العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-06-15, 03:54 PM   رقم المشاركة : 1
ابن الخطاب
عضو ماسي







ابن الخطاب غير متصل

ابن الخطاب is on a distinguished road


Exclamation ماذا فعل آية### الميلاني ليتخلص من أخذ (المعصوم )بقراءة أُبَي بن كعب؟

ماذا فعل آية### الميلاني ليتخلص من أخذ (المعصوم )بقراءة أُبَي بن كعب؟

السؤال
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد سماحة العلم الديني الكبير اية الله السيد علي الحسيني الميلاني دام ظله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته دمتم بالعز والهنا نامل منكم الرد والتوجيه في الفهم على هذة المسألة سؤالي عن حديث مولانا الامام الصادق عليه السلام عن المعلى بن خنيس قالا كنا عند ابي عبد الله عليه السلام ومعنا ربيعة الرأي فذكرنا فضل القرأن فقال ابو عبد الله عليه السلام ان كان ابن مسعود لايقرأ على قرءتنا فهو ضال فقال ربيعة ضال فقال ضال ثم قال ابو عبد الله عليه السلام اما نحن فنقرأ على قراءة أبي - كتاب الكافي في الاصول الجزء الثاني - كتاب فضل القرأن - باب النوادر - حديث رقم 27 - ص 635 السؤال الاول : مولانا الامام الصادق عليه السلام يقول ان قراءة عبد الله بن مسعود هي خلاف قراءة اهل البيت عليهم السلام فاين هي قراءة اهل البيت هل طبع مصحف على قراءة اهل البيت عليهم السلام السؤال الثاني : مولانا الامام الصادق عليه السلام يذكر نحن نقراء على قراءة ابي بن كعب الائمة لهم قراءة وهم الاصح والاوثق والادق فلماذا المعصوم يأخذ بقراءة الغير المعصوم ويعتمدها وهو عدل القرأن والقيم على القرأن والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


رد آية ####السيد علي الحسيني الميلاني حفظه الله
بسمه تعالى السلام عليكم
1ـ قراءة أهل البيت عليهم السلام موجودة في تفاسيرنا مثل مجمع البيان.
2ـ قرئت الكلمة بـ«أبي» والله العالم. 8382


معذور الميلاني الرواية قوية جداً عليه
فإشكال السائل يهدم الإمامة من جذورها
فهو وللوهلة الأولى لم يأتي بشئ في
إجابة السؤال الثاني كل ماقاله
(قرئت الكلمة) ب أبي وأيضاً في الرواية وردت كلمة أبي!
ربما حيله منه إذا كشفت تلاعبه في الفتوى!!
يقول كنت أقصد الصحابي لا تلميذه (المعصوم)
ولكن هل تراه وجد المخرج بجعل مقصود الصادق
بكلمة أبي أي والده الإمام الباقر؟؟
لنجعل من يرد عليه ابناء نحلته

أولاً

الوافي للفیض الکاشانی الجزء : 9 صفحة : 1776

9085- 3 الكافي، 2/ 634/ 27/ 1 محمد عن أحمد عن علي بن الحكم عن عبد اللَّه بن فرقد و المعلى بن خنيس قالا كنا عند أبي عبد اللَّه ع و معنا ربيعة الرأي فذكر القرآن‌ [1] فقال أبو عبد اللَّه ع إن كان ابن مسعود لا يقرأ على قراءتنا فهو ضال فقال ربيعة ضال فقال نعم ضال ثم قال أبو عبد اللَّه ع أما نحن فنقرأ على قراءة أبي.

بيان‌

المستفاد من هذا الحديث أن القراءة الصحيحة هي قراءة أبي بن كعب و أنها الموافقة لقراءة أهل البيت ع إلا أنها اليوم غير مضبوطة عندنا إذ لم يصل إلينا قراءته في جميع ألفاظ القرآن و ربما يجعل المكتوب بصورة أبي في هذا الحديث الأب المضاف إلى ياء المتكلم‌ [2] و هو بعيد جدا -- كما فعل آية ##### الميلاني

__________________________
في الهامش

[2] . يعنى أبي بمعنى والدي- لا- أبيّ بن كعب. «ض. ع»




ثانياُ
من كتاب : اراء حول القران , ص 64- 73
تأليف آية #####السيد علي الفاني الاصفهاني

(( وعن محمد بن يحيى عن أحمد بن محمد عن علي بن الحكم عن عبد اللّه بن فرقد والمعلى بن خنيس قالا : كنا عند أبي عبد اللّه (عليه السلام) ومعنا ربيعة الرأي فذكر القرآن فقال أبو عبد اللّه (عليه السلام) : «ان كان ابن مسعود لا يقرأ على قراءتنا فهو ضال»، فقال ربيعة : ضال؟؟، فقال : «نعم ضال» ثم قال ابو عبد اللّه (عليه السلام) : «أما نحن فنقرأ على قراءة أبي» (3).

قال في الوافي : المستفاد من هذا الحديث أن القراءة الصحيحة هي قراءة ابي بن كعب وربما يجعل المكتوب بصورة أبي في هذا الحديث الأب المضاف الى ياء المتكلم هو بعيد جدا، وأنا أقول : أما استبعاده فهو في محله لأن ابي بن كعب كان من تلامذة النبي (صلى الله عليه واله وسلم) في القراءة وكان معروفا بها.

وأما الباقر (عليه السلام) فلم يكن ذا فن قرائي واحد يعرف به وبتعبير أوفى لم تكن له قراءة خاصة تضاف اليه))) انتهى





للتوثيق رابط الوافي
http://ar.lib.eshia.ir/71660/9/1776
رابط كتاب اراء حول القران
http://www.almerja.com/almerja/ar.ph...a=79&idm=14247

رابط فتوى الميلاني
http://www.al-milani.com/qa/printer....049&itemid=739







التوقيع :
عن عباس بن يزيد عن ابي عبدالله عليه السلام قال: قلت له: ان هؤلاء العوام يزعمون ان الشرك اخفى من دبيب النمل في الليلة الظلماء.. فقال: لا يكون العبد مشركا حتى يصلي لغير الله أو يذبح لغير الله أو يدعو لغير الله عز وجل..»


وسائل الشيعة 341/28
وبحار الانوار 96/69
والخصال 136/1.
من مواضيعي في المنتدى
»» بخصوص توقيع المهدي أما ما سألت عنه من أمر المنكرين لي من أهل بيتي وبني عمنا
»» كذب مقولة أن التاريخ كتب بيد المخالفين للشيعة
»» بعد هذه القصيدة لابن ابي الحديد لن يأتي رافضي ويقول انه ليس اثناعشري
»» سؤال سهل للإثني عشرية هل الشيخ المفيد معصوم من الخطأ ؟
»» سؤال بسيط كم عمر المهدي عجل الله فرجه وسهل مخرجه الان ؟
 
قديم 03-06-15, 04:28 PM   رقم المشاركة : 2
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


لم أرى الإشكال أو السؤال .







 
قديم 03-06-15, 04:33 PM   رقم المشاركة : 3
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الخطاب مشاهدة المشاركة
   السؤال الاول : مولانا الامام الصادق عليه السلام يقول ان قراءة عبد الله بن مسعود هي خلاف قراءة اهل البيت عليهم السلام فاين هي قراءة اهل البيت هل طبع مصحف على قراءة اهل البيت عليهم السلام


[/url]


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الخطاب مشاهدة المشاركة
   السؤال الثاني : مولانا الامام الصادق عليه السلام يذكر نحن نقراء على قراءة ابي بن كعب الائمة لهم قراءة وهم الاصح والاوثق والادق فلماذا المعصوم يأخذ بقراءة الغير المعصوم ويعتمدها وهو عدل القرأن والقيم على القرأن [/color]والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


[/url][/size][/color]

عندما يستخدم الموالي عقله يرىء فواجع في مذهبه ، وعندما يستخدم الموالي هواه دون عقله كـ ( مسلم ومسالم ) كمثال لاللحصر ،

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   لم أرى الإشكال أو السؤال .



يظهر التخبط والتناقض والمراوغة والتهرب . لدرجة انه لايرىء ماهو الاشكال .






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» لابأس من النظر الى المرأة الجميلة .
»» .. الله يأتي مع الامام القائم بالسيف
»» روح ابليس الخميني وارضاع الكبير ..
»» الشاعر الرافضي الحميري, يلعن والديه الإباضيين ،ويدعوا عليهم بالنار والعياذ بالله .
»» الميرزا يفضح الرافضه و ( الفايروس ابو بصير ) وابن عيسى .
 
قديم 03-06-15, 04:41 PM   رقم المشاركة : 4
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


لأن هناك قرآن واحد بعد حرق عثمان ابن عفان للمصاحف الأخرى .

فلا يوجد عندنا قرآن مطبوع غير هذا القرآن الموجود عند كافة المسلمين .







 
قديم 03-06-15, 04:46 PM   رقم المشاركة : 5
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   لأن هناك قرآن واحد بعد حرق عثمان ابن عفان للمصاحف الأخرى .

فلا يوجد عندنا قرآن مطبوع غير هذا القرآن الموجود عند كافة المسلمين .

الموضوع عن قراءة المعصوم تبعآ لقراءة ابي ابن كعب الغير معصوم .

اعد اعد قراءة الموضوع .




سبحان الله . تخبط × تخبط . مادخل القراءت في جوابك المضحك !

فقال أبو عبد اللَّه ع إن كان ابن مسعود لا يقرأ على قراءتنا فهو ضال فقال ربيعة ضال فقال نعم ضال ثم قال أبو عبد اللَّه ع أما نحن فنقرأ على قراءة أبي.






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» لم نعثر عليها / 1
»» هل قال بن تيمية ان علي مخذول !!
»» المبداء والمعاد لدى الاسماعيليه
»» هل قال بن تيمية : علي قاتل من اجل الرئاسة !
»» علي رضي الله عنه " يصفع العصمه ويسقطها "
 
قديم 03-06-15, 05:05 PM   رقم المشاركة : 6
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


وهل هناك قرآن المعصوم وقرآن أبي ، هو قرآن واحد هذه هي عقيدتنا في القرآن الكريم .

رغم أن البخاري يقول عن ابن مسعود غير ذلك :

3289 - حدثنا آدم حدثنا شعبة حدثنا عبد الملك بن ميسرة قال سمعت النزال بن سبرة الهلالي عن ابن مسعود رضي الله عنه قال

: سمعت رجلا قرأ آية وسمعت النبي صلى الله عليه و سلم يقرأ خلافها فجئت به النبي صلى الله عليه و سلم فأخبرته فعرفت في وجهه الكراهية وقال ( كلاكما محسن ولا تختلفوا فإن من كان قبلكم اختلفوا فهلكوا )
صحيح البخاري
3532 - حدثنا مالك بن إسماعيل حدثنا إسرائيل عن المغيرة عن إبراهيم عن علقمة قال
: قدمت الشأم فصليت ركعتين ثم قلت اللهم يسر لي جليسا صالحا فأتيت قوما فجلست إليهم فإذا شيخ قد جاء حتى جلس إلى جنبي قلت من هذا ؟ قالوا أبو الدرداء فقلت إني دعوت الله أن ييسر لي جليسا صالحا فيسرك لي قال ممن أنت ؟ قلت من أهل الكوفة قال أو ليس عندكم ابن أم عبد صاحب النعلين والوساد والمطهرة وفيكم الذي أجاره الله من الشيطان - يعني على لسان نبيه صلى الله عليه و سلم - أو ليس فيكم صاحب سر النبي صلى الله عليه و سلم الذي لا يعلمه أحد غيره ثم قال كيف يقرأ عبد الله { والليل إذا يغشى } . فقرأت عليه { والليل إذا يغشى . والنهار إذا تجلى . والذكر والأنثى } . قال والله لقد أقرأنيها رسول الله صلى الله عليه و سلم من فيه إلى في
[ ش ( ابن أم عبد ) هو عبد الله بن مسعود رضي الله عنه . ( صاحب النعلين ) الذي كان يحمل نعلي رسول الله صلى الله عليه و سلم ويتعاهدهما . ( الوساد ) الوسادة والمخدة . ( المطهرة ) الإناء الذي يوضع فيه الماء ليطهر به وكان ابن مسعود رضي الله عنه هو الذي يتولى هذه الأمور وتهيئتها لرسول الله صلى الله عليه و سلم . ( صاحب السر ) أراد به حذيفة رضي الله عنه وكان أعلمه رسول الله صلى الله عليه و سلم بالمنافقين وأحوالهم وأطلعه على بعض ما يجري لهذه الأمة بعده وجعل ذلك سرا بينه وبينه . ( يغشى ) يغطي كل شيء بظلمته . ( تجلى ) بان وظهر بزوال الظلمة . ( والذكر والأنثى ) أي بدون { وما خلق } . وهذا خلاف القراءة المتواترة والمشهور والمتواتر هو المتعمد . / الليل 1 - 3 / . ( من فيه إلى في ) أي مشافهة بدون واسطة ويقصد أنه قرأها هكذا ]
صحيح البخاري .






 
قديم 03-06-15, 05:09 PM   رقم المشاركة : 7
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   وهل هناك قرآن المعصوم وقرآن أبي ، هو قرآن واحد هذه هي عقيدتنا في القرآن الكريم .

[.[/font][/b][/color]
[/right][/right]

نقول لك قراءات وليس قران ـ حاول تستوعب ـ
يعني المعصوم اتبع قراءة ابي بن كعب ولم يتبع قراءة ابائه !


سبحان من خلق هذا المخلوق . اعانك الله ابن الخطاب .






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» الاسماعيليه صائمون اليوم مخالفين العقل والواقع والدوله وعلماء الفلك
»» لا يجوز { للمسيحيين } تهنئة { المسلمين} في أعيادهم (مراجع مسيحية مصورة)
»» الروافض والليبرالية ـ محبة متبادله وتلاقي أفكار .
»» الرد الحارق لـ ترهات المترفض ابو جهل طارق
»» ابن تيمية وكروية الارض
 
قديم 03-06-15, 05:19 PM   رقم المشاركة : 8
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


لقد تم الجواب في المشاركة رقم 6 لمن أراد أن يراجع .






 
قديم 03-06-15, 05:22 PM   رقم المشاركة : 9
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
  
لقد تم الجواب في المشاركة رقم 6 لمن أراد أن يراجع .

انت اجبت ؟
خير ان شاء الله :

فقال أبو عبد اللَّه ع إن كان ابن مسعود لا يقرأ على قراءتنا فهو ضال فقال ربيعة ضال فقال نعم ضال ثم قال أبو عبد اللَّه ع أما نحن فنقرأ على قراءة أبي.






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» من تلاعب اسماعيلية نجران في منتداهم بالقران
»» لايدخل الجنه احد الا معه امان من علي ( وثيقه من كتب الاسماعيليه)
»» القرعة ..
»» شبهة ( التبرك ببعر جمل عائشة )
»» فرية معاوية سَنََّ شتم علي بن أبي طالب على المنابر !
 
قديم 04-06-15, 12:51 PM   رقم المشاركة : 10
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


لقد تم الجواب في المشاركة رقم 6 لمن أراد أن يراجع .







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:09 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "