العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 26-09-10, 04:02 PM   رقم المشاركة : 81
العنقود
عضو







العنقود غير متصل

العنقود is on a distinguished road


الصوفية ظاهرهم الاسلام وعوام الصوفية هم مسلمون يحبون الله ورسوله ولكنهم جهله ولايجوز تكفيرهم ابدا وهما علمائهم واما مبتدعون






التوقيع :
اللهم اغفر لي
من مواضيعي في المنتدى
 
قديم 26-09-10, 04:36 PM   رقم المشاركة : 82
البرقعي
عضو مميز






البرقعي غير متصل

البرقعي is on a distinguished road


الكريم أو الكريمة العنقود ..!!

بارك الله فيك وأحسن إليك ..!!


لو تأملت لعرفت بأن السؤال عن رموز الصوفية ابن عربي وعبد الكريم الجيلي وعن القاشاني وبالي أفندي ..!!

وهذا هو سبب تهرب الصوفية من الجواب وأولهم تلميذ علي جمعة مضروب ع قفاه ومش أفندي عبد الله رشدي ..!!







التوقيع :
ما توفيقي إلا بالله ..
من مواضيعي في المنتدى
»» صوفية حضرموت بوس القدم وإبدي الندم على غلطتك في رعي الغنم
»» فقيه صوفي يقول أنه ابن زنا إن لم تتحقق دعوة زوار قبره
»» علماء الرافضة يعترفون بأن الله لا يعلم الغيب .. !!
»» نجاد يعترف بأن ( عج ) لا يهش ولا ينش
»» فرقة جهجوكة مزيج صوفي وثني
 
قديم 26-09-10, 05:25 PM   رقم المشاركة : 83
الأسد2010
صوفي







الأسد2010 غير متصل

الأسد2010 is on a distinguished road


الأصل في المسلم العمل بالظاهر والسرائر موكولة إلى الله

والصوفية مسلمون يقولون لا إله إلا الله ولم نعلم من كفرهم هكذا جملة أو حتى من كفر كبار أئمتهم ورموزهم هكذا جملة كما ترومه وتقصده

ومحاولة البحث في بواطن الكلام لتكفير الناس به محض لهو وعبث لا علاقة له بالسمت العلمي

ولا يكفر مسلم إلا بقطعي يخرجه من الملة

فكل ما احتمل التأويل بوجه أو احتمل صرفه عن قائله لم يجز لنا تكفير الناس به

وهذا أصل عظيم من أصول العلم من عرفه أدرك خطر التسرع في تكفير الناس

وبذا يعلم القول في ابن عربي ومن شاكله من المتصوفة وقد تكلمت في هذا بما يغني عن الإعادة

ويكفي قول الذهبي (يجوز أن يكون من اولياء الله الذين قربهم الحق إلى جنابه وختم لهم بخاتمة حسنة )بتصرف

ويكفيك قول ابن تيمية (والله أعلم بما مات عليه )

فلنقف على ما وقفوا عليه في مثل هذه الأمور فهم أقدم وأعلم وأحكم

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين







 
قديم 26-09-10, 08:05 PM   رقم المشاركة : 84
البرقعي
عضو مميز






البرقعي غير متصل

البرقعي is on a distinguished road


يا عزيزي قال الرحمن العليم عز وجل في وليكم إبليس في الآية الكريمة رقم 34 من سورة البقرة ، والآيات الكريمة من 71 إلى 74 من سورة ص بأنه كافر ..!!


وأما توبة زنادقتكم فهي في علم الله ، ولكن في كتبكم التي تكتبونها لازالت أقوالهم تنضح بإيمان الولي إبليسوه بتاعكم ..!!


ولهذا أوّل لنا كلام زنادقتكم وفسرها كما تشاء لنعرف رأيكم بإبليس التقي ..!!







التوقيع :
ما توفيقي إلا بالله ..
من مواضيعي في المنتدى
»» هذه حقيقة أولياء الصوفية سجود للقطط وجرارة / وثيقة
»» إهانة الشيعة لعلي ابن أبي طالب رضي الله عنه ..
»» هل تعرفون من هو هذا التمساح ..؟؟
»» عاش واقف ... معمم رافضي لا يرى تحريم الخمر ..!!
»» نجاد يعترف بأن ( عج ) لا يهش ولا ينش
 
قديم 26-09-10, 09:33 PM   رقم المشاركة : 85
العنقود
عضو







العنقود غير متصل

العنقود is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرقعي مشاهدة المشاركة
   يا عزيزي قال الرحمن العليم عز وجل في وليكم إبليس في الآية الكريمة رقم 34 من سورة البقرة ، والآيات الكريمة من 71 إلى 74 من سورة ص بأنه كافر ..!!


وأما توبة زنادقتكم فهي في علم الله ، ولكن في كتبكم التي تكتبونها لازالت أقوالهم تنضح بإيمان الولي إبليسوه بتاعكم ..!!


ولهذا أوّل لنا كلام زنادقتكم وفسرها كما تشاء لنعرف رأيكم بإبليس التقي ..!!

ابن عربي معروف بانه ذوو كلام منحرف وتكلم فيه الشيخ الدمشقية حفظه الله بانه عقيدته منحرفة وواضح انحرافها عوام الصوفية مسلمون اخي الفاضل البرقعي اما رموزهم فقد كفر العلماء امثال ابن عربي وغيره وغالبيتهم من المبتدعين والمشركين وانا سعيد بتحاور معك لنستفيد منك والله تعالى اعلم






التوقيع :
اللهم اغفر لي
من مواضيعي في المنتدى
 
قديم 27-09-10, 02:05 AM   رقم المشاركة : 86
الأسد2010
صوفي







الأسد2010 غير متصل

الأسد2010 is on a distinguished road


قولك إبليس ولينا هو من تطرفك في نسبة هذا لعباد الرحمن فالله سائلك عنه

وليس يصح أن تنسب لإنسان ما لا يقول به

واما عن ابن عربي فالذهبي وابن حجر أعلم به منك ومع ذلك لم يكفراه بل رجيا له الولاية

وابن تيمية يكل أمره لله فيقول والله أعلم بما مات عليه

أفلا يكفيك ما كفاهم فهم والله -إن شاء الله-خير وأعلم وأحكم وأغير على الدين

وابن عربي شذ في هذه المسألة -إن صحت نسبتها إليه وأنت خبير بأن كتبه قد دخلها عبث كثير بشهادة أهل هذا العلم- فغاية ما هنالك اعتماده على الآية (آمنت أنه لا إله إلا اللذي آمنت به بنو إسرائيل وأنا من المسلمين ) ولأن الله يتقبل التوبة ممن تاب ففهم من الآية هذا هذا إذا حملت كلامه على انه أراد إيمان فرعون حقيقة وليس مجرد التلفظ به

فلو كان مراده مجرد الإيمان والتسليم الظاهري فلا نزاع في هذا على حد قوله تعالى (قالت الأعراب آمنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولما يدخل الإيمان في قلوبكم)

فخطؤه في مسألة لا يتابع عليه ولعلك تعلم أنه ليس من أصول التصوف مثلا (القول بإيمان إبليس)

ومشايخ الطريق الصوفي يقررون ( إذرا رأيتم الرجل يطير في الهواء ويمشي على الماء فلا تغتروا بأحواله حتى تعرضوها على الشريعة فإن وافقها وإلا فهو شيطان)

فانظر لقولهم (فهو شيطان )تعلم أن التصوف ليس مبنيا على إيمان الشيطان بل هو خطأ فردي لا يتابع صاحبه عليه ولا يحمل التصوف في الجملة تبعة أخطاء الأفراد فهذا من الظلم

كمثل من يحمل الإسلام أخطاء المسلمين فيحكم على الإسلام من خلال أفعالنا نحن وكم فيها من خلل وزلل

فلتفرق بين حكم على شخص وحكم على منهج

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين







 
قديم 27-09-10, 08:23 AM   رقم المشاركة : 87
البرقعي
عضو مميز






البرقعي غير متصل

البرقعي is on a distinguished road


يا عزيزي أسد ، أولاً كتب شيخكم وزنديقكم ابن عربي تنضح بالكفر وأنتم من يطبعها ويبيعها فدعنا من هراء كلاك الفارغ وتنصلك مما كتبه كبريتكم الأحمر ..!!

نعم ، إبليس يعلم بأن الله هو الخالق والرب والإله ، ولهذا سأل إبليس الله عز وجل أن يُنظره إلى يوم البعث فأنظره الله سبحانه وتعالى ، وقال عنه ربنا عز وجل بأنه كافر ولعنه إلى يوم الدين وتوعده بدخول جهنم في قرآن يُتلى إلى يوم القيامة ..!!

ورغم هذا يقول شيوخك بأن إبليس سيعود لمكانة القرب من الله ..!!

وسأجاريك وأقول معك بأن زنديقكم تاب أو لعله تاب وعاد عن كفره ..!!

فلم تطبعون كتبه وتبيعونها يا أسد بيه ..؟؟

وقبل كل شيء لماذا في مواقعكم وبالطبع في كتبكم تؤيدون أقواله وأقوال شلة حسب الله وتقولون بأنه لا يفهمهما إلا من وصل للحقيقة ..؟؟

فهل كلامهم أفضل وأقوى وأصدق من كلام الله عز وجل ..؟؟



أما حكاية من يطير في الهواء ويمشي على الماء فأقول لك يبدو أنك جاهل في كتب قومك أو كاذب ، والثانية عندي أصح ..!!

فلو قرأت كتبكم مثل الخرافات الكبرى للشعراني وكتاب جامع خرافات الأولياء للنبهاني لعرفت حقيقة كلامك ولعرفت بأن من أوليائكم من يطير مثل الذباب ويمشي على سطح الماء مثل بعض العظاءات ..!!


وأكرر السؤال لغيرك وليس لك ..!!

من قال بإيمان إبليس أو أن الزنديق الصوفي هو من يتحكم بالكون من دون الله عز وجل أو أن عبادتك لعتبة باب بيتك أو شجرة على الرصيف أو شيخك فما عبدت إلا الله هل هو مسلم ..؟؟







التوقيع :
ما توفيقي إلا بالله ..
من مواضيعي في المنتدى
»» للموالين : هؤلاء هم مراجعكم ومن كتبكم .. اللهم لا شماتة ..!!
»» آدم عليه السلام يصاب بالإسهال في الجنة
»» ابن عربي ينزل عليه القرآن هدية لحفيد المصطفى ابن الهواشم
»» حمار من الذي آمن بولاية علي رضي الله عنه .. ؟؟
»» لأخوتي من أهل السنة
 
قديم 28-09-10, 02:50 AM   رقم المشاركة : 88
الأسد2010
صوفي







الأسد2010 غير متصل

الأسد2010 is on a distinguished road


بسم الله الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا ومولانا رسول الله و على ىله وصحبه ومن والاه

وبعد

لا أعلم أن شيوخ التصوف يقولون بإيمان إبليس فتريث في كلامك فنسبة هذا الأمر لشيوخ التصوف هكذا جملة أمر سئ ومعيب

وعن طباعة كتب ابن عربي كما هي فإن الامانة العلمية تقتضي عدم العبث بالكتب حتى وإن اعتقدنا ان ما فيها مدسوس فحذفه هكذا أمر غير معهود عند أهل العلم

ومثلا الإبانة يرى بعض مشايخنا أن فيها أوراقا مدسوسة ومنحولة ومع ذلك لم يعمد إليها أحدهم ليعبث فيها ويتسلط علليها بحذف وسلب وتنقيص وتزيد

ولعل علم الذهبي ومن وافقه بالدس في كتب ابن عربي هو ما حداهم بالكف عن تكفيره وزندقته وغير ذلك

ولذلك تجد في كلامه عن ابن عربي في الفتوحات ما ينقض قوله بإيمان فرعون مثلا حين يقول


(وقسم آخر أبقاهم الله في النار وهذا القسم هم أهل النار الذين هم أهلها وهم المجرمون خاصة الذين يقول الله فيهم "وامتازوا اليوم أيها المجرمون" أي المستحقون بأن يكونوا أهلاً لسكنى هذه الدار التي هي جهنم يعمرونها ممن يخرج منها إلى الدار الآخرة التي هي الجنة وهؤلاء المجرمون أربع طوائف كلها في النار لا يخرجون منها وهم المتكبرون على الله كفرعون وأمثاله ممن ادّعى الربوبية لنفسه ونفاها عن الله فقال يا أيها الملأ ما علمت لكم من إله غيري وقال أنا ربكم الأعلى يريد أنه في السماء إله غيري وكذلك نمرود وغيره )


ولذلك حين نرى في كلام واحد مثل هذا التعارض الرهيب البين فالأولى الكف عنه وحمله على خير محامله وإن لم يقبل الحمل فننبذه قطعا ونقطع بأنه غير مقبول ونعتذر عمن نسب له بكونه مدسوسا عليه كما هو بين في مثل هذا الموقف


وكما بينه أئمة التصوف ممن يحبون ويقدسون ابن عربي وبينه ابن عربي نفسه حين أقر بكون كتبه وقع فيها دس كثير


فلسنا نحاسب الناس على ما احتمل الثبوت وعدمه بل على ما ثبت عنهم قطعا ولم يقبل التأويل ولم يحتمل توبتهم منه


نقف عند وعلى ما وقف عليه الذهبي وابن تيمية وابن حجر وغيره فهو اولى من الحكم على الناس


فلن نكون أعلم بشأنه ولا بالمكفرات منهم فهم أعلم وأورع وأغير على الدين منا ومع ذلك رجوا له الخير وكفوا عنه

وعن اصطلاحاتهم فلكل قوم عرفهم واصطلاحهم

فلغة الفقهاء لا يدرك مرامها إلا فقيه وكلام الأصوليين لا يدرك حقيقته إلا أصولي و كلام الصرفيين لا يدركه إلا صرفي وكلام الاطباء لا يدركه إلا متطبب

فما علاقة هذا بالقرآن الذي هو وحي للعالم كله ببعض الاصطلاحات العلمية لجماعات من الناس؟

بل وحتى القرآن يرجع فيه للمفسرين لا أن يقوم كل واحد بفهمه على كيفه وذوقه

ولا تتعجل في تكذيب الكلام ورده هباء فراجع كلام البسطامي والجيلاني والجنيد لتعلم أن الاصل أن كل حقيقة لا تشهد لها الشريعة فهي زندقة

وعلى ذلك فأهل السنة يؤمنون بالكرامات ولا ينفونها طالما أنها صدرت من ولي عارف قائم بالشريعة سواء طار على الهواء أو ركب الماء كما تقوله

وقد خبرتك قبل ان الطبقات للشعراني قد عبث بها النساخ

وقد ابتلي هذا العلم بالعبث فيه كما ابتلي أحمد بالمجسمة وابتلي جعفر الصادق بالرافضة

فلتقبل منه ما وافق الأصول العامة والشريعة وما لم يوافق فاعلم أنه منحول ومدسوس

فلا سبيل لإنكار الكرامات إلا على مذهب المعتزلة فيما أعلمه

وعن إبليس فمن قال بأنه مؤمن فإنه يعلم ويبين له وتزال شبهته التي أثرت عليه ولا يبادر لتكفيره لما علم من وجود التأويل وأن المتأول لا يكفر هذا إن كان حيا

فإن كان ميتا فلنفعل مثل ما فعل الذهبي وابن حجر غيرهما من أهل العلم حين حملوا كلامه على أفضل محامله

وأما من عبد الحجر والشجر وزعم انه مثل عبادة الله فقد ارتكب شركا

ولكن مع تحرير المراد بالشرك والعبادة وكيفية التوجه فتلك أمور يتوقف عليها ما بعدها

لست ألزمك بما قررته لك وإنما اجيب على تساؤلاتك لأبين لك حقيقة ما عندنا وارجو من الله التوفيق لي ولك

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد على آله وصحبه أجمعين







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:10 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "