العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-06-11, 03:33 PM   رقم المشاركة : 1
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road


الاخ اسد 2010 تقول ان أهل التصوف انكروا وحدة الوجود فتعال اثبت ذلك



بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ، وبعد

أدعى الاخ أسد 2010 أن أهل التصوف انكروا وحدة الوجود !! وهذه أقواله :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسد2010 مشاهدة المشاركة
   الاخ الكريم أبو عثمان

موقف أهل السنة والجماعة ممن يقولون بوحدة الوجود معروف وهو الإنكار كل الإنكار لهذه البدعة بل والتي قد تكون بدعة كفرية

وليس من أهل التصوف من يقول بهذا وأعني بأهل التصوف ,أهل التصوف الحق لا الدخلاء والزنادقة والمنتحلون فهم كثير كما في كل فرقة وشعبة من العلم دخلاء


http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...6&postcount=18


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسد2010 مشاهدة المشاركة
   يا أستاذ أبا عثمان

يا أخانا الكريم ليس في التصوف بدعة وحدة الوجود وما قال بها أئئمته ولا جهابذته بل الكل على استنكارها

وإنما الخلاف حول رجال معينيين بأشخاصهم نسب إليهما لقول بوحدة الوجود وهنا مأخذان

http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...3&postcount=46

فطالما أن أئمتك أنكروا بدعة وحدة الوجود التي أبتدعها بعص من انتسب للصوفية على حد زعمك فأتينا بعشرين قولا من هذه الانكارات ؟؟!!

وقد سألته من قبل هذا السؤال فماذا تتوقعون كانت اجابته ؟؟!!

الاجابة :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسد2010 مشاهدة المشاركة
   تستطيع البحث في المكتبة الشاملة ستحصل على أقوال كثيرة يا أخي وأعطني أنت ما تراه وحدة وجود

على أن يكون من أصول الطريق لا من بدع المبتدعين

وتذكر أن كل ذلك يرده قول الجنيد (علمنا هذا مقيد بالكتاب والسنة )

فكل ما خالف الكتاب والسنة فليس من التصوف ولا من أصوله بارك الله فيك

http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...2&postcount=48

فأقول :

أولا : أنت من ادعى أن مشايخ التصوف ينكرون وحدة الوجود لم يقولوا بها أصلا ، وطالما هناك اجماع فاعطنا عشرين قولا إن كنت صادقا أصلا في دعواك ؟؟!!

ثانيا : منهم هم متبدعة الصوفية حتى لا نأتيك بأقوالهم ؟؟!!



=============

أبو عثمان






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» هؤلاء تركوا التصوف / الشيخ محمود شكري الآلوسي
»» الشيخ تاج الدين النخال إذا تجلى عليه الحق يذوب كما يذوب الملح في الماء
»» انتشار التشيع تحت مظلة التصوف لا بد من وقفة
»» الاخ الكريم جمال الصوفي تفضل هنا قليلا من فضلك
»» هل تعرفون معنى الصراط ومعنى صعق عند الصوفية
 
قديم 21-06-11, 04:26 PM   رقم المشاركة : 2
الأسد2010
صوفي







الأسد2010 غير متصل

الأسد2010 is on a distinguished road


الأخ/ أبو عثمان

الأصل براءة الذمة من مثل هذا

فائتني أنت بعشرين قولا لأئمة التصوف المعتمدين يقررون فيه أن( الاعتقاد بوحدة الوجود من أركان طريق التصوف)

وتذكر
1/ عشرون قولا
2/ لأئمة معتمدين في التصوف كالجنيد والجيلاني وغيرهم
3/ التصريح بهذا القول لا التلميح فالتلميح لن يجدي في نسبة العقائد للناس
4/ثبوت هذا بالسند الذي لا مطعن فيه


فمن حفظ,حجة على من لم يحفظ فإن كان عندك فائتني به وجزاكا لله خيرا ثم نتباحث بعدها







التوقيع :
فإني وإن كنت الأخير زمانه لآت بما لم تستطعه الأوائل
من مواضيعي في المنتدى
»» القول الفصل على قناة الفجر (النقاب)
 
قديم 22-06-11, 01:06 PM   رقم المشاركة : 3
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road



أضحك الله سنك يا أخ أسد 2010

والله صدقت فراستي بأن سوف تحيد ولن تجيب على هذا الموضوع ولن تثبت دعواك بأن أئتكم الصوفية الذين لا تتبعهم انكروا وحدة الوجود !!

هل تعلم لماذا لأن فاقد الشي لا يعطيه وأنت فاقد هذه الأقوال!!

وتقول : (( فائتني أنت بعشرين قولا لأئمة التصوف المعتمدين يقررون فيه أن( الاعتقاد بوحدة الوجود من أركان طريق التصوف) ))

أنت المدعي وليس أنا وهنا نطالبك باثبات دعواك أم أنك نسيت كلامك فهو منقول في المشاركة الأولى .

ولعلك تبحث في الشاملة لتخرج عشرين قولا من أئمتك الصوفية الذين لا تتبعهم في انكار وحدة الوجود .


اعطيك فرصة ثانية فإن لم تأت بالاقوال سوف يغرق الموضوع ويثبت ويكتب فيه انك مدعي ، وإن كنت لا احب هذا الاسلوب ولكنك اكثرت من الدعوى ولم تحترم عقول القراء والمحاورين .

ولا تنسى أن تسمي لنا من هم مبتدعة الصوفية حتى لا نأتيك بأقوالهم ؟؟!!

=============

أبو عثمان






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» قال ابن عربي يجوز أن تقول سبحاني
»» تفضل أخي mybty نبدأ الحوار عن الصوفية
»» الاخ الحبيب حجازي عالي تفضل هنا نتحاور قليلا
»» انتبه أن تكون صوفيا ربما تمشي على أربع
»» المنتقى النفيس في مناقب دائرة التأسيس
 
قديم 23-06-11, 03:45 PM   رقم المشاركة : 4
الأسد2010
صوفي







الأسد2010 غير متصل

الأسد2010 is on a distinguished road


اسمح لي بسؤال ؟

هل أنا المدعي ؟ أحقا ترى المسألة كذلك ؟

الأصل أن العدم لا يقوم دليلا

فأنت الذي تدعي أن التصوف منهج يقوم في أصوله على الحلول والاتحاد ووحدة الوجود والبدع ونحوها

فأثبت لي هذا فأنت هنا المدعي لهذه القضية وأنا منكر لها فالدليل يلزمك ولا يلزمني

والله الموفق







التوقيع :
فإني وإن كنت الأخير زمانه لآت بما لم تستطعه الأوائل
من مواضيعي في المنتدى
»» القول الفصل على قناة الفجر (النقاب)
 
قديم 24-06-11, 03:14 AM   رقم المشاركة : 5
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road


أضحك الله سنك يا أخ اسد لا زلت تستعمل أسلوب الحيدة

ألست أنت القائل ان أن مشايخ الصوفية الذين لا تتبعهم ينكرون بدعة وحدة الوجود ؟؟!!

فأثبت هذه الدعوى إن كنت صادقا !!!

ولا تخفى لن انساق وراء اسلوبك المكشوف في تغيير الموضوع لن أقول لك : متى قلت لك أن : (( التصوف منهج يقوم في أصوله على الحلول والاتحاد ووحدة الوجود والبدع ونحوها ))

لن أطالبك بهذا فقط الآن أثبت لي ان مشايخك الصوفية انكروا وحدة الوجود !!!

ولا تنسى ان تسمي لنا من هم مبتدعة الصوفية حتى لا نحتج بهم عليك ؟؟؟

هذه فرصة ثانية ولن تكون فرصة ثالثة صدقني .

=============

أبو عثمان






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» يا معشر الصوفية هل هؤلاء معصومون ؟
»» ابن عربي شيخ الصوفية الأكبر في حيرة من أمره فلا يعلكم من كلفه بالعبادة
»» شبهة الدفن عند المنبر
»» سؤال لمن يتأول صفات الباري تعالى
»» شرح العلامة المباركفوري لحديث عثمان بن حنيف الذي يستدلون به على التوسل والاستغاث
 
قديم 24-06-11, 04:28 AM   رقم المشاركة : 6
محمد السلفي_1
عضو فعال







محمد السلفي_1 غير متصل

محمد السلفي_1 is on a distinguished road


"أبوعثمان_1" هداك الله ..!!

أحرجت الرجل إحراجا كبيراً كيف تريده أن ينقل لك عشرين قولاً بنقض وحدة الوجود وهم أهل الزندقة والريادة بهذه العقيدة ..!!

وكيف تطلب منه أن يسمي لك مبتدعة المتصوفة ..!!

يكفي فضايح بارك الله فيك ..!!

وصدقني سيظل يهرب لأن منهجهم الإفلاس ..!!







التوقيع :
إخواني أهل السنة دعوة من إخيكم للتسجيل والمشاركة في شبكتنا
نكشف الحقائق الغائبة للباحثين عن الحقيقة
شبكة تُعنى بمناقشة ومحاورة الفكر الصوفي بمشاركة ثلة من المختصين
من مواضيعي في المنتدى
»» بالفيديو صوفي حضرمي يقول من شرب من ماء قبر الحداد كمن شرب من ماء زمزم
»» عبدالله بن علوي الحداد : عند الصوفية أكثر الفساد إنما هو من السماع والاجتماع ..!!
»» الصوفية نحلة خرجت من خلية شيعية والعضو الصوفيرافضي أمجد محسن نموذجا
»» سؤال لعقلاء المتصوفة : من الذي أطفئ النار وجعلها برداً وسلاماً على نبي الله إبراهيم ؟
»» يا ترى من هو فوق العرش عند صوفية حضرموت قاتلهم الله
 
قديم 26-06-11, 12:38 AM   رقم المشاركة : 7
الأسد2010
صوفي







الأسد2010 غير متصل

الأسد2010 is on a distinguished road


أنتم تزعمون أن التصوف فيه بدعة وحدة الوجود طيب انقلوا لي هذا عن مشايخ التصوف المعتبرين , وقد قلت لك من قبل إن أهل السنة ينكروه هذا القول ولا يقولون به ولم أقل لك إن هناك إجماعا منقولا بشان هذا

فلا تنسب لي ما لم أقله بارك الله فيك

قولك بارك الله فيك

((ولا تخفى لن انساق وراء اسلوبك المكشوف في تغيير الموضوع لن أقول لك : متى قلت لك أن : (( التصوف منهج يقوم في أصوله على الحلول والاتحاد ووحدة الوجود والبدع ونحوها ))

ألا تذكر أنك قلت لي قبل ذلك لو لم يكن في التصوف إلا بدعة وحدة الوجود لكان هذا كافيا لرفضه ؟

ألست أنت القائل بهذا ؟؟؟

فمن الذي ادعى الآن أن التصوف يقوم على بدعة وحدة الوجود ؟

أنا أم أنت؟

فأنا أنكرت هذا الكلام

لعلني وضحت الأمر لك الآن

أم أن التهم تلقى جزافا؟

أما قولك

((أثبت هذه الدعوى إن كنت صادقا ))

فأقول لك

حتى لا نطيل النقاش

قال الإمام الرفاعي رحمه الله تعالى

((لفظتان ثلمتان في الدين : القول بالوحدة والشطح المجاوز حد التحدث بالنعمة .))

من حكم الإمام الرفاعي رحمه الله

قال ابن عربي المكي

((من قال بالحلول فهو معلول فإن القول بالحلول مرض لا يزول وما قال بالاتحاد إلا أهل الإلحاد كما أن القائل بالحلول من أهل الجهل والفضول))

قال الشيخ الشعراني

(( ولعمري إذا كان عباد الأوثان لم يتجرؤا على أن يجعلوا آلهتهم عين الله........فكيف يظن بأولياء الله تعالى أنهم يدعون الاتحاد بالحق على حد ما تتعلقله العقول الضعيفة))


وهناك كلام للغزالي وللسيوطي نفيس في هذه المسألة

وأختم بابن تيمية رحمه الله فيقول

((نعم للمؤمنين العارفين بالله المحبين له من مقامات القرب ; ومنازل اليقين ما لا تكاد تحيط به العبارة ولا يعرفه حق المعرفة إلا من أدركه وناله ; والرب رب . والعبد عبد . ليس في ذاته شيء من مخلوقاته ; ولا في مخلوقاته شيء من ذاته : وليس أحد من أهل المعرفة بالله يعتقد حلول الرب تعالى به ; أو بغيره من المخلوقات ولا اتحاده به .

وإن سمع شيء من ذلك منقول عن بعض أكابر الشيوخ . فكثير منه مكذوب اختلقه الأفاكون من الاتحادية المباحية ; الذين أضلهم الشيطان وألحقهم بالطائفة النصرانية .

والذي يصح منه عن الشيوخ له معان صحيحة ; ومنه ما صدر عن بعضهم في حال استيلاء حال عليه ; ألحقه تلك الساعة بالسكران الذي لا يميز ما يخرج منه من القول ثم إذا ثاب عليه عقله وتمييزه ينكر ذلك القول ; ويكفر من يقوله ; وما يخرج من القول في حال غيبة [ ص: 75 ] عقل الإنسان لا يتخذه هو ولا غيره عقيدة . ولا حكم له ; بل القلم مرفوع عن النائم والمجنون والمغمى عليه والسكران الذي سكر بغير سبب محرم ; مثل من يسقى الخمر وهو لا يعرفها أو أوجرها حتى سكر أو أطعم البنج وهو لا يعرفه ; فكذلك . ))


المصدر مجموع الفتاوى كتاب التصوف

ابن تيمية يبرء أهل الله وأهل المعرفة من هذه الشنائع ويبين أنها من إلصاق المبتدعة والزنادقة وأن ما يرد منها على لسان المشائخ فيلتمس له محمل حسن ويتخلص له بمخرج صالح

رحم الله ابن تيمية لو وقفتم على كلامه لاسترحنا والله كلنا وبقي الخلاف في مسائل هينة

والله أعلم


هل هذا يكفيك يا أبا عثمان وفقك الله ؟







التوقيع :
فإني وإن كنت الأخير زمانه لآت بما لم تستطعه الأوائل
من مواضيعي في المنتدى
»» القول الفصل على قناة الفجر (النقاب)
 
قديم 26-06-11, 12:45 AM   رقم المشاركة : 8
الأسد2010
صوفي







الأسد2010 غير متصل

الأسد2010 is on a distinguished road


تنبهت إلى أنك أغلقت الموضوع الآخر ولا أدري لماذا ؟

وقد أجبتك فقلت لك ليس بواجب أن أكون متصوفا فإن كان عندك دليل للوجوب فائتني به ومرحبا

ونحن نرد عن كل إخواننا من المسلمين سلفيين كانوا او صوفيين

أما عن المفتي فلا يفتري شيئا على السلفية حتى نرده عنهم ويكفيه شرفا وفخرا أنه لم يقل يوما إنهم ليسوا من اهل السنة والجماعة كما يقول إخواننا السلفيين عن اصوفية والأشاعرة

ويبقى التصوف من هو كمنهج لا دليل على الطعن فيه من حيث هو كمنهج وهذا ما لا يقدر أحد على إنكاره يا أبا عثمان

والله أعلم







التوقيع :
فإني وإن كنت الأخير زمانه لآت بما لم تستطعه الأوائل
من مواضيعي في المنتدى
»» القول الفصل على قناة الفجر (النقاب)
 
قديم 26-06-11, 01:11 AM   رقم المشاركة : 9
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسد2010 مشاهدة المشاركة
   أنتم تزعمون أن التصوف فيه بدعة وحدة الوجود طيب انقلوا لي هذا عن مشايخ التصوف المعتبرين , وقد قلت لك من قبل إن أهل السنة ينكروه هذا القول ولا يقولون به ولم أقل لك إن هناك إجماعا منقولا بشان هذا

فلا تنسب لي ما لم أقله بارك الله فيك

قولك بارك الله فيك
((ولا تخفى لن انساق وراء اسلوبك المكشوف في تغيير الموضوع لن أقول لك : متى قلت لك أن : (( التصوف منهج يقوم في أصوله على الحلول والاتحاد ووحدة الوجود والبدع ونحوها ))
ألا تذكر أنك قلت لي قبل ذلك لو لم يكن في التصوف إلا بدعة وحدة الوجود لكان هذا كافيا لرفضه ؟

ألست أنت القائل بهذا ؟؟؟

فأنا أنكرت هذا الكلام

فطالتني أنت بعشرين قولا لرفض القول بوحدة الوجود بينما أنت في الحقيقة المطالب بأنت تنقل لي أين في التصوف مبدء القول بوحدة الوجود؟

ولذلك أنا قلت لك إنك ادعيت أن وحدة الوجود من أصول التصوف لأنك صرحت بأن بدعة وحدة الوجود من التصوف وليست من قبيل إلصاق بعض المتصوفة المغالين

لعلني وضحت الأمر لك الآن

أم أن التهم تلقى جزافا؟

بسم الله الرحمن الرحيم
ان كنت لاتدري فتلك مصيبة وان كنت تدري فالمصيبة أعظم!!
من كثرتهم لا ندري بمن نبدأ معك : ذو النون؟ ابن عربي؟ الجيلي؟ ابن الفارض؟القيصري؟ ابن سبعين؟ الششتري الاندلسي؟ ام القونوي ام العمروسي أو ..أو..أو..
فتنبه ولا تخرج عن ماألزمك به أخي ابو عثمان وفقه الله..
والله المستعان






التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» الرد على الرافضي الاميني
»» الردود الجلية على صاحب حقائق الدولة الإلهيّة الخفية
»» منقول: الدليل ان مهدي الشيعة هو الاعور الدجال
»» الى الاخوة الفضلاء
»» عقائد الاسماعيلية السليمانية المكارمة
 
قديم 26-06-11, 01:32 AM   رقم المشاركة : 10
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road



حياك الله يا اخوان

لو استمر هذا الموضوع إلى 10 سنين لن يجب الاخ أسد 2010 ولاستمر بالحيدة ومحاولاته في تغيير الموضوع !!

موضوعنا هنا هو اثبات دعوى الاخ أسد 2010 أن مشايخ التصوف ينكرون وحدة الوجود !!!

الأخ أسد 2010 هذه فرصة ثالثة أثبت لنا دعواك بأن مشايخ الصوفية الذين لا تتبعهم مع كونك تراهم على الحق أنهم ينكرون وحدة الوجود !!

وليلعم الجميع وكما تعلم أنت نفسكم أخ أسد 2010 بأنك لن تأت بهذه الأقوال لأن فاقد الشيء لا يعطيه ، وأنت فاقد لهذه الأقوال !!

------------------

الاخ سيف الدين_الهاشمي

هو يعلم أن عقيدة وحدة الوجود هي عقيدة الخواص كما لا يخفى على المهتمين بالتصوف .

هو الآن يريد تغيير الموضوع ليواري دعواه الكذابة بأن مشايخ التصوف ينكرون وحدة الوجود ، فأيش يعمل يطلب أقوالهم في وحدة الوجود حتى يتغير الموضوع من أثبات دعواه إلى مناقشة وحدة الوجود فانتبه بارك الله فيك أساليبه لا تنطلي علينا .

والان نعود ونقول :

أولا : اعطنا عشرين قولا إن كنت صادقا أصلا في دعواك ؟؟!!

ثانيا : منهم هم متبدعة الصوفية حتى لا نأتيك بأقوالهم ؟؟!!


===========

أبو عثمان






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» صوفي معاصر يعترف بأن أولياء الصوفية يأتيهم الوحي
»» سلسلة أعلام التصوف 31 أبو العباس بن عطاء الازدي الزاهد
»» حمل كتاب تعقبات على كتاب السلفية ليست مذهبا
»» ابشركم تم افتتاح قسم للحوار مع الصوفية في منتدى السرداب
»» انتشار التشيع تحت مظلة التصوف لا بد من وقفة
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:25 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "