العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-11-07, 02:26 PM   رقم المشاركة : 21
فرقان المسلم
عضو ماسي






فرقان المسلم غير متصل

فرقان المسلم is on a distinguished road


الزميل حيدرة شوكة : أنت لم تجبني حتي الآن علي الأسئلة الثلاثة التي وجهتها لكم يا زميلي ... فهل أنا سألتكم عن تاريخ الطبري أو عن غيره ؟ أنا طالبتكم بأن تجيبوني عن هذه الأسئلة الثلاثة بالترتيب وبشكل متواصل ومتكامل فقط لا غير ..... وحتي لو أن تاريخ الطبري كتب هذا الكلام فأنا أوجه له نفس الأسئلة الثلاثة التي أوجهها لكم فهذا تاريخ الطبري وليس صحيح الطبري .....

زميلي حيدرة شوكة: الأسئلة الثلاثة الخاصة بهذه المداخلة والتي أريد منك الاجابة عليها هي كالتالي :

1- من الذي رأي السيدة عائشة وهي تسجد لله شكرا وجاء وأخبركم بذلك؟ بمعني: عائشة كانت في داخل بيتها فكيف عرفتم أنها سجدت لله شكرا عندما سمعت بمقتل سيدنا علي ؟ من الذي رآها وهي داخل بيتها تسجد لله شكرا علي مقتل سيدنا علي وجاء وأخبركم بذلك؟ أريد معرفة اسم هذا الشخص الذي رآها وهي تسجد لله شكرا لمقتل سيدنا علي وجاء وأخبركم بهذه القصة.... المطلوب اسم من أخبركم بهذه القصة.

2- وإن كان هناك شخص في بيتها وقد رآها تسجد لله تعالي عندما سمعت بمقتل سيدنا علي , فكيف عرف هذا الشخص بما كانت تقوله عائشة وهي ساجدة لله تعالي ؟ إمرأة ساجدة لله تعالي تتكلم سرا مع ربها فكيف عرف من رآها بما كانت تقوله السيدة عائشة سرا لله وهي ساجدة له؟ أفلا يمكن أنها سجدت تطلب الرحمة لسيدنا علي ابن أبي طالب ؟ بمعني: إمرأة ساجدة لله تعالي كيف عرفتم ما الذي كانت تقوله لله تعالي وهي ساجدة ؟ هل تعلمون الغيب ؟

3- لو أن هناك شخص في بيتها وقد رآها وهي ساجدة لله وكان هذا الشخص يعلم الغيب ويعلم ما كانت تقوله عائشة وهي ساجدة لله تعالي وجاء وأخبركم بهذه القصة ... فالسؤال: إن الله تعالي قال:" إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا" فهل ذهبتم أنتم للسيدة عائشة لكي تتحققوا مما قاله بحقها هذا الشخص لكم وقالت هي :" نعم هذا صحيح فقد كنت ساجدة شكرا لله لمقتل علي ابن أبي طالب ". هل تحققتم في الأمر منها هي ؟ ... أرجو تزويدي بهذه الحادثة .

انتظر منك زميلي حيدرة شوكة ومن غيرك من الزملاء الشيعة الاجابة علي هذه الأسئلة الثلاثة بالتحديد ...







 
قديم 05-11-07, 09:59 AM   رقم المشاركة : 22
فرقان المسلم
عضو ماسي






فرقان المسلم غير متصل

فرقان المسلم is on a distinguished road


الزميل حيدرة شوكة : بدون أي تحدي أو سخرية لك ولا لغيرك من الزملاء الشيعة ولكنك لم تجبني لا أنت ولا أحد الزملاء الشيعة علي أسئلتي الثلاثة حتي الآن ....

ملاحظة علي الهامش : أورد الزميل الشيعي حيدرة شوكة هذه العبارة في رده الذي لا علاقة له بأسئلة هذه المداخلة الثلاثة بخصوص استشهاد سيدنا علي بن أبي طالب هذه العبارة : " فمن قتله قيل رجل من مراد "

وأنا أقول له : قيل فمن قتله ؟ أقول : " قتله رجل من شيعته أسمه عبدالرحمن بن ملجم بعد أن خرج عليه وهو وآلالاف الشيعة الذين خرجوا علي سيدنا علي فلم يقتله لا أبا بكر ولا عمر ولا عثمان ولا معاوية ولا عائشة " ...

وأقول عن الحسين : قيل فمن أجهز عليه ؟ أقول " أجهز عليه شمر بن ذي الجوشن وهو من شيعة علي بن أبي طالب وأحد قواده في معركة صفين فلم يجهز عليه لا أبا بكر ولا عمر ولا عثمان ولا معاوية ولا عائشة " ...

عموما ما أزال أنتظر الاجابة علي أسئلتي الثلاثة وهي كالتالي :

1- من الذي رأي السيدة عائشة وهي تسجد لله شكرا وجاء وأخبركم بذلك؟ بمعني: عائشة كانت في داخل بيتها فكيف عرفتم أنها سجدت لله شكرا عندما سمعت بمقتل سيدنا علي ؟ من الذي رآها وهي داخل بيتها تسجد لله شكرا علي مقتل سيدنا علي وجاء وأخبركم بذلك؟ أريد معرفة اسم هذا الشخص الذي رآها وهي تسجد لله شكرا لمقتل سيدنا علي وجاء وأخبركم بهذه القصة.... المطلوب اسم من أخبركم بهذه القصة.

2- وإن كان هناك شخص في بيتها وقد رآها تسجد لله تعالي عندما سمعت بمقتل سيدنا علي , فكيف عرف هذا الشخص بما كانت تقوله عائشة وهي ساجدة لله تعالي ؟ إمرأة ساجدة لله تعالي تتكلم سرا مع ربها فكيف عرف من رآها بما كانت تقوله السيدة عائشة سرا لله وهي ساجدة له؟ أفلا يمكن أنها سجدت تطلب الرحمة لسيدنا علي ابن أبي طالب ؟ بمعني: إمرأة ساجدة لله تعالي كيف عرفتم ما الذي كانت تقوله لله تعالي وهي ساجدة ؟ هل تعلمون الغيب ؟

3- لو أن هناك شخص في بيتها وقد رآها وهي ساجدة لله وكان هذا الشخص يعلم الغيب ويعلم ما كانت تقوله عائشة وهي ساجدة لله تعالي وجاء وأخبركم بهذه القصة ... فالسؤال: إن الله تعالي قال:" إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا" فهل ذهبتم أنتم للسيدة عائشة لكي تتحققوا مما قاله بحقها هذا الشخص لكم وقالت هي :" نعم هذا صحيح فقد كنت ساجدة شكرا لله لمقتل علي ابن أبي طالب ". هل تحققتم في الأمر منها هي ؟ ... أرجو تزويدي بهذه الحادثة .

انتظر منك زميلي حيدرة شوكة ومن غيرك من الزملاء الشيعة الاجابة علي هذه الأسئلة الثلاثة بالتحديد ...







 
قديم 22-03-15, 02:10 PM   رقم المشاركة : 23
طرابلسي سني
عضو ذهبي







طرابلسي سني غير متصل

طرابلسي سني is on a distinguished road


أنا بحثت قليلا عن هذا الخبر, فما وجدت له أسانيد إلا في كتاب مقاتل الطالبيين للأصبهاني و هو شيعي أموي زيدي المذهب, لم يوثق فأسانيده مشكوك فيها.

الحديث الأول هو حديث: فَأَلْقَتْ عَصَاهَا وَاسْتَقَرَّتْ بِهَا النَّوَى.

قَالُوا: وَذَهَبَ بِقَتْلِ عَلِيٍّ عَلَيْهِ السَّلامُ إِلَى الْحِجَازِ سُفْيَانُ بْنُ أُمَيَّةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ بْنِ أُمَيَّةَ بْنِ عَبْدِ شَمْسٍ فَبَلَغَ ذَلِكَ عَائِشَةَ، فَقَالَتْ: فَأَلْقَتْ عَصَاهَا إلخ...

و هذا لا إسناد له في كل الكتب التي يستشهد بها الرافضة ما عدى المقاتل و هو أيضا ضعيف لجهالة إسماعيل بن راشد و انقطاع إسناده لأنه لم يسمع من عائشة.

الحديث الثاني: لما أن جاء عائشة قتل علي سجدت.

ففيه إشكال تدليس الأعمش و أبي البختري الذي لم يسمع من عائشة أي حديث و لا أراه كان في بيتها و شاهدها تسجد لأنه غير محرم كما أشار الأخ فاتح الموضوع.

فالحديث الأول و الثاني فيهما من فيهما من الكوفيين و الشيعة مما يزيدهما وهنا.

أما الحديث الذي تفضل به الرافضي من مسند أحمد:

...عَنْ حَبِيبِ بْنِ أَبِي ثَابِتٍ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ، قَالَ: جَاءَ رَجُلٌ، فَوَقَعَ فِي عَلِيٍّ وَفِي عَمَّارٍ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُمَا عِنْدَ عَائِشَةَ، فَقَالَتْ: أَمَّا عَلِيٌّ، فَلَسْتُ قَائِلَةً لَكَ فِيهِ شَيْئًا...

فهذا لا يصح بسبب تدليس حبيب و ضعف حديثه عن عطاء تحديدا. مع أنني أقبل هذا الحديث شخصيا لأني أفهم التاريخ بشكل منفتح و مثقف بعكس الطريقة التي ينتهجها الأوباش الرعاع.







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:46 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "