العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 30-07-09, 03:15 PM   رقم المشاركة : 71
صاطي2009
عضو ماسي






صاطي2009 غير متصل

صاطي2009 is on a distinguished road


لماذا هرب الإسماعليون عن الإجابة عن هذا السؤال

رسالة لعقلا الإسماعيلين بالوثائق


والأن هل يستطيعوا أن يجيبوا بعد ما عرفنا
من كتبهم من هو آله الإسماعيلية في القرآن
هذه الأسماء والصفات
في كتاب الله تقع على من ؟ وهل فوقه آله ؟

ونريد نعرف عندما تقولون
{ قال الله تعالى }
من تقصدون بالله هنا ؟ وهل فوقه آله؟







 
قديم 30-07-09, 03:34 PM   رقم المشاركة : 72
سادنيوس
اسماعيلي






سادنيوس غير متصل

سادنيوس is on a distinguished road


ياصاطي

وين وعدك لي

صف لنا كيف يتكلم ربك ..؟؟؟

بلاش الضحك لأنه عرفنا كيف يضحك بس نبغى صفة كلامه

مالي أراك تخجل من وصف آلية كلام ربك







 
قديم 30-07-09, 03:51 PM   رقم المشاركة : 73
صاطي2009
عضو ماسي






صاطي2009 غير متصل

صاطي2009 is on a distinguished road


نعم
الآليه او الطريقة التي يتكلم بها الله تعالى
لا نعلمها ولا نكيفها
نؤمن بإنه جل جلاله يتكلم
ولا نعلم عن الكيفية
كما نؤمن أنه يسمع ولكن لانعلم الكيفية

قال تعالى

{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }الشورى11

الخلاصة
نؤمن بالقول لله والكلام ولا نعرف الكيفية
فأنه فوق متناول العقول
بمعنى لا تمثيل وتشبيه وتجسيم ولا إلحاد وتعطيل ونفي





والله الهادي







 
قديم 30-07-09, 03:56 PM   رقم المشاركة : 74
سادنيوس
اسماعيلي






سادنيوس غير متصل

سادنيوس is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاطي2009 مشاهدة المشاركة
   نعم
الآليه او الطريقة التي يتكلم بها الله تعالى
لا نعلمها ولا نكيفها
نؤمن بإنه جل جلاله يتكلم
ولا نعلم عن الكيفية
كما نؤمن أنه يسمع ولكن لانعلم الكيفية

قال تعالى

{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }الشورى11

الخلاصة
نؤمن بالقول لله والكلام ولا نعرف الكيفية
فأنه فوق متناول العقول
بمعنى لا تمثيل وتشبيه وتجسيم ولا إلحاد وتعطيل ونفي





والله الهادي


يعني الخلاصة أنه:

لاتستطيع وصف كلام الله تعالى وتكبر لعجز عقلك عن ذلك

ونحن نقول:

أننا لانستطيع وصفه تعالى لأنه فوق الوصف .

إذا عقيدتنا والحمد لله سليمة وبشاهدتك التي لسنا محتاجين لها أصلا .

إنتهى الموضوع






 
قديم 30-07-09, 04:01 PM   رقم المشاركة : 75
صاطي2009
عضو ماسي






صاطي2009 غير متصل

صاطي2009 is on a distinguished road


ومن قال أوصف الله تعالى ياهذا
بل أثبت ما أثبته لنفسه بالقرآن الكريم
والسنة الصحيحة دون تمثيل ودن تعطيل
بمعنى
لا تشبهه بأحد من خلقه ولا تسأل عقلك عن الكيفيه
ولا تعطيل أي تنكر ماوصفه لنفسه وتلحد بها

ثانياً
الإسماعيلية توهمة بآله أخر وسمته العقل الأول
وزاد عدد الآله حتى وصل إلى عشر عقول
وجعلوا ما وصفه الله لنفسه لهؤلاء العقول
ثم أضافوها على الأئمة في الأرض
معتقدين هذا هو التنزيه ,, وإنما هو الإلحاد + الشرك

يعني حاسوها وداسوها
سمعهنت






 
قديم 30-07-09, 04:05 PM   رقم المشاركة : 76
سادنيوس
اسماعيلي






سادنيوس غير متصل

سادنيوس is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاطي2009 مشاهدة المشاركة
   ومن قال أوصف الله تعالى ياهذا
بل أثبت ما أثبته لنفسه بالقرآن الكريم
والسنة الصحيحة دون تمثيل ودن تعطيل
بمعنى
لا تشبهه بأحد من خلقه ولا تسأل عقل عن الكيفيه
ولا تعطيل أي تنكر ماوصفه لنفسه وتلحد بها

لاتشبيه بأحد من خلقه , طيب

أنت وأنا وغيرنا لنا خاصية الكلام , وأنت تقول أن الله تعالى له خاصية الكلام ...!!!!

ماادري هذا تشبيه وإلا شيء آخر






 
قديم 30-07-09, 04:11 PM   رقم المشاركة : 77
صاطي2009
عضو ماسي






صاطي2009 غير متصل

صاطي2009 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سادنيوس مشاهدة المشاركة
   لاتشبيه بأحد من خلقه , طيب

أنت وأنا وغيرنا لنا خاصية الكلام , وأنت تقول أن الله تعالى له خاصية الكلام ...!!!!

ماادري هذا تشبيه وإلا شيء آخر

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ
إذا فهمت هذه الأية رايح ترتاح






 
قديم 30-07-09, 05:23 PM   رقم المشاركة : 78
عــز الإســلام
عضو نشيط






عــز الإســلام غير متصل

عــز الإســلام is on a distinguished road


متابع بإذن الله

لأخي صاطي

وبخصوص سادنيوس وغيره من الضيوف الإسماعيلية


أن قاعدة أهل السنة والجماعة في أسماء الله وصفاته هي :

إثبات ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله من غير تحريف , ولا تعطيل , ولا تكييف , ولا تمثيل , ونفي ما نفاه الله عن نفسه أو نفاه عنه رسوله صلى الله عليه وسلم .

أي نثبت المثبت عن الله في القرآن والسنة من غير أن نحرف المعنى أو نعطلة أو نمثلة أو نكيفه وننفي مانفي عن الله في القرآن والسنة .

ولا أظن أن هناك أفضل من هذا المعتقد تجاه الله تعالى وتجاه أسمائه وصفاته فلسنا أعلم من الله لنحرفها عن معناها ولا لسنا ننزه الله أكثر من تنزيهه لنفسه فنعطلها ولسنا ممن أدركها لنكيفها ولسنا نمثله بخلقة .

ولا أظن أن هناك مسلم يؤمن بالله يرد هذا التنزيه لرب العالمين


ما أروع قول ابن تيمية في لاميته عندما قال :


وجميع آيات الصفات أمرها *** حقاًكما نقل الطراز الأول
وأرد عهدتها إلى نقالها *** وأصونها عن كل ما يتخيل


فلنأخذ مثلاً صفة ضحك الله ونطبق عليها القاعدة

ضحك الله عز وجل ثبت في صحيح مسلم ولا نلزمكم بصحيح مسلم


لأنه حجة علينا ولا نقول كما تقولون أنه من كلام مسلم أو البخاري بل هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم , وكلامه عليه السلام حجة علينا


وعندما تعترضون على ذلك نسألكم

أليس هذا من كلام النبي صلى الله عليه وسلم عندنا وثبت بسند صحيح ؟ عندنا ؟

ستقولون : نعم .

فاقول لكم : ألم يثبتها النبي صلى الله عليه وسلم لله ؟

ستقولون : نعم .

فأقول لكم : فالرسول صلى الله عليه وسلم أعلم منا بالله

وصفة ضحك الله نثبتها ونقول الله عز وجل يضحك ضحكاً يليق بجلاله لا كمثل ضحك المخلوقين فهو منزه عن أن يكون مثل خلقه وتشابه التسميه لا يدل البته على تشابه الصفة أو تشابة المسمى .
ومن شبه ضحك الله بضحك المخلوقين فهو مشبه .
ومن نفى عن الله الضحك فهو معطل .
ومن وصف ضحكه وكيفه فهو مكيف .
ومن حرفها عن معناها فهو محرف .

وعلى هذا فقس

على جميع الصفات والأسماء






التوقيع :
قـــبـــحـــاً لـــمـــن نـــبـــذا الـــقـــرآن وراءه *** وإذا اســـتـــدل يـــقـــول قـــال الأخـــطـــل



حـــب الـــصـــحـــابـــة كـــلـــهـــم لـــي مـــذهــــب *** ومــــودة الــــقـــربـــى بــــهـــا أتــــوســــل
من مواضيعي في المنتدى
»» سجل اسمك لزيارة الإمام الحسين في يوم عرفة بالنيابة
»» تحدي لأهل السنة
»» حملة لإيقاف قنوات الدعارة والقنوات الشيعية
»» هل اللطم والتطبير عبادة ؟
»» هل نفذ علي والأئمة هذا الأمر من الله سبحانه وتعالى ؟
 
قديم 30-07-09, 05:25 PM   رقم المشاركة : 79
عــز الإســلام
عضو نشيط






عــز الإســلام غير متصل

عــز الإســلام is on a distinguished road


وسؤال لكل إسماعيلي بالموضوع

هل يوجد عالم من علماء أهل السنة المعتبرين قال أن الله يشبه خلقه ؟ أو أنه مجسم ؟


أنتظر إجابتكم







التوقيع :
قـــبـــحـــاً لـــمـــن نـــبـــذا الـــقـــرآن وراءه *** وإذا اســـتـــدل يـــقـــول قـــال الأخـــطـــل



حـــب الـــصـــحـــابـــة كـــلـــهـــم لـــي مـــذهــــب *** ومــــودة الــــقـــربـــى بــــهـــا أتــــوســــل
من مواضيعي في المنتدى
»» هل نفذ علي والأئمة هذا الأمر من الله سبحانه وتعالى ؟
»» ماذا تنقمون على ابن جبرين ؟
»» حملة لإيقاف قنوات الدعارة والقنوات الشيعية
»» لماذا غضبت فاطمة على أبي بكر ؟
»» موسوعة رجال الحديث
 
قديم 30-07-09, 06:13 PM   رقم المشاركة : 80
صاطي2009
عضو ماسي






صاطي2009 غير متصل

صاطي2009 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عــز الإســلام مشاهدة المشاركة
  
متابع بإذن الله


لأخي صاطي

وبخصوص سادنيوس وغيره من الضيوف الإسماعيلية

أن قاعدة أهل السنة والجماعة في أسماء الله وصفاته هي :

إثبات ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله من غير تحريف , ولا تعطيل , ولا تكييف , ولا تمثيل , ونفي ما نفاه الله عن نفسه أو نفاه عنه رسوله صلى الله عليه وسلم .

أي نثبت المثبت عن الله في القرآن والسنة من غير أن نحرف المعنى أو نعطلة أو نمثلة أو نكيفه وننفي مانفي عن الله في القرآن والسنة .

ولا أظن أن هناك أفضل من هذا المعتقد تجاه الله تعالى وتجاه أسمائه وصفاته فلسنا أعلم من الله لنحرفها عن معناها ولا لسنا ننزه الله أكثر من تنزيهه لنفسه فنعطلها ولسنا ممن أدركها لنكيفها ولسنا نمثله بخلقة .

ولا أظن أن هناك مسلم يؤمن بالله يرد هذا التنزيه لرب العالمين


ما أروع قول ابن تيمية في لاميته عندما قال :



وجميع آيات الصفات أمرها *** حقاًكما نقل الطراز الأول
وأرد عهدتها إلى نقالها *** وأصونها عن كل ما يتخيل


فلنأخذ مثلاً صفة ضحك الله ونطبق عليها القاعدة

ضحك الله عز وجل ثبت في صحيح مسلم ولا نلزمكم بصحيح مسلم

لأنه حجة علينا ولا نقول كما تقولون أنه من كلام مسلم أو البخاري بل هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم , وكلامه عليه السلام حجة علينا

وعندما تعترضون على ذلك نسألكم

أليس هذا من كلام النبي صلى الله عليه وسلم عندنا وثبت بسند صحيح ؟ عندنا ؟

ستقولون : نعم .

فاقول لكم : ألم يثبتها النبي صلى الله عليه وسلم لله ؟

ستقولون : نعم .

فأقول لكم : فالرسول صلى الله عليه وسلم أعلم منا بالله

وصفة ضحك الله نثبتها ونقول الله عز وجل يضحك ضحكاً يليق بجلاله لا كمثل ضحك المخلوقين فهو منزه عن أن يكون مثل خلقه وتشابه التسميه لا يدل البته على تشابه الصفة أو تشابة المسمى .
ومن شبه ضحك الله بضحك المخلوقين فهو مشبه .
ومن نفى عن الله الضحك فهو معطل .
ومن وصف ضحكه وكيفه فهو مكيف .
ومن حرفها عن معناها فهو محرف .

وعلى هذا فقس


على جميع الصفات والأسماء

أثابك الله يا عز الإسلام
ما اروع ما سطرته أياديك
لله درك
وفقك الله تعالى

اقتباس:
وسؤال لكل إسماعيلي بالموضوع

هل يوجد عالم من علماء أهل السنة المعتبرين قال أن الله يشبه خلقه ؟ أو أنه مجسم ؟

أنتظر إجابتكم

متابع معك ومع أسود الإسلام أهل السنة والجماعة






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:02 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "