العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-05-06, 08:36 AM   رقم المشاركة : 41
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


Lightbulb شغل عقلك يا شر قاوي وتمعن جيدا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شرقااااوي 
   بسم الله الرحمن الرحيم



بل يعلم بعضهم




تعبنا ونحن نقول بانه يعلم مااحدثوا وانهم سيرتدون على ادبارهم القهقرى

لاأدري ألا تكفي هذه الكلمة

ارتدوا على أدبارهم القهقرى


هذا ماأخبر عنه الرسول

هل أخبر عنه وهو لايدري به

سبحان الله




هذه من عندك ولاتعني شي مطلقا

كيف تقول يعلم مايمكن أن يحدثوه وهو قال بما سيحدثوه وانهم .....



المطلوب منكم انتم أن تشغلوا عقولكم


‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏‎ ‎‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن ‏يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏‎
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة‎ ‎حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم ‏فقلت أين قال إلى النار والله قلت‎ ‎وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا ‏عرفتهم‎ ‎خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال‎ ‎إنهم ارتدوا بعدك على ‏أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم‎ ‎‏

والسلام.

.

رعاك الله وهداك الى الحق عزيزي شرقاوي

لحد الان انت لم تفهم الحديث ولم تفهم مضمونه واقسامه واحواله
والاخوة بينوا لك ولكنك لاتريد ان تفهم وانت تريد الا تفهم ولا تفهم انك لاتفهم !!

الحديث عن حالين :
حال الاخبار بالنبوة
وحال يوم القيامة

حال الاخبار بالنبوة : ان زمر سترد على اعقابها القهقري
من هي ؟؟ لحد الان لايذكرها الرسول صلى الله عليه وسلم

ما هو نوع الارتداد ؟ القهقري
اذا هنا كما قلنا في ردنا السابق النبي لايعلم ما سيحدثه من امته
ولكنه علم ببعضها وهي القهقري .


الان الحال يوم القيامة :

الرسول صلى الله عليه واله وسلم يعرض عليه القوم ويخرج رجل من بينه ومن بين زمر معينة فيحال بينه وبينهم ويساقون الى النار
فيسال الرسول صلى الله عليه واله وسلم : ما شانهم ؟

اذا هنا هل كان الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم يعرف هذه الزمر باشخاصهم واعيانهم واسمائهم ؟؟
الجواب : لا والا لما سال الرسول صلى الله عليه : ما شانهم ؟

وياتي الجواب للرسول صلى الله عليه واله وسلم يوم القيامة (الحال الثاني ) : انك لاتدري ما احدثوا بعدك .
نقطة واضحة اليس كذلك ؟

اذن الرسول صلى الله عليه لايدري من هم المرتدون على اعقابهم القهقري ولا يدري ما احدثوا بعده سوى التراجع القهقري . يوم القيامة .

ولكن من اخبر بهذا الخبر ؟
الرسول قطعا صلى الله عليه (في حال الاخبار عن النبوة اثناء حياته ) اخبره للصحابة والمعية والناس يومئذ .

والشطر الثاني من حال الخبر وهو يوم الثيامة يوضح لك ما عناه الرسول صلى الله عليه وما قصده وما عرفه من احوال امته . وليس الشطر الاول لان الاخير هو المعمول عليه وهو بيان ما عن حقيقة حاصلة .

بعد هذا التوضيح

نقول ان الاحاديث هذه لاتفيد مقصدكم

لان الحديث هذا الذي اوردته انت يتكلم عن زمر وهي ليست ذات عدد كبير لكل زمرة
والبعدية المذكورة في الحديث لاتعني انها بعدية مباشرة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله وسلم بل ربما تكون بعده بسنين طويلة ايضا . كما يقول الله على لان عيسى عليه السلام مبشرا برسول من بعدي .
والبعدي هذه كانت بمئات السنين كما تعرف .

و الحديث الاخر الذي اوردته الاخت فطمة رعاها الله وحفضها يقول :
مني ومن امتي
والرسول صلى الله عليه واله وسلم يقول الحسين مني وانا من الحسين
وعلي مني
وفاطمة بضعة مني !
فهؤلاء هل شملهم الحديث وعناهم الرسول صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟

لاحظ انه قسمهم الى ك مني والى : من امتي !

ارجو ان تكون الان قد فهمت منطوق الحديث ومقصوده واحواله

والسلام






  رد مع اقتباس
قديم 06-05-06, 09:16 AM   رقم المشاركة : 42
شرقااااوي
رافضي







شرقااااوي غير متصل

شرقااااوي is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1 
  
ما هو نوع الارتداد ؟ القهقري
اذا هنا كما قلنا في ردنا السابق النبي لايعلم ما سيحدثه من امته
ولكنه علم ببعضها وهي القهقري .

ومن قال غير هذا ؟ !!!

هذا هو ماقاله الرسول وهذا ماأخبر به وهذا مايعلمه



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1 
  
الان الحال يوم القيامة :
الرسول صلى الله عليه واله وسلم يعرض عليه القوم ويخرج رجل من بينه ومن بين زمر معينة فيحال بينه وبينهم ويساقون الى النار
فيسال الرسول صلى الله عليه واله وسلم : ما شانهم ؟
اذا هنا هل كان الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم يعرف هذه الزمر باشخاصهم واعيانهم واسمائهم ؟؟
الجواب : لا والا لما سال الرسول صلى الله عليه : ما شانهم ؟
وياتي الجواب للرسول صلى الله عليه واله وسلم يوم القيامة (الحال الثاني ) : انك لاتدري ما احدثوا بعدك .
نقطة واضحة اليس كذلك ؟

ولكن في هذا الحديث الرسول يقول حتى إذا عرفتهم

خرج رجل بيني وبينهم قال إلى النار

قلت ماشأنهم

‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏‎ ‎‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن ‏يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏‎
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة‎ ‎حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم ‏فقلت أين قال إلى النار والله قلت‎ ‎وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا ‏عرفتهم‎ ‎خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال‎ ‎إنهم ارتدوا بعدك على ‏أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم‎ ‎‏.

بعد أن يعرفهم يقول ماشأنهم

لاأنه يقول ماشأنهم لأنه لايعرفهم

وفي الحديث الآخر يقول من أصحابي

‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن‎ ‎شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏ابن المسيب ‏ ‏أنه كان يحدث ‏عن ‏ ‏أصحاب النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم‎ ‎‏‎
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏يرد على‎ ‎الحوض رجال من أصحابي فيحلئون عنه فأقول يا رب أصحابي ‏فيقول إنك لا علم لك بما‎ ‎أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1 
  
اذن الرسول صلى الله عليه لايدري من هم المرتدون على اعقابهم القهقري ولا يدري ما احدثوا بعده سوى التراجع القهقري . يوم القيامة .

أظن أن مسألة إطلاع الله سبحانه وتعالى رسوله على أسماء بعض المنافقين مسألة معروفة

وهي تنافي ماتقوله من انه لايعلم من هم المرتدون

بل يعلم ماأطلعه الله عليه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1 
  
نقول ان الاحاديث هذه لاتفيد مقصدكم
لان الحديث هذا الذي اوردته انت يتكلم عن زمر وهي ليست ذات عدد كبير لكل زمرة
.

على العكس تماما بل يفيد ويفيد

أما عن العدد

فهل تعرف كم زمرة ستمر بنفس الموقف ؟

ثم أن المحصلة الأخيرة قوله ( فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم‎ ‎‏) .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1 
  
والبعدية المذكورة في الحديث لاتعني انها بعدية مباشرة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله وسلم بل ربما تكون بعده بسنين طويلة ايضا . كما يقول الله على لان عيسى عليه السلام مبشرا برسول من بعدي .
والبعدي هذه كانت بمئات السنين كما تعرف . .

كلا الاحتمالين وارد (احدهما أو كلاهما) :

من الممكن أن تكون بعده بسنين طويلة

ومن الممكن أن تكون بعدية مباشرة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1 
  
و الحديث الاخر الذي اوردته الاخت فطمة رعاها الله وحفضها يقول :
مني ومن امتي
والرسول صلى الله عليه واله وسلم يقول الحسين مني وانا من الحسين
وعلي مني
وفاطمة بضعة مني !
فهؤلاء هل شملهم الحديث وعناهم الرسول صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟

لاحظ انه قسمهم الى ك مني والى : من امتي !

ارجو ان تكون الان قد فهمت منطوق الحديث ومقصوده واحواله

والسلام


الحديث هذا وغيره أيضا لايستثني أحد ولايخص أحد

والسلام.

.






  رد مع اقتباس
قديم 06-05-06, 01:51 PM   رقم المشاركة : 43
فاطمه
عضو ماسي






فاطمه غير متصل

فاطمه is on a distinguished road


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

جزاكم الله خيراً أحبتي ( اخواني و اخواتي ) في الله و بارك الله بكم جميعاً .

كما توقعت !

اصبح الزميل يجادلنا و يُخرجنا عن موضوعي الذي أريد التحدث عن معنى قول الله سبحانه و تعالى لنبيه عيسى عليه و على نبينا الصلاة و السلام ...

و عن معنى قول نبينا صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم ...

زميلنا المحترم ، هل عندك أي جديد ؟

ليتك توضح بسرعة و باختصار لأني أريد أن أسألك سؤالاً الا و هو :

على فرض معرفة النبي عليه الصلاة و السلام بكــــــــــــــــــل الذين أرتدوا على أدبارهم !

هل يعني هذا بأنه الآن ( ركِز الآن ) على صلة بأمته و يسمع كل فرد منا و يعلم بما يدور بيننا و اذا طلبنا نجدته و استعانته في أمورنا ، سيستجيب لنا و يتوسط لنا عند الله ( الآن ) و يشفع لنا ( الآن ) .

و أريدك أن تعيد كلمة ( الآن ) أكثر من مرة قبل أن تناقشني لأني لا لاأنكر شفاعة نبينا صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم بل أرجو أن تشملني الشفاعة و أن أشرب من حوضه الشريف بيده الشريفة.







التوقيع :
اللهم صل على نبيك محمد و على آله و صحبه و سلم
اللهم إني أمتك إبنة عبدك ابنة أمتك ناصيتي بيدك ، ماضٍ في حكمك ، عدل في قضائك أسألك بكل اسم هو لك سميت به نفسك أو أنزلته في كتابك ، أو علمته أحداً من خلقك أو استأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن ربيع قلبي ، و نور صدري و جلاء حزني و ذهاب همي
اللهم صل و سلم و بارك على محمد و على آله و صحبه و سلم
آمين
[FLASH=http://www.mostkshf.com/host/khaled/00/13.swf]WIDTH=400 HEIGHT=250[/FLASH]


جزى الله خيراً مصمم هذا التوقيع
.................................................. .................................................. .......
من مواضيعي في المنتدى
»» رجاء من المشرفين و الاعضاء
»» اخواننا و اخواتنا العراقيين ، أريد الإطمئنان عليكم
»» حكايتي مع النقاب
»» أستودعكن الله الذي لا تضيع ودائعه
»» أعتذر بشدة ........................
  رد مع اقتباس
قديم 14-05-06, 11:39 PM   رقم المشاركة : 44
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


Question

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

بارك الله في اختنا الكريمة (فاطمه ) وجزاها الله كل خير

ونرفع سؤال الاخت الكريمة مرة ثانية
ولنرى اجابة الزميل الضيف شرقاأأأوي ؟؟
وبعدها نوضح ما اشكل عليه من الحديث الشريف
وما ناقض نفسه في مفهومه للحديث

بالانتظار ؟؟







  رد مع اقتباس
قديم 15-05-06, 05:06 PM   رقم المشاركة : 45
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شرقاوي 
   رجعت أنت أيضا لتقول بانه لايعلم مالذي أحدثوه !!!

ارتدوا ألا تكفي هذه الكلمة ؟

أما قولك لايعلم من هم ,

إذا كنت تقصد بأنه لايعلم منهم أحد مطلقا فلا لا أوافقك

ولكنه يعلم بعضهم مما أطلعه الله عليه

ويعلم بأنه لن ينجو منهم إلا كهمل النعم

إسمحوا لي يا إخوتي الأعزاء بالرد على هذا التعليق


أولا : يقر بأن النبي عليه الصلاة و السلام علم عن بعضهم كما هو باين من رده

و غاب عنه البعض الآخر

هذا يهمنا في موضوع " علم الغيب " المزعوم



ثانيا : هل كتم النبي عليه الصلاة و السلام هذا العلم أم لا ؟؟؟

فالنبي علمه وحي من الله تعالى

فهل أخفي النبي عليه الصلاة و السلام عنا وحي الله سبحانه وتعالى !!!؟؟؟


ثالثا : ماذا تعني " ارتدوا بعدك على ‏أدبارهم القهقرى "

و اريد التركيز على كلمة " ارتدوا " ؟؟؟

فهل الردة - تعريفها محدد عندك !!!!

إذا كان كذلك - ضعه لنا

ثم أجب عن هذه الاسئلة - لو سمحت

هل الذي يعتقد بوجود أنبياء و رسل بعد النبي عليه الصلاة و السلام يكون مرتدا " البهائية "!!!؟؟

هل الذي يدعي النبوة أو الرسالة يعتبر مرتد " مسيلمة - العنسي... "ا!!!!؟؟؟

هل الذي يحجد الجنة و النار بتأويلات و إجتهادات يعتبر مرتد!!!؟؟؟

هل الذي يترك الإسلام و يصبح ملحدا يعتبر مرتد !!؟؟

هل الذي يترك الإسلام و يصبح يهودي أو نصراني يعتبر مرتد !!!؟؟

هل .....................


و أخيرا :
و الذي يهمنا هو

هل يوجد دليل على أن المقصود بهم هم كبار الصحابة من المهاجرين و الأنصار !!!؟؟؟

أم أن الأمر ظني عندك !!!؟؟

/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» هل الحفاظ على بيضة الإسلام تستوجب ............!؟
»» شروط صلح الحسن مع معاوية رضي الله عنهما وفدك !؟
»» حلم شغل بالي كثير - فما رأيكم أيها الأحبة!؟
»» أسمحولي :)
»» إلي أهل السنة " يزيد ممن لا نسبه و لا نحبه " أو كما يقال
  رد مع اقتباس
قديم 15-05-06, 05:27 PM   رقم المشاركة : 46
عمرالفاروق
عضو نشيط






عمرالفاروق غير متصل

عمرالفاروق is on a distinguished road


السلام عليكم

سمعنا هذه الرواية من بعض الشيعة عندما كنا نتحدث عن الصحابة رضي الله عنهم

لا اريد الإطالة ولكن هذه القصة لإثبات ان الصحابة قد غيروا دينهم بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام

فلا ادري من نقل هذه القصة .. ولو كان الرسول عليه الصلاة والسلام بنفسه فلماذا لم يحذر منهم او يمنعهم من الخلافة ؟

ولماذا امر ابو بكر رضي الله عنه بان يصلي بالناس ؟؟؟







  رد مع اقتباس
قديم 16-05-06, 08:05 AM   رقم المشاركة : 47
فتى الإسـلام
عضو ماسي






فتى الإسـلام غير متصل

فتى الإسـلام is on a distinguished road


ونزيد على أسئلة أخي الهاوي
هذا السؤال
هل إستثنى رسول الله صلى الله عليه وسلم آل البيت وأبنائهم وأحفادهم من ذلك







  رد مع اقتباس
قديم 05-03-09, 07:13 AM   رقم المشاركة : 48
فرحان
عضو فعال







فرحان غير متصل

فرحان


احتجت لموضوعكم لتدعيم ردى على نفس الشبهه من قبل أحد الأنجاس الرافضه عليهم لعنة الله فى الدنيا والآخره

شكرآ لجميع من شارك بالموضوع وحقق لى الفائده نصركم الله







  رد مع اقتباس
قديم 05-03-09, 11:57 AM   رقم المشاركة : 49
M.Noman
عضو ماسي







M.Noman غير متصل

M.Noman is on a distinguished road


يا شرقاوي

لقد شتت الموضوع,,,فعنوان الموضوع هو فقط ليشدكم وتدخلوا,,,اما الموضوع كما سطرتة اختنا فاطمة هو عرض لادلة ان الاولياء والصالحين لا يسمعون او يلبون صرخة المغتاث ,,,لذا يرجى الالتزام والبقاء في الموضوع
اما بالنسبة للمرتدين فقد علمها الصحابة رضي الله عنهم,,واثبتها سيدنا ابا بكر عندما اشترط على المرتدين ان يقولوا قتلى المسلمين في الجنة وقتلاهم في النار حتى لا يأتي احد بعد ذلك ويخلط الحابل بالنابل كما انتم تفعلون







  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:38 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "