الرد على ابو عبيدة في تحديه لي ولكل الأشاعرة

[أسير الذنب]

لَديَّ إيْرَادَان :

أمّا الأول : فعلى مَا حكاه الشيخ أبا بطين _ رحمه الله _ عن ابن تيمية بقوله : {حكاه شيخ الإسلام ابن تيمية وذكر أن أكثر الأئمة لم يقولوا إن في القرآن مجازا } .

السؤال : هذه العبارة إن قصد بها الشيخ أنَّهم ينفون المجاز في القرآن ، فكيف يكونُ أكثر الأئمة على نفي المجاز في القرآن مَعَ أنَّ الأصوليين من أرباب المذاهب الأربعة مُتفقون على وجوده في القرآن ؟؟

فلو قال (كثيرا) لربما سلمنا ولكن ( أكثر) تحتاج لدليل .

والإيراد الثاني : على الاخ الجذيل المحكك.

فأقول له يأخي لو كان لك إطلاعٌ على علم اللغة العربيّة ، لوجدتَ أنَّه يَجوزُ أن يُقال : { رد أبو عبيده} على سبيل الحكاية ، فالحكاية تجوّز هذا القول ؛ وماذا عساك أن تقول في قولهم : ( سورة المنافقون) أليست مُضاف إليه ؟ فلمَ رُفعتْ .

[أسير الذنب]

أمّا عن تأويل هذه الآية ، فأحيل إلى هذا الرابط .

http://www.al-razi.net/kwathare/biyadee.htm

[ابن قدامة]

أما الإيراد الأول..فقوله أكثر الأئمة..أي لم يذكره أئمة اللغة الأصوليون الأوائل..كالخليل بن أحمد..وسيبويه..
والمجاز أصلا..لم يعرف بهذا المصطلح الخاص إلا عند المتأخرين..

أما المتأخرون فأكثرهم يقول بالمجاز..

وأما الإيراد الثاني..فإن مالكا الحبشي الذي دافعت عنه أو الرافضي..لا يعرف ما فسرته له..ثم إن الأصل عند أهل الفصاحة الإعراب..كما هي لغة قريش ومعظم العرب..ولا يلجأ إلى الحكاية إلا أن تكون الكنية بمنزلة الاسم في الغالب كما لو كانت لقبا للعائلة ونحو ذلك..

[أسير الذنب]

شَيْخي ابنَ قدامة :

اولاً : قولك : { أي لم يذكره أئمة اللغة الأصوليون الأوائل..كالخليل بن أحمد..وسيبويه } .

أقول : في العبارة شيئان :

1- هل تقصد أنّهم لم يَذْكروه بلفظه ؟ أم أنَّهم لم يَذْكروه أصالة ؟
2- هل الخليل بن أحمد وسيبويه من علماء الأصول حتى تنعتهم بـ ( أئمة اللغة الأصوليون} .

ثانياً : قولكم الشريف : {والمجاز أصلا..لم يعرف بهذا المصطلح الخاص إلا عند المتأخرين..}

أقول : مَا ضرنا أنّه لم يعرف بهذا المصطلح إلا عند المتأخرين مَا دام أنَّ معناه موجودٌ عندهم ، فماذا تقول في الركن والواجب والفرض ، هل هذه الألفاظ بالمصطح الخاص _ أي الفروق التي بينهنَّ وعيّنها الفقهاء _ موجودٌ عند السلف ؟؟؟

ثالثاً : قولكم : { فإن مالكا الحبشي الذي دافعت عنه أو الرافضي}.

حقيقة أنا لا أعرفه ، ولكن أرجو أن لا يكون صحيحَ النسبة لهما أو لأحداهما .

رابعاً : { ثم إن الأصل عند أهل الفصاحة الإعراب}.

أقول : اعلم انَّه يجوزُ مُخالفة الأصل ولا إشكال في ذلك ، إذا كانت الصيْرورة إلى قولٍ مُعْتَبر صَحيْح .

خامساً : { ولا يلجأ إلى الحكاية إلا أن تكون الكنية بمنزلة الاسم في الغالب } .

أقول : أوليس الأمر ها هنا كذلك ؟ فإنَّ أبا عبيدة أصبح بمنزلة الاسم .

ولك منّي الشكر والإمتنان .

[أبو عبيدة]

جزاكم الله خير شيوخي الأفاضل
أما الزميل أسير الذنب أين أنت ياهارب هناك مواضيعك التي هربت منها تنتظرك
أما دفاعك وولائك لأخوك مالك فلن أستغرب من ذلك . فقد رأينا ولاء الرافضة لك في رفع موضوعك وقد صدق الله العظيم حيث قال :
(إنهم لن يغـنوا عنك من الله شيئا وإن الظالمين بعضهم أولياء بعض والله ولي المـتـقـيـن ) الجاثية : 19

(والذين كفروا بعضهم أولياء بعض إلا تـفعـلوه تكن فـتـنة في الأرض وفساد كبـيـر )الأنفال : 73



( يا أيها الذين آمنوا لا تـتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين )المائدة : 51

لم نرى إجابة على السؤال يا ناصره ومواليه ؟!

[أسير الذنب]

عفواً يا أبا عبيدة فأنا لم أر ردك إلا بعد أنْ وَضعتُ الردَّ .

ولكن أمَا زلتَ على إسلوبك البذيء ؟!!!!

ارجو أن تتعلم حسن الحوار من الأخ / ابن قدامة ، وأنا لم اقصد أن ادافع عن الاخ / مالك ، وأنا لا أعرفه اصلاً ، ولكن كعادتك يا أبا عبيدة تعشق سوءَ الظنِّ .

ما هو الموضوع الذي رفعه الرافضة ؟؟

أنا لا أعرف ذلك .

[ابن قدامة]

أخي أسير هداني الله وإياه
العدول عن الفصيح إلى غيره..نوع من الجهل..مالم يكن له مسوغ

أما أئمة اللغة..فهم المعول عليهم في الأصل في تقرير صحة الشيء من عدمه وترجيحه في هذا الباب
وقد قصدت أن أئمة اللغة..وعلماء السلف الكبار..لم يقولوا بالمجاز كما يحده المتأخرون كالآمدي وغيره

وأما قولي الأصوليون..فلم أقصد به المصطلح الذي يستعمله الفقهاء

واعلم أنك لم تتابع المناظرة..فلهذا أدعوك لمتابعة طريقة السلف بحب وإخاء..
فلأن تلقى بعقيدة السلف الذين زكاهم كتاب الله ورسوله صلى الله عليه وسلم خير من أن تلقاه بمنتحلات الخلف

[أبو عبيدة]

الزميل أسير الذنب

أي أسلوب ؟! الذي كسر عنق معتقدك ؟
لا تتبجح في هذا الموضوع هل عندك جواب لسؤال المطروح في الأعلى أم هو صوت مثل نباح الكلاب
هل تعلم يازميل أنك تذكرني بالحرباء وتغيير لون جلدها
فقد أطللت علينا يازميل في بداياتك بأنك مفوض أي من أهل التجهيل وسرعان مانراك تحولت إلى أهل التأويل ؟!
ولا أقول إلا يامقلب القلوب ثبت قلبي على دينك

[أسير الذنب]

ابوعبيدة

كل يوم تزداد معرفتي بجهلك !!

وكأنَّ من اعتقد التفويض يجب أن لا يعتقد التأويل .

لو كان لديك أدنى اطلاع ، لقرأت أشهر منظومه عند الأشاعرة ، وهي ( جوهرة التوحيد ) إذ يقول فيها الإمام اللقاني :

وكلُّ نصٍ أوهم تشبيهاً ..... فوّضه أو أوّله ورم تنزيهاً .

فهما عملتان لوجهٍ واحد لو كنتَ تدري بما تهذي .

الشيخ ابن قدامة قولك : { فلأن تلقى بعقيدة السلف الذين زكاهم كتاب الله ورسوله صلى الله عليه وسلم خير من أن تلقاه بمنتحلات الخلف}.

أقول : كلٌّ يدَّعي وصلاً بليلى ..... وليلى لا تقرُّ له بذاكَ .

كلٌّ يَدّعي تبعية الكتاب والسنة ، وأنا ادَّعي تبعية الكتاب والسنة على فهم أئمتنا العِظام ، أصحابِ الفهوم السليمة ، واللسان العربيِّ الفصيح .

لا على افهام المجسمة الحشوية .

لطيفة : أخي ابن قدامة إن كنتَ في الإحساء فسآتيك وأناقشك ، لأنّي في قطر ، وقطر قريبة منكم ، وأرجو أن لا تصحب معك أبا عبيدة معك .

[أبو عبيدة]

الزميل أسير الذنب

خخخخخخخخخ
والله أنك أنت الجاهل
أذهب إلى مواضيعك يا أحمق
وكأني أرى لسان حالك يقول
وفي الهيجء ما جربت نفسي .......... ولاكن في الهزيمة كلغزالي

تقول أهذي يا أحمق أقرأ مذهبك يا غبي قبل أن تحاور
واسمع قول علماء التأويل على أهل التجهيل عفواً ( التأويل )
قال والد الجويني أن الحروف المقطعة من قبيل الصفات , مرجحاً بذلك التفويض زاعماً انه طريق السلف . " تجد النص بالكامل في اتحاف السادة المتقين 2/ 110 _111"
رد عليه القشيري في التذكرة الشرقية قائلاً :
" وكيف يسوغ لقائل أن يقول في كتاب الله ما لا سبيل لمخلوق الى معرفته ولا يعلم تأويله إلا الله ؟
أليس هذا من أعظم القدح في النبوات وأن النبي ما عرف تأويل ما ورد في صفات الله تعالى ودعا الخلق الى علم ما لا يعلم ؟

أليس الله يقول بلسان عربي مبين ؟ فإذن : على زعمهم يجب أن يقولوا كذب حيث قال { بلسان عربي مبين } اذ لم يكن معلوما عندهم , وإلا : فأين هذا البيان ؟


وإذا كانت بلغة العرب فكيف يدعي أنه مما لا تعلمه العرب ؟
ونسبة النبي الى أنه دعا الى رب موصوف بصفات لا تعقل : أمر عظيم لا يتخيله مسلم فان الجهل بالصفات يؤدي الى الجهل بالموصوف ويقول من يقول : ىاستواؤه صفة ذاتية لا يعقل معناها واليد صفة ذاتية لا يعقل معناها والقدم صفة ذاتيه لا يعقل معناها تمويه ضمنه تكييف وتشبيه ودعاء وجهل .

وإن قال الخصم بأن هذه الظواهر لا معنى لها أصلاً فهو حكم بأن ملغاة وما كان في إبلاغها الينا فائدة وهي هدر وهذا محال ... وهذا مخالف لمذهب السلف القائلين بإمرارها على ظواهرها " أهـ

خخخخخخخخخخ
الزميل الذي أسره ذنبه حتى أحاط به فهنيئاً لك قول الله تعالى :{ بلى من كسب سئية وأحاطت به خطيئته فؤلائك أصحاب النار }
أما قولك لا تصحب أبا عبيدة فمن قال لك أن أبا عبيدة يريد أن يرى شياطين الأنس ؟! الحمد لله الذي عافانا مما بتلاك به ربي
فأنت تريد أن تتقول على الله بغير علم وهذا ما وجدناه في حوارنا معك وقد قال الله فيك وفي أمثالك
فقد قال تعالى :{ولا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدومبين *إنما يأمركم بالسوء و الفحشاء و أن تقولوا على الله مالا تعلمون}


لم نرى جوابك يا ناهق ؟!