab.com/vb/showthrea...9+%DF%D0%C7%C8

طبعاً سيهجر أستاذي الحبيب ,,
فمثل هذه الأحاديث التي تهدم إستدلالاتم تهجر ,,
غفر الله تعالى لك ونفع الله بك ,,

[الجالودي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشهد الشهادتين     اعلم ذلك فلو عارضها حديث صحيح السند فهل ستتمسك بالحديث الحسن أم ستأخذ بالصحيح؟

روايات الكساء بأكملها
كالثوب الخرق
سائل الدكتور العماد
كيف وفق بين رواياتها
مرة يكون اصحاب الكساء خمسة
وأخرى ستة
وأخرى سبعة
وحديث مسلم
الذي تشير اليه
رغم الكلام حول أحد رواته
الا أنه يفقد ائمتكم العصمة
ولا دلالة لكم فيه على اختصاص فضل للأئمة
فالأفضل لكم روايات شهر
ان تركتموها ضللتم

[أشهد الشهادتين]

يا اخي الكريم انا لا ادعي اني اعلم من علماءك لكن علمائك من وصفه بالنكارة وليس أنا هداك الله تعالى
وسأعيد لك ماذا قال فيه بن عدي:

قال بن عدي ولشهر بن حوشب هذا غير ما ذكرت من الحديث ويروي عنه عبد الحميد بن بهرام أحاديث غيرها وعامة ما يرويه هو وغيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه وشهر هذا ليس بالقوي في الحديث وهو ممن لا يحتج بحديثه ولا يتدين به

من كتاب الكامل في الضعفاء الجزء 4 صفحة 39

ثم انك متمسك بأقوال علمائك وليس بالبحث العلمي فإن كان كلام علمائك في تصحيح الحديث وتضعيفه يحتج به في كل شيء فلماذا تنكر حديث الثقلين وقد صححه علماءك؟

اتق الله يا أخانا الكريم فمخالفته للصحيح واضحة فلا أعلم ما بك.

[السمعاني]

قمة الافلاس

آن لشيخنا تقي الدين ان يمد رجليه

[تقي الدين السني]

بارك الله فيك أخي الحبيب الجالودي ونفع الله تعالى لك ,,
عزيزي المحترم إن للحديث شواهد ومتابعات ,,
فشهر بن أشوب ,,
حكم عليه أهل المعرفة بالحديث بأن هذا الحديث حسن ,,
فالحديث الحسن في منزلة الصحيح فمن حكم عليه بالحسن ,,
فإنه مقبول وقريب من الصحيح في الإحتجاج وهو حسن ,,
إذاً فالحديث الحسن ,,
يحتج به يا زميلي الكريم ,,
فهو قريبٌ من الصحيح ,,
وكونه قريبٌ من الصحيح فإنه يؤخذ به فالرواية كل رجالها ,,
ثقات إلا شهر بن آشوب كثير الأوهام والإرسال ولكن الرواية ,,
حسنها أهل العلم فقالوا أنها حسنة يا زميلي العزيز ,,
فلهذا أنا اعرف أن هناك من تكلم في شهر بن آشوب ,,
ولكن الرواية حسنه لكونه توبع من الثقات ,,
فالحديث كلهم ثقات ,,
وتابعه بها أحد الثقات فالرواية حسنة الإسناد يا عزيزي ,,
إلا إذا كان برأيك أن الحسن ضعيف لا يحتج به ,,