العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-09-18, 03:00 PM   رقم المشاركة : 11
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليـماني مشاهدة المشاركة
   الإله هو غيب الغيوب..

الذي لايسمى ولا يكنى ولايوصف

قال تعالى هل تعلم له سميا.

العقل الأول هو الرب موطن الصفات

إتبع مايوحى إليك من ربك (رب الكون الرئيس) لا إله إلا هو ( الإله)

لا إله إلا هو

وعندما وله العقل الأول الموجود الأول في مبدِعه سماه الله بإسمه

والإسم ليس عين المسمى

لكن الإله هو غيب الغيوب.
والموجود الأول له خاضع عابد مقر مطيع معترف أن لا إله إلا هو

كان سؤالي من هو الذي تشيرون إليه عندما تقولون ( لا إله إلا الله ) ..

ويفهم من جوابك بأن إسم ( الله ) يقع في معتقدكم على مسميين : العقل الأول .. وغيب الغيوب .. !!

خصوصاً في قولك : ( وعندما وله العقل الأول الموجود الأول في مبدِعه سماه الله بإسمه ) ..

فإن كنت تقصد بأن ( الله ) في عبارتك هذه هو إسم للمبدِع ( الذي تسمونه غيب الغيوب ) ..

فيلزم منه أنكم عندما تقولون : ( لا إله إلا الله ) فأنكم تشيرون إلى إثنين يحملان إسم ( الله ) وليس إلى واحد .. !!!!

وهذا يعني إيمانكم بتعدد الآلهة .. !

وإن لم تكن تكن تقصد في عبارتك بأن ( الله ) إسم للمبدِع .. فأخبرنا ..

من هو هذا الله الذي سمى العقل الأول باسم ( الله ) .. ؟!


شيوخك في المقابل يؤكدون بأن اسم ( الله ) لا يقع على المبدِع .. بل يقع على العقل الأول ..

وبالتالي فمعنى قولكم : ( لا إله إلا الله ) .. هو .. لا إله إلا العقل الأول .. !!!!



وبالمناسبة :

الآية التي أوردتها لم يقتصر تحريفك على معناها بما لا يقبله الفهم العربي للآية .. بل أنت حتى حرّفت في حروفها .. فراجعها .. !!






التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» في شرع الإباضية صاحب الكبيرة غير مسلم بل كافر خارج عن الإسلام !!
»» القبض على والي داعش في السعودية
»» بطلع البدر علينا جمهور الهلال يبادل الأحوازيين الترحيب
»» إمام المسجد النبوي الشيخ علي الحذيفي : من يأمرك بالتفجير لنفسك .. فقل له يفجر نفسه هو
»» الليلة على قناة وصال فضيحة كمال الحيدري
  رد مع اقتباس
قديم 22-09-18, 03:10 PM   رقم المشاركة : 12
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   تورط اليماني فأظهر إلحاده
عندما ذكر الاية (( ليس كمثله شيء ))
فأثبت النفي للمثيل لله
ولكنه جحد وأنكر ما تلى ذلك
(( وهو السميع البصير ))
لأن الآية وردت في القرآن وفي الآية التي إستدل بها نصها
[[[[ ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ]]]]
شملت نفي في أولها وإثبات في نهايتها
أفا تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض

يقول الكرماني في راحة العقل ص 181 عن العقل الأول بأنه : ( لا مثيل له ) ..

ومع هذا يثبتون له الأسماء والصفات ..


فلو كان مقصدهم التنزيه لنفوا الأسماء والصفات عن العقل الأول كذلك .. ولكن هذا يبيّن أن مقصدهم ليس التنزيه وإنما هي وسيلة لإخفاء إلحادهم .






التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» خطيب جامع طهران يقول / عجعوج سيشارك في المظاهرات ضد الوهابية في السعودية
»» فيديو / تفاصيل إزالة مقام "سيدى على اليتيم" بالمنوفية .. !
»» سلسلة تغريدات الشيخ بدر بن علي العتيبي في وسم جامي يدافع عن بشار
»» لماذا اخبرنا الله بصفاته ؟ الفيديو الذي أسكت الاشاعرة / الشيخ سالم الطويل
»» تدليس الخليلي في استدلاله على التخليد بآية {بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته}
  رد مع اقتباس
قديم 22-09-18, 06:14 PM   رقم المشاركة : 13
اليـماني
مشترك جديد







اليـماني غير متصل

اليـماني is on a distinguished road


الإله هو غيب الغيوب

العقل الأول تسمى بإسم الله كما تسمى الإمام علي بإسم الله

العلي الحكيم.

الأسماء لاتعني عين المسمى

لا إله إلا الله تعني غيب الغيوب

لا إله إلا العلي تعني غيب الغيوب

لا إله إلا الماجد تعني غيب الغيوب


الله أوجد الموجود الأول كرئيس للوجود


إتبع مايوحى إليك من ربك (قال الرسول آخذ الوحي عن القلم عن الله) لا إله إلا هو

ولم يقل لا إله إلا أنا

هو من هو؟

أتمنى أن لا تعزف على هذا السؤال في كل مره

فقد أجبتك عليه كثيراً

الإله غيب الغيوب
العقل الأول هو القلم أول موجود

..







  رد مع اقتباس
قديم 22-09-18, 06:22 PM   رقم المشاركة : 14
اليـماني
مشترك جديد







اليـماني غير متصل

اليـماني is on a distinguished road


اتَّبِعْ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ ۖ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ

لو كان الله يقصد نفسه فلماذا الإشاره لضمير الغائب

لماذا لم يقل لا إله إلا أنا

كي يستقيم سياق الجمله

لماذا في الأيه إشارة بضمير الغائب هو؟

وعفاك.







  رد مع اقتباس
قديم 22-09-18, 10:30 PM   رقم المشاركة : 15
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليـماني مشاهدة المشاركة
   الإله هو غيب الغيوب


أنا والمتابعون نريد أن نعلم بوضوح .. ( الله ) في قولكم ( لا إله إلا الله ) ..

هل هو غيب الغيوب .. أم لا .. ؟

وأنت إلى الآن لم تقل أن ( الله هو غيب الغيوب ) .. وإنما قلت .. ( الإله هو غيب الغيوب ) .. وقلت ( لا إله إلا الله تعني غيب الغيوب ) ..

وهذا – كما يبدو – تمويه منك لأنك لا تستطيع أن تقول بصراحة بأن ( الله هو غيب الغيوب ) .. فتخالف شيوخك الذين ينفون بأن يكون ( الله ) إسماً لغيب الغيوب .. !!!






اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليـماني مشاهدة المشاركة
   العقل الأول تسمى بإسم الله كما تسمى الإمام علي بإسم الله


أولا ً :
أنت قلت في مشاركتك السابقة : ( وعندما وله العقل الأول الموجود الأول في مبدِعه سماه الله بإسمه )

وقد سألتك : ( من هو هذا الله الذي سمى العقل الأول باسم ( الله ) .. ؟! )

فيفهم من قولك : ( العقل الأول تسمى بإسم الله كما تسمى الإمام علي بإسم الله ) .. أن العقل الأول هو الله وهو من سمى نفسه بالله .. وأن الإمام علي كذلك هو الله وهو من سمى نفسه بالله .. !

ثانياً :
أصبح لدينا – إلى الآن - .. وبإقرارك .. إثنان يقع عليهما إسم الله في معتقدكم .. العقل الأول .. والإمام علي .. !!

فأصبح العامي الإسماعيلي الذي يقول ( لا إله إلا الله ) يحتمل أن يقصد بذلك ( لا إله إلا العقل الأول ) .. أو .. ( لا إله إلا الإمام علي ) .. !!

وهذا مشابه لقول النصراني الذي يقول : ( الله هو الأب والله هو الإبن والله هو الروح القدس ) ويزعم مع ذلك بأنه موحد ولا يقول بتعدد الآلهة .. !!!!




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليـماني مشاهدة المشاركة
   الأسماء لاتعني عين المسمى

لا إله إلا الله تعني غيب الغيوب


إذا كانت الأسماء لا تعني عين المسمى .. فمن الأولى أنها لا تعني عين غير المسمى

فمثلاً :
عندما تزعم أن قولك الإمام علي لا تعني بذلك علي بن أبي طالب بعينه .. فمن المستحيل أنك بقولك الإمام علي تعني بذلك معاوية بن أبي سفيان بعينه .. أو يزيد بن معاوية بعينه ..

أم أن هذا محتمل عندك .. ؟!!





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليـماني مشاهدة المشاركة
   الله أوجد الموجود الأول كرئيس للوجود


من هو هذا ( الله ) الذي أوجد الموجود الأول .. غيب الغيوب .. أم الموجود الأول نفسه .. أم الإمام علي .. ؟!

لاحظ أنك إن زعمت بأن هذا ( الله ) هو غيب الغيوب فليلزمك :

1- أن تقر بأن غيب الغيوب هو الله كذلك ..

فيصبح اسم الله في معتقدك يقع على ثلاثة .. غيب الغيوب .. والعقل الأول .. والإمام علي .. !

2- أن غيب الغيوب فعل فعلاً من أفعال المخلوق ( الإيجاد ) فتكون مثلته بالمخلوق بحسب معتقدك .

3- أن تخبرنا من الذي أخبرك بأن غيب الغيوب أوجد الموجود الأول إذا كنت لا تعلم عن غيب الغيوب إلا أنه غيب .






التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» باحث أكاديمي في أكسفورد : الأطفال يولدون مؤمنين بالله
»» الشيخ ابن عثيمين رحمه الله / لا يضر السحاب نبح الكلاب
»» مصر.. حملة لإغلاق جمعيات تقوم بنشر المذهب الشيعي
»» ماذا فعلت الدكتورة السعودية بفندق شيراتون الكويت ؟
»» شرح ابن أبي نبهان الإباضي لحديث إن الله خلق آدم على صورته
  رد مع اقتباس
قديم 22-09-18, 10:37 PM   رقم المشاركة : 16
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليـماني مشاهدة المشاركة
   اتَّبِعْ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ ۖ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ

لو كان الله يقصد نفسه فلماذا الإشاره لضمير الغائب

لماذا لم يقل لا إله إلا أنا

كي يستقيم سياق الجمله

لماذا في الأيه إشارة بضمير الغائب هو؟

وعفاك.


حسناً فعلت بتصحيحك للآية عن تحريفك السابق لها .. ولكن كان عليك أن تعتذر عن خطئك خصوصا وقد كررته مرتين .

فبالنسبة للمسلمين القرآن كلام الله تعالى يجب إيراد بنصه .. وليس كلام غير الله الذي قد يجوز نقله بمعناه أحياناً .. !

وأما لماذا لم يقل الله تعالى وتقدس لا إله إلا أنا .. فلأنه تكلم عن نفسه بصيغة الغائب في نفس الآية بقوله ( اتَّبِعْ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ ) ولم يقل اتبع ما أوحي إليك منّي

وقد قال قبلها بأربع آيات : ( ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ ۖ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ ۚ )

فالله سبحانه هو الرب .. وهو الذي لا إله إلا هو .. وهو خالق كل شيء .. وهو الذي أُمرنا بعبادته ..

ويؤكد هذا أن الله سبحانه وتعالى عندما تكلم عن نفسه بصيغة المتكلم قال جلّ من قائل :
( إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ ۖ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى (12) وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَىٰ (13) إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي (14) )

فهنا قال الله تعالى : أنا ربك .. أنا الله .. لا إله إلا أنا .. فاعبدني







التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» مسلم يصلي في حديقة البيت الأبيض شاهدوا ردة فعل اليهود والنصارى !
»» تحفة الأخيار ببيان جملة نافعة مما ورد في الكتاب والسنة من الأدعية والأذكار / ابن باز
»» لا لا ترحل يا بشار !!
»» تحفة الأخيار ببيان جملة نافعة مما ورد في الكتاب والسنة من الأدعية والأذكار / ابن باز
»» كتاب: أخبار جلال الدين الرومي - أبو الفضل القونوي
  رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 11:07 AM   رقم المشاركة : 17
اليـماني
مشترك جديد







اليـماني غير متصل

اليـماني is on a distinguished road


ألإله هو غيب الغيوب

الموجود الأول هو القلم العقل الأول

كما قال الرسول في الصحاح

آخذ الوحي عن جبريل عن إسرافيل عن القلم عن الله


وكما في الصحاح أول موجود هو القلم







  رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 11:10 AM   رقم المشاركة : 18
اليـماني
مشترك جديد







اليـماني غير متصل

اليـماني is on a distinguished road


الدليل الأول على العقل الأول من السنة:

عن عبادة بن الصامت قال سمعت رسول الله يقول أول ماخلق الله عز وجل القلم فقال له أكتب: قال يارب وما أكتب ؟
قال أكتب مقادير كل شيء

المصدر: كتاب الأوائل لإبن عروبة صـ 38
وقال حديث صحيح
أخرجة أبن أبي عاصم في السنة
والطبراني في مسند الشاميينبرقم 85.
وكذلك خرجة أبوداوود في سننة والطيالسي (578)
والترمذي (2155, 3319)
وخرجه المزي في تهذيب الكمال 18/456

وغيرهم الكثير وحكموا بصحته.

ومن خلال متن الحديث يبدو لكل ذو عقل أنه ليس المعني بالقلم هو القلم الجامد الذي نكتب به
بل هو مخلوق عاقل يخاطب الله بماذا أكتب؟

الدليل الثاني من السنة : قال الرسول أنني آخذ الوحي من جبريل عن اللوح عن القلم عن الله.

حديث صحيح في كتبكم يوافق الحديث الأول.

الدليل الأهم من القرآن : قال تعالى نون والقلم ومايسطرون.
قسم من الله بمن؟

وفي راحة العقل للكرماني قدس الله روحة قال : في السور الثالث من المشرع الأول : القلم الذي هو الموجود الأول.

إذاً ثبت أن عندنا وعندكم حديث أول موجود عن الله هو القلم ونحن نسميه بالقلم العقل الأول النور سمه ماتشاء

وهذه أدلتنا لمن اُلقي إليه السمع وهو شهيد.







  رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 04:01 PM   رقم المشاركة : 19
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليـماني مشاهدة المشاركة
   ألإله هو غيب الغيوب

قال تعالى
{{{ وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاءِ إِلَٰهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَٰهٌ ۚ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ (84) }}}

فكم غيب غيوب عندكم

ومن الله ,, في قوله تعالى
{{{ وَهُوَ اللَّهُ فِي السَّمَاوَاتِ وَفِي الْأَرْضِ ۖ يَعْلَمُ سِرَّكُمْ وَجَهْرَكُمْ وَيَعْلَمُ مَا تَكْسِبُونَ (3 }}}
أم ستقول
الله في السماء
والله في الأرض

سؤال
ماهو الغيب
وماهو الغيوب
حسب فهمكم لعقيدتكم
أم مجرد إسمين مركبين لا معنى لهما



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليـماني مشاهدة المشاركة
  
الموجود الأول هو القلم العقل الأول

من الذي أوجد القلم
وهل القلم هو العقل الأول
فأين بقية العقول ما دام يوجد أول ,,, فلا بد أن يوجد ثاني وثالث ,,,,,



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليـماني مشاهدة المشاركة
   وكما في الصحاح أول موجود هو القلم

\
من الذي أوجد القلم
قال تعالى
{{{ أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا ۖ فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَٰكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46) }}}
هل القلوب هي العقول
أم العقول هي القلوب

وهل القلوب في الصدور
والعقول في الدماغ






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» رسالة بشأن الرافضي / الجودي1
»» منتظرة المهدي : لماذا تنتظرينه ماذا سبفيدك
»» سؤال عن الإمامة يحرج كل الشيعه , فمن سيتصدى له
»» عاجل وهام / قريبا جدا سيهدم الشيعه أضرحة الأئمة , وبفتاوى من مراجعهم
»» شيعي حقاني / هل وافق الشيعه حكم الله في إرث الزوجه من زوجها ام خالفوه
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:11 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "