العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-08-12, 03:26 PM   رقم المشاركة : 1
fadhel80
اثنا عشري






fadhel80 غير متصل

fadhel80 is on a distinguished road


ابن تيميه يطعن في فضائل معاوية

اورد ابن تيميه في منهاج السنه ج7ص371 في البرهان 31

((بل قد روي في فضائل معاوية أحاديث كثيرة و صنف في ذلك مصنفات و أهل العلم بالحديث لا يصححون لا هذا و لا هذا ))

لماذا اهل العلم بالحديث كما يقول ابن تيميه لم يصححوا ولا حديث واحد صدر عن الخاتم واله في فضل معاوية؟؟

انا عن نفسي اجيب واقول

قد بدل معاوية سنة رسول اللهواله واعظمها قد جعل الخلافة ملكاً عضوض








 
قديم 20-08-12, 06:43 PM   رقم المشاركة : 2
محب آل البيت الاشراف
عضو ذهبي






محب آل البيت الاشراف غير متصل

محب آل البيت الاشراف is on a distinguished road


طيب لماذا تبتر كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله اليس هذا خيانة علمية وسوف انقل كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله حتى يعلم الجميع أنكم جميعا مدلسين يا رافضة


قال الرافضي الثامن خبر الطائر روى الجمهور كافة أن النبي صلى الله عليه و سلم أتى بطائر فقال اللهم ائتني
بأحب خلقك إليك و إلي يأكل معي من هذا الطائر فجاء علي فدق الباب فقال انس إن النبي صلى الله عليه و سلم على حاجة فرجع ثم قال النبي صلى الله عليه و سلم كما قال أولا فدق الباب فقال انس ألم اقل لك انه علي حاجة فانصرف فعاد النبي صلى الله عليه و سلم فعاد علي فدق الباب اشد من الأولين فسمعه النبي صلى الله عليه و سلم فأذن له بالدخول و قال ما ابطأك عني قال جئت فردني انس ثم جئت فردني انس ثم جئت فردني الثالثة فقال يا انس ما حملك على هذا فقال رجوت أن يكون الدعاء لرجل من الأنصار فقال يا انس أو في الأنصار
خير من علي أو في الأنصار افضل من علي فإذا كان احب الخلق إلى الله وجب أن يكون هو الإمام



و الجواب من وجوه أحدها المطالبة بتصحيح النقل و قوله روى الجمهور كافة كذب عليهم فإن حديث الطير لم يروه أحد من أصحاب الصحيح و لا صححه أئمة الحديث و لكن هو مما رواه بعض الناس كما رووا أمثاله في فضل غير علي بل قد روي في فضائل معاوية أحاديث كثيرة و صنف في ذلك مصنفات و أهل العلم بالحديث لا يصححون لا هذا و لا هذا



فشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله يا مسكين كان يتحدث عن حديث الطير والذي نقله شيخكم الرافضي ابن المطهر الحلي وهو حديث لا يصح ابدا فشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله كان يريد ان يبين أنه كما ان هناك فضائل لا تصح في فضل علي رضي الله عنه فايضا هناك فضائل أخرى لا تصح في فضل معاوية رضي الله عنه وألا الحمدالله هناك فضائل قد صحت في فضل معاوية وعلي رضي الله عنهم والخلاصة أن الفضائل المكذوبة ليست خاصة بعلي فقط بل هي تعمم لجميع الصحابة رضي الله عنهم الذين نقل في فضلهم احاديث مكذوبة






 
قديم 20-08-12, 09:21 PM   رقم المشاركة : 3
fadhel80
اثنا عشري






fadhel80 غير متصل

fadhel80 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب آل البيت الاشراف مشاهدة المشاركة
  
طيب لماذا تبتر كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله اليس هذا خيانة علمية وسوف انقل كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله حتى يعلم الجميع أنكم جميعا مدلسين يا رافضة


انا معك هنا لماذا تتهمني بالتدليس وماهو البتر
والواضح من عبارة الشيخ ابن تيميه هدم فضائل معاويه التي وردت عن النبي واله
وعندي شواهد اخرى

ذكر ابن قيم الجوزيه في كتابه المنار المنيف في الصحيح والضعيف ص116 فصل 35

((248 - ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية ابن أبي سفيان قال إسحاق بن راهوية لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه و سلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من
أهل الحديث أنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه...... ))

وايضا في كتابه نقد المنقول و المحك المميز بين المردود والمعقول ص106

((فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان
153 - ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان
قال اسحاق بن راهويه لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه و سلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه..............))

تامل عبارة ابن تيميه

اقتباس:
بل قد روي في فضائل معاوية أحاديث كثيرة و صنف في ذلك مصنفات و أهل العلم بالحديث لا يصححون لا هذا و لا هذا



وابن راهويه
من شيوخ البخاري والبخاري نفسه يتحاشى ان يقول مناقب معاويه في صحيحه!!!!

وكذلك نقل ابن الجوزي في كتابه الموضوعات ج2 ص24

((أنبأنا زاهر بن طاهر أنبأنا أحمد بن الحسن البيهقى حدثنا أبو عبد الله الحاكم قال سمعت أبا العباس محمد بن يعقوب بن يوسف يقول سمعت أبى يقول سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يقول : لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم في فضل معاوية بن أبى سفيان شئ .))

((أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا ، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له))

لااعلم بعد هل انا مدلس ام من نسب فضيله واحده لمعاويه مدلس؟؟؟






 
قديم 20-08-12, 09:37 PM   رقم المشاركة : 4
محب آل البيت الاشراف
عضو ذهبي






محب آل البيت الاشراف غير متصل

محب آل البيت الاشراف is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80 مشاهدة المشاركة
   انا معك هنا لماذا تتهمني بالتدليس وماهو البتر
والواضح من عبارة الشيخ ابن تيميه هدم فضائل معاويه التي وردت عن النبي واله
وعندي شواهد اخرى

ذكر ابن قيم الجوزيه في كتابه المنار المنيف في الصحيح والضعيف ص116 فصل 35

((248 - ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية ابن أبي سفيان قال إسحاق بن راهوية لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه و سلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من
أهل الحديث أنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه...... ))

وايضا في كتابه نقد المنقول و المحك المميز بين المردود والمعقول ص106

((فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان
153 - ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان
قال اسحاق بن راهويه لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه و سلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه..............))

تامل عبارة ابن تيميه



وابن راهويه
من شيوخ البخاري والبخاري نفسه يتحاشى ان يقول مناقب معاويه في صحيحه!!!!

وكذلك نقل ابن الجوزي في كتابه الموضوعات ج2 ص24

((أنبأنا زاهر بن طاهر أنبأنا أحمد بن الحسن البيهقى حدثنا أبو عبد الله الحاكم قال سمعت أبا العباس محمد بن يعقوب بن يوسف يقول سمعت أبى يقول سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يقول : لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم في فضل معاوية بن أبى سفيان شئ .))

((أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا ، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له))

لااعلم بعد هل انا مدلس ام من نسب فضيله واحده لمعاويه مدلس؟؟؟


والآن وبعد أن دلست في موضوعك قفزت وذهبت لتنسخ وتلصق كلام اهل السنة والجماعة حول فضائل معاوية رضي الله عنه وأنه لم يصح منها شئيا ابدا ولكن اقول لك بل يوجد فضائل صحيحة ومنها حديث (( اللهم اجعله هاديه مهديا واهدي به)) وهذا الحديث صححه الالباني






 
قديم 21-08-12, 06:21 AM   رقم المشاركة : 5
fadhel80
اثنا عشري






fadhel80 غير متصل

fadhel80 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب آل البيت الاشراف مشاهدة المشاركة
  
والآن وبعد أن دلست في موضوعك قفزت وذهبت لتنسخ وتلصق كلام اهل السنة والجماعة حول فضائل معاوية رضي الله عنه وأنه لم يصح منها شئيا ابدا ولكن اقول لك بل يوجد فضائل صحيحة ومنها حديث (( اللهم اجعله هاديه مهديا واهدي به)) وهذا الحديث صححه الالباني


سبحان الله لازلت تتهمني

اما الحديث سنن الترمذي ج6 ص169 تحقيق بشار معروف
((حدثنا محمد بن يحيى حدثنا أبو مسهر عبد الأعلى بن مسهر عن سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة وكان من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لمعاوية اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به ))

الترمذي قال حسن غريب

ذكر الالباني في السلسله الصحيحه ج4 ص468 رقم 1969
((قلت فهذه خمسة طرق عن سعيد بن عبد العزيز و كلهم من ثقات الشاميين و يبعد
عادة أن يكونوا جميعا سمعوه منه بعد الاختلاط و كأنه لذلك لم يعله الحافظ
بالاختلاط فقد قال في ترجمة ابن أبي عميرة من الإصابة ليس للحديث علة
إلا الاضطراب ))

اقول

قال ابو عمر في الاستيعاب ص255

((عبد الرحمن بن أبي عميرة وقال الوليد بن مسلم عبد الرحمن ابن عمرة أو عميرة المزني وقيل عبد الرحمن بن أبي عمير المزني . وقيل عبد الرحمن بن عمير أو عميرة القرشي حديثه مضطرب لا يثبت في الصحابة وهو شامي . روي عن ربيعة بن يزيد عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول... وذكر معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به ومنهم من يوقف حديثه هذا ولا يرفعه ولا يصح مرفوعا عندهم وروى عنه أيضا القاسم أبو عبد الرحمن مرفوعا لا عدوى ولا هام ولا صفر وروى عنه علي بن زيد مرسلا عن النبي صلى الله عليه و سلم في فضل قريش وحديثه منقطع الإسناد مرسل لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته ))

ثم تامل يااخي العله التي ذكرها الالباني

((كلهم من ثقات الشاميين)) اقول لك اخي ثم للالباني

فما ثقتك برواية تفرد بها شامي عن شامي إلى شامي ثالث إلى رابع مثلهم أيضا ولا يوجد عند غيرهم من حملة السنة علم بها ولم يك يومئذ يتحرج الشاميون من الافتعال لما ينتهي فضله إلى معاوية ولو كانت مزعمة باطلة

عندي كلام في هذا الحديث ان شاء الله تاتي(ماذا افعل لدي عمل) فكن صبورا اخي واجمع التعليقات في هذه الفتره



يتبع==






 
قديم 21-08-12, 09:08 AM   رقم المشاركة : 6
محب آل البيت الاشراف
عضو ذهبي






محب آل البيت الاشراف غير متصل

محب آل البيت الاشراف is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80 مشاهدة المشاركة
  
سبحان الله لازلت تتهمني

اما الحديث سنن الترمذي ج6 ص169 تحقيق بشار معروف
((حدثنا محمد بن يحيى حدثنا أبو مسهر عبد الأعلى بن مسهر عن سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة وكان من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لمعاوية اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به ))

الترمذي قال حسن غريب

ذكر الالباني في السلسله الصحيحه ج4 ص468 رقم 1969
((قلت فهذه خمسة طرق عن سعيد بن عبد العزيز و كلهم من ثقات الشاميين و يبعد
عادة أن يكونوا جميعا سمعوه منه بعد الاختلاط و كأنه لذلك لم يعله الحافظ
بالاختلاط فقد قال في ترجمة ابن أبي عميرة من الإصابة ليس للحديث علة
إلا الاضطراب ))

اقول

قال ابو عمر في الاستيعاب ص255

((عبد الرحمن بن أبي عميرة وقال الوليد بن مسلم عبد الرحمن ابن عمرة أو عميرة المزني وقيل عبد الرحمن بن أبي عمير المزني . وقيل عبد الرحمن بن عمير أو عميرة القرشي حديثه مضطرب لا يثبت في الصحابة وهو شامي . روي عن ربيعة بن يزيد عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول... وذكر معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به ومنهم من يوقف حديثه هذا ولا يرفعه ولا يصح مرفوعا عندهم وروى عنه أيضا القاسم أبو عبد الرحمن مرفوعا لا عدوى ولا هام ولا صفر وروى عنه علي بن زيد مرسلا عن النبي صلى الله عليه و سلم في فضل قريش وحديثه منقطع الإسناد مرسل لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته ))

ثم تامل يااخي العله التي ذكرها الالباني

((كلهم من ثقات الشاميين)) اقول لك اخي ثم للالباني

فما ثقتك برواية تفرد بها شامي عن شامي إلى شامي ثالث إلى رابع مثلهم أيضا ولا يوجد عند غيرهم من حملة السنة علم بها ولم يك يومئذ يتحرج الشاميون من الافتعال لما ينتهي فضله إلى معاوية ولو كانت مزعمة باطلة

عندي كلام في هذا الحديث ان شاء الله تاتي(ماذا افعل لدي عمل) فكن صبورا اخي واجمع التعليقات في هذه الفتره



يتبع==

بما انك مجرد آلة نسخ ولصق فخذ هذا الرابط فيه رد على جميع الشبه التي اثيرت حول هذا الحديث

http://www.al-shaaba.net/vb/showthread.php?t=720

وخلاصة الموضوع ان الحديث صحيح وليس معلول ولا مضطرب






 
قديم 20-08-12, 07:11 PM   رقم المشاركة : 7
هشام السني
عضو ماسي






هشام السني غير متصل

هشام السني is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي محب آل البيت الأشراف
الزميل فاضل في احدى المواضيع اتهمتنا بالتدليس
يعني كالعادة (رمتني بدائها وانسلت)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80 مشاهدة المشاركة
  
لااقول سوى انتم عبيد المال والدنيا وجند الشيطان اي تدليس هذا

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...95#post1608095






التوقيع :
قال ابن تيمية رحمه الله : (خلق الكذب وتسعة أعشاره للروافض)
من مواضيعي في المنتدى
»» عاجل أرجو الرد من الأساتذة المشرفين أو ممن لديه علم كافي !!
»» الخبيث عدنان ابراهيم يطعن في سيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه
»» فضيحة.....السيستاني يضرب بعقيدة الرافضة عرض الحائط ويجيز تحريم المتعة للضرورة
»» أسد العراق الشيعي من الكذاب علمائنا أم أسيادكم ؟؟؟؟؟؟؟
»» الزميل هاشم المرقال يقول ان الشيعة لايعبدون الحسين !!
 
قديم 20-08-12, 09:34 PM   رقم المشاركة : 8
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


صحيح انه ورد في شأن معاوية احاديث لا تصح

ولكن هذا لا يطعن في معاوية ولا ينتقص من مكانته لأن إبن تيمية رد احاديث فيه لا تصح

فقد ورد في علي بن ابي طالب وهو خير من معاوية احاديث لا تصح وردها إبن تيمية وغيره

وورد في عثمان بن عفان وهو خير من علي بن ابي طالب احاديث لا تصح وردها إبن تيمية وغيره

وورد في عمر بن الخطاب وهو خير من عثمان بن عفان احاديث لا تصح وردها إبن تيمية وغيره

وورد في ابي بكر الصديق وهو خير من عمر بن الخطاب احاديث لا تصح وردها إبن تيمية وغيره

فما المشكلة ان يرد في معاوية احاديث لا تصح وان اهل السنة يردونها ،،، لا يطعن ذلك في معاوية

وبالتالي يسقط زعمك القائل ان إبن يتمية يطعن في معاوية ،،، فأنت خلطت بين ان يطعن في احاديث لا تصح في فضائل لمعاوية وبين ان يطعن في معاوية ذاته






التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» وجه الشبة بين العنكبوت وعوام الشيعة الاثني عشرية
»» إقتراح فيه اجر فمن له ؟
»» ان من يبغضهم الرافضة قد مكن الله لهم ونصرهم فهل الرافضة قوم شؤوم
»» كتبنا هي الموثوقة (وبالدليل) واما كتب الشيعة والرافضة فهي التي على ضلال
»» هذا قول الله فأرونا كيف تأخذون به يا من تدعون انكم متمسكين بالثقل الأكبر
 
قديم 20-08-12, 10:19 PM   رقم المشاركة : 9
قاصِف
عضو






قاصِف غير متصل

قاصِف is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80 مشاهدة المشاركة
  
انا عن نفسي اجيب واقول

قد بدل معاوية سنة رسول اللهواله واعظمها قد جعل الخلافة ملكاً عضوض



و عندما يبايعه معصوميك الحسن والحسين فماذا يكون حكمهم عندك؟

أقاموا الدين أم هدموه؟






 
قديم 20-08-12, 10:48 PM   رقم المشاركة : 10
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


وهؤلاء شيوخك

ينالون ويطعون بشخصيات أئمتك ( كما يقول شيوخك أنت )


http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=122073










ويحطون من كرامة أئمتك ( كما يقول شيوخك أنت )

اننا لا نرضى بتقديس كتاب الكافي بثمن باهض
يحط فيه من كرامة امامنا الحسن (ع).

دروس تمهيدية في القواعد الرجالية (ج2) الفصل الثالث تأليف : العلامة الشيخ الأيراوني .







التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» ماذا سيفعل ابن نرجس بأتباع المذاهب الأربعة !!
»» كعادته القمي الكذوب يـُضحي بالعلامة .
»» تـقـيـة = لـعـبـة ..
»» حتى الإخبارية يحرمون صلاة الجمعة .
»» بجرة قلم - كتاب كامل - أصبح صحيح !!
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:08 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "