العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-11-13, 07:35 PM   رقم المشاركة : 21
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road


المرجع كمال الحيدري
:شيعة علي تقربوا الى الله بسفك دم الحسين

http://www.youtube.com/watch?v=9N6q1tdQEMY




نعم يا شيعة تركتم ما أمرتم به وتمسكتم بما نهيتم عنه فمن ذهب بكم بهذا الطريق ؟
تركتم :

صيام عاشوراء

[ 437 ] 1 -علي بن الحسن بن فضال عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة عن أبي عبد الله عليه السلام عن أبيه أن عليا عليهما السلام قال: صوموا العاشوراء التاسع والعاشر فانه يكفر ذنوب سنة. الاستبصار للطوسي الجزء الثاني ص134

وتمسكتم بـ :

النياحة واللطم

8 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن الحسن بن علي، عن علي بن عقبة، عن امرأة الحسن الصيقل، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لا ينبغي الصياح على الميت ولا شق الثياب. الكافي للكليني الجزء الثالث ص225







 
قديم 21-11-13, 11:36 AM   رقم المشاركة : 22
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road



الجواب عند الخوئي
يقول في مستند العروة الوثقى

«فالروايات الناهية غير نقية السند برمتها، بل هي ضعيفة بأجمعها، فليست لدينا رواية معتبرة يعتمد عليها ليحمل المعارض على التقية كما صنعه صاحب الحدائق. واما الروايات المتضمنة للامر واستحباب الصوم في هذا اليوم فكثيرة، مثل: صحيحة القداح: «صيام يوم عاشوراء كفارة سنة»، وموثقة مسعدة بين صدقة: «صوموا العاشوراء التاسع والعاشر فإنه يكفر ذنوب سنة»، ونحوها غيرها، وهو مساعد للاعتبار، نظرا الى المواساة مع اهل بيت الوحي وما لا قوة في هذا اليوم العصيب من جوع وعطش وسائر الآلام والمصائب العظام التي هي اعظم مما تدركه الافهام والاوهام، فالاقوى استحباب الصوم في هذا اليوم من حيث هو كما ذكر في الجواهر، أخذا بهذه النصوص السليمة،


هل عندك اسئلة اخرى ؟؟



ابويحي السلفي







 
قديم 22-11-13, 04:54 PM   رقم المشاركة : 23
طارف
(كاذب موقوف)







طارف غير متصل

طارف is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   انت إدعيت ان الصائم لا يجوز له الافطار إلا إذا أشرف على الهلاك
وطلبنا منك الدليل
فهربت من قولك

لم تعرف الدليل هذا بسبب عدم تدبرك القران ، الم تمر بك الاية الكريمة ؟ :

( فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلاَ إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللهَ غَفُوْرٌرَّحِيمٌ )
البقرة 173

اقتباس:
وتدعي أنه لا يجوز الصيام إلا في موطنك

هذا ليس ادعائي ، بل اجماع الشيعة مع بعض الاستثناءات ( كثير السفر ، او نية البقاء اكثر من عشرة ايام )






 
قديم 22-11-13, 05:17 PM   رقم المشاركة : 24
طارف
(كاذب موقوف)







طارف غير متصل

طارف is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحار400 مشاهدة المشاركة
   الجواب عند الخوئي
يقول في مستند العروة الوثقى

«فالروايات الناهية غير نقية السند برمتها، بل هي ضعيفة بأجمعها، فليست لدينا رواية معتبرة يعتمد عليها ليحمل المعارض على التقية كما صنعه صاحب الحدائق. واما الروايات المتضمنة للامر واستحباب الصوم في هذا اليوم فكثيرة، مثل: صحيحة القداح: «صيام يوم عاشوراء كفارة سنة»، وموثقة مسعدة بين صدقة: «صوموا العاشوراء التاسع والعاشر فإنه يكفر ذنوب سنة»، ونحوها غيرها، وهو مساعد للاعتبار، نظرا الى المواساة مع اهل بيت الوحي وما لا قوة في هذا اليوم العصيب من جوع وعطش وسائر الآلام والمصائب العظام التي هي اعظم مما تدركه الافهام والاوهام، فالاقوى استحباب الصوم في هذا اليوم من حيث هو كما ذكر في الجواهر، أخذا بهذه النصوص السليمة،


