عقائد النزول والعرش والعلو

[متحدث اليامي]

ذاتيه غير معلومة فكيف تسألنا عن الكيفية ،



عموما أنتظر مني المزيد من سفركم المقدس (صحيفة الصلاة)

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     لا نقول فوقية حقيقية من عند أنفسنا ولا نصدق القول بالنزول كل ليلة هكذا ولا نقول أن الله يستوي على عرش خلقه بكلتا يديه ويجلس على الكرسي ويسمع له أطيط ولا نقول بالعلو حيث أن معنى هذا القول هو الحلول حيث والأفلاك محيطة ببعضها البعض. (واذا جاءهم امر من الامن او الخوف اذاعوا به ولو ردوه الى الرسول والى اولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان الا قليلا) (النساء 83) نعم يا أبا ياسين... نرده الى أولي الأمر هذا هو الذي يجب أن تفعلوه بالضبط

كالعادة أسئلة وإلزامات كثيرة .وهروب مستمر......

لا تؤمن بكتاب الله تلك مصيبة وتكذب كلامه مصيبة أعظم ........كيف بمن يدعي الإسلام يفعل مثل ذلك ....

يعني أنت تقدم كلام دعاتك على كلام الله ........يعني الله جاهل لا يعرف كيف يصف نفسه ولا يعرف كيف يخاطبنا.......تعالى الله عن ذلك ........


(وإذا جاءهم أمر من الأمن او الخوف أذاعوا به ولو ردوه الى الرسول وإلى أولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا)

لماذا تتجاهل مالون لك .........هل ترد الكلام لعلمائك أم لكلام الله أولا.........أما العلماء فدورهم التتبع ......تماما كما يتتبع علماؤنا الصحيح والضعيف......

هذا بناء على قياسك .....

لكن المصيبة أنك لم تقرأ الآية جيدا......

(وإذا جاءهم أمر من الأمن او الخوف أذاعوا به)

تعلم قبل أن تستدل واعرف ما تستدل به يا صديقي.....

الآن ما سوف تقوله مع هذه .......

( ومن أصدق من الله حديثا )

( ومن أصدق من الله قيلا )

(سبحان رب السماوات والأرض رب العرش عما يصفون )


طبعا ستنضم تساؤلاتي وإلزاماتي لباقي التساؤلات والإلزامات .........ويبدأ اللف والدوران .......

وسيستمر الطعن في كتاب الله .....وتقديم كلام البشر على كلامه .....

مشكلتك يا صديقي أنك تفتح مواضيع ترتد عليك....

[عقائدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متحدث اليامي     ذاتيه غير معلومة فكيف تسألنا عن الكيفية ، عموما أنتظر مني المزيد من سفركم المقدس (صحيفة الصلاة)

اسأل نصوصكم المعتبرة في صحاحكم يا زميلي.

والله ما قام بتكييف الله وتجسيمه ووصفه وتحديده غير عقيدتكم...

قم برد ما أتينا به أو استنكر ما يقوم به قومك الجدد.

ما حسبتك جاهلا بعقيدتك الجديدة هكذا.

[عقائدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين     كالعادة أسئلة وإلزامات كثيرة .وهروب مستمر...... لا تؤمن بكتاب الله تلك مصيبة وتكذب كلامه مصيبة أعظم ........كيف بمن يدعي الإسلام يفعل مثل ذلك .... يعني أنت تقدم كلام دعاتك على كلام الله ........يعني الله جاهل لا يعرف كيف يصف نفسه ولا يعرف كيف يخاطبنا.......تعالى الله عن ذلك ........ (وإذا جاءهم أمر من الأمن او الخوف أذاعوا به ولو ردوه الى الرسول وإلى أولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا) لماذا تتجاهل مالون لك .........هل ترد الكلام لعلمائك أم لكلام الله أولا.........أما العلماء فدورهم التتبع ......تماما كما يتتبع علماؤنا الصحيح والضعيف...... هذا بناء على قياسك ..... لكن المصيبة أنك لم تقرأ الآية جيدا...... (وإذا جاءهم أمر من الأمن او الخوف أذاعوا به) تعلم قبل أن تستدل واعرف ما تستدل به يا صديقي..... الآن ما سوف تقوله مع هذه ....... ( ومن أصدق من الله حديثا ) ( ومن أصدق من الله قيلا ) (سبحان رب السماوات والأرض رب العرش عما يصفون ) طبعا ستنضم تساؤلاتي وإلزاماتي لباقي التساؤلات والإلزامات .........ويبدأ اللف والدوران ....... وسيستمر الطعن في كتاب الله .....وتقديم كلام البشر على كلامه ..... مشكلتك يا صديقي أنك تفتح مواضيع ترتد عليك....

خبرنا أين هو رسول الله صلوات الله عليه حتى نذهب اليه فيما اختلفنا فيه؟ أعتقد بأننا نحتاج الذهاب الى أولي الأمر (وهو ما امتنعت أنت عن تلوينه بالأحمر).

والمشكلة يا زميلي ليست في النصوص واعتبارها مرجعية, فالقرآن الكريم كلٌ يدعي اتباعه, ولكن المشكلة في فهم النصوص يا أبا ياسين.

لقد وضعكم امامكم البخاري بعقيدة النزول هذه في زاوية مظلمة, ولكن ما باليد حيلة, فقد قال الأسلاف ان كتابه هو أصح كتاب بعد كتاب الله, وليس لكم الا تصديق ما جاء فيه من تناقضات.

حتى جاء ابن تيمية وأقفل على عقولكم بعقيدته التجسيمية تلك الى أبد الآبدين.

[متحدث اليامي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     اسأل نصوصكم المعتبرة في صحاحكم يا زميلي. والله ما قام بتكييف الله وتجسيمه ووصفه وتحديده غير عقيدتكم... قم برد ما أتينا به أو استنكر ما يقوم به قومك الجدد. ما حسبتك جاهلا بعقيدتك الجديدة هكذا.

لا أفهم عقيدتي جيدا ، وأفهم الباطنية التي كانت يستعبدها بها قومي بين يدي يبركون ويحبون ويقبلون كف (الذي معصوم بعصمة الإمام) ، والذي يقولون ان القرأن محرف . كل ذلك كنت ادركه جيدا.

الأخوان هنا وضحوا لك وسبق وناقشناك في توحيد الالوهية ولم تجب وجلبنا لك نصوصكم الكاذبة ولم تجب وتقول بأن عندكم أئمة مستترين تتواصلون معهم وأنت هنا تؤدي ودور التشويش ولكنك دليل علي باطل بردودك الكاذبه .

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     خبرنا أين هو رسول الله صلوات الله عليه حتى نذهب اليه فيما اختلفنا فيه؟ أعتقد بأننا نحتاج الذهاب الى أولي الأمر (وهو ما امتنعت أنت عن تلوينه بالأحمر).

وأين هم أولي الأمر ( آل البيت ) حتى نذهب إليهم ....

فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول

ألم تقرأ هذه الآية يا صديقي........

أين ذهب كتاب الله ..........أين كلام الرسول صلى الله عليه وآله وسلم......

لاعجب منكم فأنتم تقدمون كلام دعاتكم على كلام الله .........لا عجب......

النقطة الأخرى يا صديقي.......أنت من تناسى كتاب الله ورسوله وتعلق بأولي الأمر .......وهذا هو حالكم للأسف......

مع انه لا يوجد ولاة أمر لديكم فأئمتكم لا وجود لهم ........

أي مصيب تلك التي تعيشون فيها.......


ونقطة أخرى قلت لكم اقرأ الآية جيدا لتعرف عما تتحدث لتعلم كيف تستدل.........

الآية في واد واستدلالك في واد آخر.......لكن أسايرك على فهمك ومع هذا الأمر يزداد صعوبة عليكم.....

اقتباس: والمشكلة يا زميلي ليست في النصوص واعتبارها مرجعية, فالقرآن الكريم كلٌ يدعي اتباعه, ولكن المشكلة في فهم النصوص يا أبا ياسين.

صحيح الكل يدعي لكن من على حق........

من الذي يمتثل لكلام الله ومن يرد كلامه ويصفه بالعجز والجهل........

من الذي يسمع ويطيع .ومن الذي يتعدى على كلام الله ويكذب على الله ويؤلف من عنده مالم ينزل به من سلطان .........

أنتم تعديتم مرحلة فهم النصوص إلى الإنكار والتعدي والتطاول على الله والكذب عليه .........

اقتباس: لقد وضعكم امامكم البخاري بعقيدة النزول هذه في زاوية مظلمة, ولكن ما باليد حيلة, فقد قال الأسلاف ان كتابه هو أصح كتاب بعد كتاب الله, وليس لكم الا تصديق ما جاء فيه من تناقضات. حتى جاء ابن تيمية وأقفل على عقولكم بعقيدته التجسيمية تلك الى أبد الآبدين.

التناقضات في رؤوسكم وعقيدتكم ........

أما ابن تيمية فلم يجسم الله وينزل أحكام البشر على الله .........

نحن من فهم قوله ليس كمثله شيء ونحن من فهم أنه لا يخضع لقوانين البشر وان الله على كل شيء قدير .ونحن من سمع كلام الله وأطاعه ........

لسنا نحن من كذب على الله وأتى بعقيدة لا دليل عليها ورفض كلام الله وأسقطه على كذبة كذبها ثم صدقها وتقولها على الله ..........

لسنا نحن من أتى بخرافات الإغريق والفلاسفة وألصقها بالشريعة .........

لسنا نحن من عجز عقله عن إدراك أن الله ليس كمثله شيء ولا يقاس بالبشر ولا يخضع لقوانين البشر وأنه يفعل ما يريد كيفما يريد ........

لانستطيع أن نتخيل ذلك .[ينما أنتم أخضعتموه لقوانين البشر وهذا عين التجسيم والتمثيل............فلنحن ننزهه عن ذلك .........

لكن عقولكم القاصرة جدا والمغلقة أوردتكم المهالك .........لا تعرفون كيف تنزهون الله ولن أقول خالقكم فخالقكم أنتم ليس الله كما تدعون .........

ولا تندن على التجسيم عند ابن تيمية فلقد حاول قبلك غيرك ورجع بخفي حينين .........


فدعك من الصراخ وناقش ضمن الموضوع .ودعنا من أساليب العبث وأجب بعلمية ........


وحاول أن ترد لو مرة واحد ة على إلزاماتي وضمن سياق ردي.........بدلا من التفرغ للمهاترات .........فالجميع يشاهد يا صديقي.........

[عقائدي]

يقول القرطبي في الجامع لأحكام القرآن في تفسيره لسورة الحديد [ ص: 215 ]

قوله تعالى : هو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش يعلم ما يلج في الأرض وما يخرج منها وماينزل من السماء وما يعرج فيها وهو معكم أين ما كنتم والله بما تعملون بصير له ملك السماوات والأرض وإلى الله ترجع الأمور يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل وهو عليم بذات الصدور

قوله تعالى : يعلم ما يلج في الأرض أي : يدخل فيها من مطر وغيره وما يخرج منها من نبات وغيره وما ينزل من السماء من رزق ومطر وملك وما يعرج فيها يصعد فيها من ملائكة وأعمال العباد وهو معكم يعني : بقدرته وسلطانه وعلمه أين ما كنتم والله بما تعملون بصير يبصر أعمالكم ويراها ولا يخفى عليه شيء منها . وقد جمع في هذه الآية بين استوى على العرش وبين وهو معكم والأخذ بالظاهرين تناقض ، فدل على أنه لا بد من التأويل ، والإعراض عن التأويل اعتراف بالتناقض . وقد قال الإمام أبو المعالي : إن محمدا صلى الله عليه وسلم ليلة الإسراء لم يكن بأقرب إلى الله عز وجل من يونس بن متى حين كان في بطن الحوت . وقد تقدم .

فلا نراكم الا في حيص بيص, يكون الهكم تارة على العرش وقبل أن يخلقه كان على سحابة ويكون أيضاً في قبلة المصلي ويكون في السماء وينزل الى السماء الدنيا.

وكله طبعاً من القرآن الكريم الذي يؤمنون به لفظاً كما جاء "بدون تشبيه ولا تعطيل", وببعض من التأويل متى أرادوا.

وإنّا الى الآن لم نر مشاركة واحدة جدية تناقش في صلب موضوعنا فيثبت نزول الله ويثبت نزول العرش معه أو بدونه ويثبت حجم العرش بالنسبة للسماوات والأرض.

[متحدث اليامي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     وإنّا الى الآن لم نر مشاركة واحدة جدية تناقش في صلب موضوعنا فيثبت نزول الله ويثبت نزول العرش معه أو بدونه ويثبت حجم العرش بالنسبة للسماوات والأرض.

أنت من جدك .......يارجل ما أكذبك وما أسفه عقلك!

إمام الزمان لماذا لم تناقش صحيفة الصلاة التي جلبتها لك ؟

شبة أن الله مخلق لماذا لم تناقشها


ديهود ، مرتاح ..... لماذا ولماذا .....قلبك تشبع بالشبه فتحولت عبد للجوقة المتنازعة بخشيوة وللأسف عددة النزاع السحر .


أبوياسين ناقش وكل الأخوة ولكنك جرئ على الكذب فاليس لديك مشكلة في تناول الأخوة من جانب بيان الحجة ولكن الإشكال إصرارك على الكذب

[عقائدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متحدث اليامي     أنت من جدك .......يارجل ما أكذبك وما أسفه عقلك! إمام الزمان لماذا لم تناقش صحيفة الصلاة التي جلبتها لك ؟ شبة أن الله مخلق لماذا لم تناقشها ديهود ، مرتاح ..... لماذا ولماذا .....قلبك تشبع بالشبه فتحولت عبد للجوقة المتنازعة بخشيوة وللأسف عددة النزاع السحر . أبوياسين ناقش وكل الأخوة ولكنك جرئ على الكذب فاليس لديك مشكلة في تناول الأخوة من جانب بيان الحجة ولكن الإشكال إصرارك على الكذب

اتهامات بالكذب وتسفيه وسحر وعبودية لجوقة خشيوة, حقيقة لا أعلم لم كل هذا التشنج. لكن نقول عاقبة الصبر خير ان شاء الله.

[متحدث اليامي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     اتهامات بالكذب وتسفيه وسحر وعبودية لجوقة خشيوة, حقيقة لا أعلم لم كل هذا التشنج. لكن نقول عاقبة الصبر خير ان شاء الله.

أعلم بأننا صبرنا على نهبكم لأموال فقرائنا وهدر عقولهم وتعليمهم الشرك ودعوة غير الله لقضاء حوائجهم ، لقد أتانا هولاء المستوطنين على ظهوركم تنقولون الخرافة والدجل والكذب ثم تتظاهر هناك بأنك صابر .


قبيلة كاملة لا يوجد فيها حامل لكتاب الله ولا سنة رسوله صلى الله وعليه ، كالقطيع لو يسوقكم إلى النار لأجبتم . وتقول بأنك صابر على ماذا صبرت .

توهم المتابع بأنك صاحب قضية وتؤمن بمبداء الحوار وليس عندك من قضية إلا ديهور وديهار ومرتاح والعقل الاول وعبادة العديني والمكارمة أما تستحي على وجهك أنت ومن خلفك .

حسبنا الله عليكم ، حسبنا الله عليكم .


طبعا أنت لم تجب ولن تجيب ولن تقبل إجابة الصواب .