هل عندك اسئلة اخرى ؟؟



ابويحي السلفي

الاخ ابو يحي السلفي ، ممكن الصفحة والجزء ....؟

وثانيا ، هناك الملايين من المقلدين للسيد الخوئي رحمه الله ، فلماذا لا يصوموا هذا اليوم ؟

وثالثا رأي الشيعة في صوم عاشوراء يلخصه المحقق النراقي :


والحقيقة فان الروايات المانعة عن صوم عاشوراء كثيرة جدا ً وفيها من الصحيح كما في ( صحيحة محمد ورواية سدير ، وقوله : ( ليس بيوم صوم ) ، والتخيير في رواية يعقوب بن شعيب ، وظهور رواية سدير في أنه ليس يعدل سنة ، وأن ذلك قول العامة )
المحقق النراقي / مستند الشيعة : 10 : 488

ومنها ما رواه الحسن بن علي الهاشمي عن محمد بن موسى عن يعقوب بن يزيد عن الوشا قال : حدثني نجية بن الحارث العطار قال : سألت أبا جعفر عليه السلام عن صوم يوم عاشوراء ؟ فقال صوم متروك بنزول شهر رمضان والمتروك بدعة قال : نجية فسألت أبا عبد الله عليه السلام عن ذلك من بعد أبيه فأجابني بمثل جواب أبيه ثم قال : أما أنه صيام يوم ما نزل به كتاب ولا جرت به سنة إلا سنة آل زياد بقتل الحسين عليه السلام)
الطوسي / الاستبصار :2: 135






 
قديم 22-11-13, 05:56 PM   رقم المشاركة : 25
انسان طيب
عضو ذهبي






انسان طيب غير متصل

انسان طيب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   الاخ ابو يحي السلفي ، ممكن الصفحة والجزء ....؟

وثانيا ، هناك الملايين من المقلدين للسيد الخوئي رحمه الله ، فلماذا لا يصوموا هذا اليوم ؟

وثالثا رأي الشيعة في صوم عاشوراء يلخصه المحقق النراقي :


والحقيقة فان الروايات المانعة عن صوم عاشوراء كثيرة جدا ً وفيها من الصحيح كما في ( صحيحة محمد ورواية سدير ، وقوله : ( ليس بيوم صوم ) ، والتخيير في رواية يعقوب بن شعيب ، وظهور رواية سدير في أنه ليس يعدل سنة ، وأن ذلك قول العامة )
المحقق النراقي / مستند الشيعة : 10 : 488

ومنها ما رواه الحسن بن علي الهاشمي عن محمد بن موسى عن يعقوب بن يزيد عن الوشا قال : حدثني نجية بن الحارث العطار قال : سألت أبا جعفر عليه السلام عن صوم يوم عاشوراء ؟ فقال صوم متروك بنزول شهر رمضان والمتروك بدعة قال : نجية فسألت أبا عبد الله عليه السلام عن ذلك من بعد أبيه فأجابني بمثل جواب أبيه ثم قال : أما أنه صيام يوم ما نزل به كتاب ولا جرت به سنة إلا سنة آل زياد بقتل الحسين عليه السلام)
الطوسي / الاستبصار :2: 135

\

ممكن تعطينا رواية واحده صحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وسيدك الشعرانى فضح القوم وبين .. ان صومه متفق على استحبابه والذين خالفوا التموا ذلك معارضة للمخالفين فيقول




كما نرى جماعة في الأعصار المتأخرة


ينكرون استحباب صوم عاشوراء مع الاتفاق على استحبابه ليخالفوا المخالفين ،


ويلتزمون بتحريف القرآن ليطعنوا به على أعداء أهل البيت عليهم


السلام ، مع أن مطاعنهم في الكثرة بحيث لا يحتاج معها إلى إثبات التحريف وهدم أساس الدين ]










 
قديم 22-11-13, 07:26 PM   رقم المشاركة : 26
طارف
(كاذب موقوف)







طارف غير متصل

طارف is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان طيب مشاهدة المشاركة
   \

ممكن تعطينا رواية واحده صحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وسيدك الشعرانى فضح القوم وبين .. ان صومه متفق على استحبابه والذين خالفوا التموا ذلك معارضة للمخالفين فيقول




كما نرى جماعة في الأعصار المتأخرة


ينكرون استحباب صوم عاشوراء مع الاتفاق على استحبابه ليخالفوا المخالفين ،


ويلتزمون بتحريف القرآن ليطعنوا به على أعداء أهل البيت عليهم


السلام ، مع أن مطاعنهم في الكثرة بحيث لا يحتاج معها إلى إثبات التحريف وهدم أساس الدين ]





هل الاستحباب هو للتشبه باليهود ؟؟؟
انظر ماذا في صحيح مسلم :
فعن ابن عباس قال: "حين صام رسول الله (ص) يوم عاشوراء وأمر بصيامه، قالوا: يا رسول الله إنّه يوم تعظّمه اليهود والنصارى؟! فقال رسول الله (ص): فإذا كان العام المُقبل إن شاء الله صمنا اليوم التاسع
مسلم، ج3، ص151 باب صوم يوم عاشوراء.


عن عائشة قالت: " إنّ يوم عاشوراء كان يُصام في الجاهلية فلما جاء الإسلام من شاء صامه ومن شاء تركه"

ابن مسعود: " إنما هو يوم كان رسول الله يصومه قبل أن ينزل شهر رمضان، فلما نزل شهر رمضان تُرك"

وعن عبد الله بن عمر عنه (ص): "إنّ هذا يوم كان يصومه الجاهلية".

مسلم ج3 ص147 و ص148 باب صوم عاشوراء .

محي الدين النووي (676هـ): "قوله: " فلما فُرض رمضان تُرك" (أي ترك تأكّد الاستحباب،) وكذا قوله "فمن شاء صام ومن شاء أفطر".

محي الدين بن شرف النووي، المجموع، ج6، ص384

اين الاتفاق على استحباب في هذه الروايات ..
لو كان هناك استحباب صوم عاشوراء لما تركه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بعد نزول شهر رمضان ...
وثانيا كتاب الاستبصار احد اهم كتبنا في الروايات ، واجماع علماؤنا على كراهة صوم عاشوراء .... ولم يأت عالم شيعي يدعو الى صوم عاشوراء ، انما يحبذون الامساك الى بعد الزوال وهو ليس بصوم .....






 
قديم 22-11-13, 07:32 PM   رقم المشاركة : 27
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   الاخ ابو يحي السلفي ، ممكن الصفحة والجزء ....؟

عندما يطلب هذا العضو (رابط) فأحله على هذه المشاركة ليعرف أنه ليس أهلاً
لرابط أو صفحة أو جزء [
213 ]


================================================== ======


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   وثانيا ، هناك الملايين من المقلدين للسيد الخوئي رحمه الله ، فلماذا لا يصوموا هذا اليوم

إذا كان المقلدين للخوئي لا يصومون (عاشوراء)

إذاً الخوئي كذاب أو المقلدين مكذبين له .



ثم مادخلنا بمقلدين الخوئي (سبحان الله) ها أنتم تحرمون صيام عاشوراء وتبيحون الإنتحار فيه هذا اليوم : [ يجوز قتل النفس في سبيل الحسين بأي نحو كان ] - 1

================================================== ======


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   وثالثا رأي الشيعة في صوم عاشوراء يلخصه المحقق النراقي :


هذا رأي الشيعة :-

1 - جميع الروايات المانعة ضعيفة السند برمتها ولا وجه لحملها على التقية كما صنع صاحب الحدائق .

2 - فلا تدلّ على نفي الاستحباب عنه بوجه فضلا عن الجواز .


3 - وأما الروايات المتضمنة للأمر واستحباب الصوم في هذا اليوم فكثيرة مثل: صحيحة القداح :صيام يوم عاشوراء كفارة سنة .
وموثّقة مسعدة بن صدقة : صوموا العاشوراء التاسع والعاشر فإنه يكفر ذنوب سنة .

ونحوها غيرها .






التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» القبض على الصفوي الأول ( أهل مكة والمدينة ملحدين كما هو المشاهد )
»» الحمد لله الذي قطع وتينه !!
»» البهائي يُكذب الروايات - والمجلسي يقول يا رايح كثر الفضايح
»» مرة أخرى - رؤيـة الـخـرافـة - أصبحت طوق النجاة .
»» مالذي تحمله - ابن نرجس - ؟
 
قديم 22-11-13, 07:56 PM   رقم المشاركة : 28
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road


لست ابويحي انما ناقل مشاركته







 
قديم 22-11-13, 08:01 PM   رقم المشاركة : 29
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


قلنا العضو (طارف) لا يعرف كيف يخرج لنا إسم من رابط هو من جاء به .
ويسرق إجابات قوقل وينسبها له كما في هذه المشاركة التي يقول بها :
[
هذه الاضافة من تعليقي ] وهي من إجابات قوقل .[219 ]



===================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   هل الاستحباب هو للتشبه باليهود ؟؟؟




نعم أنظر إلى ماذا يقول العاملي : [ وإحياء النصارى واليهود ذكرى الأربعين لموتاهم لا يستلزم إنكارها ]
زيارة الأربعين للحسين - مركز العترة للدراسات .

===================================


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   اين الاتفاق على استحباب في هذه الروايات ..

أنظر ماذا يقول الشيخ العلامة أبو الحسن الشعراني :

[ كما نرى جماعة في الأعصار المتأخرة ينكرون استحباب صوم عاشوراء مع الاتفاق على استحبابه ليخالفوا المخالفين ]


[ كما نرى جماعة في الأعصار المتأخرة ينكرون استحباب صوم عاشوراء مع الاتفاق على استحبابه ليخالفوا المخالفين ]

[ كما نرى جماعة في الأعصار المتأخرة ينكرون استحباب صوم عاشوراء مع الاتفاق على استحبابه ليخالفوا المخالفين ]



===================================



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   وثانيا كتاب الاستبصار احد اهم كتبنا في الروايات

[ وبالجملة : الشيخ له في كتبه اشتباهات واختلافات وتبديلات ، أثر كل منها آثارا في من جاء بعده حتى آل الأمر إلى حصول هذه الانقلابات ، وسبب ذلك انقطاع المتأخرين عن المتقدمين وعن كتبهم وتأليفاتهم وعن طريقتهم وسيرتهم وكون الشيخ في خاتمتهم ، ولو كان الشيخ في عصر متقدم على عصره وسلك ما سلك لتركت كتبه ]
قاموس الرجال - الشيخ محمد تقي التستري - ج 12 - ص 412

[
وما ذكره - الشيخ - في كتابي الأخبار سيما الإستبصار ليس صريحاً ولا ظاهراً
في الإختيار وإنما هو دأبه فيهما إبداء الإحتمالات ]

مستند الشيعة - المحقق النراقي - ج 17 ص 373



[ وللشيخ في تأويله كلام ركـيك ذكره في الكتابين ]
منتقى الجمان - الشيخ حسن - ج 3 ص 387



[ الظاهر أنه من كلام الصدوق وان كان مضمون الروايات وظــــــن الشيخ أنه من تتمة الخبر ]
ملاذ الأخيار - المجلسي ج 9 ص 575




والطوسي أمره أشهر من أن يذكر في كثرة إشتباهاته وأغلاطه وإدعاء الإجماعات و و الخ .



===================================
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   واجماع علماؤنا على كراهة صوم عاشوراء


أي أجماع !!!

والروايات المانعة (ضعيفة)

والآمرة (صحيحة) وجاءت عن أكثر من إمام .


فإجماع شيوخك تبله وتشرب ماهـ بعد هذا الإعتراف :



[ كما نرى جماعة في الأعصار المتأخرة ينكرون استحباب صوم عاشوراء مع الاتفاق على استحبابه ليخالفوا المخالفين ]






التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» اعرف حظك مع الإمام الصادق .
»» قاعدة ( كل يغني على ليلآهـ )
»» يا ابن الخطاب [ و يعملون بالقياس - تـقـيـة - ] :)
»» شيخ الدجل والتقية و المحقق .
»» الحمد لله الذي سحق عمره ( ولكن ) السؤال - هنا -
 
قديم 22-11-13, 08:02 PM   رقم المشاركة : 30
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحار400 مشاهدة المشاركة
   لست ابويحي انما ناقل مشاركته

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه


[213 ]








التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» المتسردب 13 قرن - وآبائه حوالي القرن والسبب : الخووووووووف .
»» تعرف على أعمال علي رضي الله عنه يوم القيامة بنظر علماء الرافضة .
»» مسافر إلى يوم القيامة أم إلى الرجعة ؟؟
»» نواصب بـ بهارات كاشف الغطاء .
»» فقه أتباع الخرافات في رمي الجمرات .
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:06 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "