الخلاف بين الصحابة في سماع الموتى دليل على بطلان الاستغاثة بالاموات

[أبو نسيبة]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين و الصلاة والسلام على أشرف الانبياء و المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين.

هذه مشاركة قد كتبتها في موضوع:

الصوفية القبورية وتبرير الشرك بدعوى باذن الله / فيديو

أحببت افرادها حتى ارجع اليها و لعل الله يفيد بها من شاء والله اعلم.

-----------------------------------

يوجد الكثير بالنسبة الى مسألة سماع الاموات والراجح أنهم لا يسمعون. لكن في خلاف الصحابة فيها نقطة عظيمة الاهمية تخصنا هنا .

وجود الخلاف بين الصحابة رضي الله عنهم في سماع الاموات دليل على عدم الاستغاثة وعدم المجئ الى رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد موته !!!

وجود الخلاف ليس دليلا على أن الاموات لا يسمعون فقط . بل هو دليل لنا على أن السلف لم يستغيثوا بالاموات لمن لا يزال في قلبه مرض.

فالخلاف كان في: هل الاموات يسمعون أم لا - وهذا دليل على أنهم لم يستغيثوا بهم !!! كيف ؟

لأن الخلاف في السماع مسألة أقل اهمية واثرا - عقلا وشرعا من مسألة الاستغاثة بهم. فمجرد الخلاف في السماع ذاته (وهو خبر) لا يلزم من ورائه عمل أو مسائل عظيمة (عبادة) دون شك !

المهم: كيف يستغيثون بمن لا يسمعون ؟!

فاذا حدث الخلاف في سماع الموتى (الادني) لزم الخلاف في الاستغاثة بهم (الاعظم).


- ثم توجد فائدة أخرى في الاية. ففي لفظ ((جاؤوك)) يفهم من الاية ضرورة الذهاب الى رسول الله صلى الله عليه وسلم لكي يتم الاستغفار - طبعا في الحياة - فكيف يلزم المجئ اليه صلى الله عليه وسلم وهو حي وهؤلاء الان يدعونه من أي مكان في العالم وهو *ميت* ! (نعم حي في قبره حياة برزخية فهو لا يشرب ولا يأكل وقد حثوا عليه التراب صلى الله عليه وسلم - حياة برزخية ليس حياة الدنيا ! )

ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر كان يركب البعير لكي يسافر و كان يبعث الرسل الى الملوك وكان قد هاجر مع صاحبه من مكة هربا من كفار قريش وكان يحارب في المعارك وكان الصحابة يذودون عنه في أوقات الشدة خوفا عليه والله حافظه. بالاضافة الى عدم علمه بفقد زوجه عائشة رضي الله عنها في حادثة الافك المعروفة الى كثير من الحوادث التي لا حصر لها في هذا الشأن . فكيف بعد كل هذا يصبح بعد الموت يسمع دعاء الاحياء بكل اللغات وفي كل الاقطار والامصار و في كل الاوقات من الليل و النهار أفرادا و جماعات قبائل و شعوبا ؟!

هذا الامر الجلل الاستغاثة به يحتاج الى دليل صريح صحيح . أو قطعي الثبوت قطعي الدلالة كما يقول المتكلمة فأين هؤلاء من هذا كله ؟

الامر بسيط جدا - الشيطان أضل القبوريين فالمسألة لا تتعدى ان تدعو الله تعالى بدون هذا السخافات الصوفية وانتهى الموضوع.

--------------------------------------


قال ابن قدامة رحمه الله في كتاب المناظرة في القرآن ص35 : ولا نعرف في أهل البدع طائفة (يكتمون) مقالتهم ولا يتجاسرون على إظهارها إلا الزنادقة و(الأشعرية) ا.هـ

[ابوعثمان الكويتي]

وجود الخلاف بين الصحابة رضي الله عنهم في سماع الاموات !?



# ممكن أعرف من العلماء ذكر بأن الصحابة اختلفوا في هذه السألة؟


# لان الاصل عند الصحابة رضي الله عنهم هو عدم السماع!!!

[أبو نسيبة]

لقد أخطأت

وبارك الله فيك اخي أبا عثمان الكويتي على التنبيه. يبدو أنني كتبت هذا من ذاكرتي من قراءتي قبل أو مع بدايات دخولي لدراسة التصوف! منذ فترة فلا أتذكر الان. فمثلا يقول عبد الله بن بية وهو داعية للتصوف في (أدب الاختلاف) عن الاختلاف و-لست موافقا له- :

اقتباس: بين عائشة وبين الصحابة في سماع الموتى

فربما سمعت مثل هذا من قبل على شكل خلاف بين الصحابة او بين الصحابة وعائشة فوهِمتُ انه بين *جمع* من الصحابة. خاصة وأن بين المذاهب الفقهية خلاف (وعلاقة -كلمة- المذاهب الفقهية بالعقيدة الاشعرية والماتردية مؤخرا معروفة !!).

وعلى العموم المقصد هنا أنه حصل خلاف بين عائشة والصحابة رضي الله عنهم اجمعين حول قتلى *الكفار* في قليب بدر (*) .. والحمد لله الخلاف كان في واقعة معينة أي في سماع المشركين لخطاب رسول الله صلى الله عليه وسلم في يوم بدر لهم لا أنهم اختلفوا في سماع الموتى في كل حين.
هذا بالنسبة للوهم أو الخطأ الذي وقعت فيه.


(*) لقد خطر لي الان وأنا أكتب هذا الرد ما يلي:
من ادلة انها معجزة وخاصة بواقعة معينة أن الخطاب كان للكفار ولا أعلم بوجود خطاب لشهداء بدر. فلو كان كل الموتى يسمعون لأسرع الصحابة الى شهداء بدر بالخطاب مهنئين و"مغبطين" !!! بل حتى رسول الله صلى الله عليه وسلم لا أعلم أنه خاطب *شهداء* بدر تعزية أو بالاحرى تهنئة لهم رغم انه لو فعل ذلك لم يكن ذلك حجة في سماع الموتى حتى يقوم الصحابة بمثل هذا الفعل و(تكراره)) في مواقف أخرى أو يصرحوا بأن الموتى يسمعون ان لم يقوموا بخطابهم -فنظريا- قد يسمع الموتى اذا جاء خبر بذلك ويكون هناك مانع من مخاطبتهم وليس هنا مجال التفصيل أكثر. فقد حصل المقصود.

[أبو نسيبة]

ورغم أنه لا يوجد خلاف بين الصحابة في سماع الموتى باطلاق

إلا أن اختلاف أم المؤمنين عائشة مع ابن عمر (رضي الله عنهم) في سماع موتى كفار بدر

لدليل على أنهم لم يستغيثوا بالاموات
ولم يأتوا الى قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم
مستغفرين.
فآية (ولو أنهم إذ ظلموا) في الحياة لا الممات

الموضوع لم يتغير
فقط في نوع الخلاف
واطرافه

====================

وهذا موضوع فيه كتاب من تحقيق الامام الالباني رحمه الله وملحق به تحقيق له بخصوص مسألة سماع الموتى
كنت قد افتتحته من قبل.


الآيات البينات في عدم سماع الأموات عند الحنفية السادات

[ابوعثمان الكويتي]

# جزاكم الله خيرا يا شيخ

= عن ابن عمر رضي الله عنهما قال اطلع النبي صلى الله عليه وسلم على أهل القليب... فقيل له تدعوا أمواتا ؟ ... الحديث. رواه البخاري.

= قال ابن إسحاق : وحدثني حميد الطويل . عن أنس بن مالك ، قال : سمع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، رسول الله صلى الله عليه وسلم من جوف الليل وهو يقول : يا أهل القليب ، يا عتبة بن ربيعة ، ويا شيبة بن ربيعة ، ويا أمية بن خلف ، ويا أبا جهل بن هشام ، فعدد من كان منهم في القليب : هل وجدتم ما وعد ربكم حقا ، فإني قد وجدت ما وعدني ربي حقا ؟ فقال المسلمون : يا رسول الله ، أتنادي قوما قد جيفوا ؟ قال : ما أنتم بأسمع لما أقول منهم ، ولكنهم لا يستطيعون أن يجيبوني .


= وعن قتادة قال : ذكر لنا أنس بن مالك عن أبي طلحة: أن نبي الله صلى الله عليه وسلم أمر يوم بدر ... فقال عمر : يا رسول الله ما تكلم من أجساد لا أرواح لها ؟... الحديث
قال قتادة: أحياهم الله حتى أسعهم قوله... متفق عليه

= وعن أنس رضي الله عنه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ترك قتلى بدر ... قال فسمع عمر صوته فقال : يا رسول الله, أتناديهم بعد ثلاث, وهل يسمعون ؟ يقول الله عز وجل ( إنك لا تسمع الموتى ) ... الحديث
رواه الامام أحمد وصححه الالباني في الايات البينات

= عن ابن عباس رضي الله عنهما { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مر بقبرين يعذبان فقال إنهما يعذبان وما يعذبان في كبير بلى إنه كبير ، أما أحدهما فكان يمشي بالنميمة وأما الآخر فكان لا يستتر من بوله } الحديث رواه البخاري وغيره

= وأخرج الإمام أحمد عن أبي أمامة رضي الله عنه قال { مر النبي صلى الله عليه وسلم في يوم شديد الحر نحو بقيع الغرقد ، قال فكان الناس يمشون خلفه ، قال فلما سمع صوت النعال وقر ذلك في نفسه فجلس حتى قدمهم أمامه لئلا يقع في نفسه شيء من الكبر ، فلما مر ببقيع الغرقد إذا بقبرين قد دفنوا فيهما رجلين ، قال فوقف النبي صلى الله عليه وسلم فقال من دفنتم ههنا اليوم ؟ قالوا فلان وفلان ، قالوا يا نبي الله وما ذاك ؟ قال أما أحدهما فكان لا يتنزه من البول ، وأما الآخر فكان يمشي بالنميمة ، وأخذ جريدة رطبة فشقها ثم جعلها على القبر قالوا يا نبي الله لم فعلت هذا ؟ قال ليخففن عنهما . قالوا يا نبي الله حتى متى هما يعذبان ؟ قال غيب لا يعلمه إلا الله ، ولولا تمزع قلوبكم وتزيدكم في الحديث لسمعتم ما أسمع } .


= وأخرج ابن حبان في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال { كنا نمشي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فمررنا على قبرين ، فقام فقمنا معه ، فجعل لونه يتغير حتى رعدكم قميصه ، فقلنا ما لك يا رسول الله ؟ فقال أما تسمعون ما أسمع ؟ فقلنا وما ذاك يا نبي الله ؟ قال هذان رجلان يعذبان في قبورهما عذابا شديدا في ذنب هين ، قلنا فيم ذاك ؟ قال كان أحدهما لا يستتر من البول ، وكان الآخر يؤذي الناس بلسانه ويمشي بينهم بالنميمة . فدعا بجريدتين من جرائد النخل فجعل في كل قبر واحدة . قلنا وهل ينفعهم ذلك ؟ قال نعم يخفف عنهما ما داما رطبتين } .

= وفي الحديث الذي رواه مسلم وأحمد وابن حبان والبزار وغيرهم من حديث زيد بن ثابت : ((بينما النبي في حائط لبنى النجار على بغلة له ونحن معه إذ جاءت به (أي البغلة) فكادت تلقيه، وإذا أقبر ستة، أو خمسة، فقال: ((من يعرف أصحاب هذه الأَقْبُر؟)) قال رجل: أنا، قال: ((فمتى ماتوا؟)) قال: في الشرك، فقال: ((إن هذه الأمة تُبْتَلَى في قبورها فلولا أن لا تدافنوا لدعوت اللـه أن يُسْمِعَكُم مـن عذاب القبر الذي أسمع منه)) ثم أقبل علينـا بوجهـه فقال: ((تعوذوا باللـه من عذاب القبر)) قلنا: نعوذ باللـه من عذاب القبر)

= قوله صلى الله عليه وسلم ((أكثروا علي من الصلاة يوم الجمعة فان صلاتكم معروضة علي قالوا كيف تعرض عليك وقد أرمت قال إن الله حرم على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء ))
قلت رواه أبو داود (1047) والنسائي (1374) ترقيم أبو غدة وابن ماجه (1085) بسند صححه الشيخ الألباني

وفي الحديث فوائد:

الأولى أن الصحابة فهموا أن من تأرم عظامه أي تبلى لا يبلغه شيء لتعطل حواسه بتلاشي أدواتها وهذا عام في كل من هم من غير الأنبياء وبالتالي فهم لا يسمعون

الثانية إقرار النبي صلى الله عليه وسلم لهم وتخصيصه للأنبياء وتخصيصه للصلاة بالبلوغ ينفي بلوغ غيرها

@ الفائدة منقولة من الشبكة!

= عن ابن عمر أنه قال(( وقف رسول الله صلى الله عليه وسلم على القليب يوم بدر فقال يا فلا يا فلان هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا أما والله إنهم الآن ليسمعون كلامي قال يحيى فقالت عائشة غفر الله لأبي عبد الرحمن أنه وهل إنما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم والله إنهم ليعلمون الآن أن الذي كنت أقول لهم حقا وإن الله تعالى يقول ( إنك لا تسمع الموتى ) ( وما أنت بمسمع من في القبور) ))


= بعض الاحاديث منقولة من الشبكة من غير مراجعة!

@ فالاصل عدم السماع, وأما حديث القليب وغيره مما ورد فهو مستثنى من هذا الاصل , فيكون من قبيل تخصيص العموم

وانظر كلام الشيخ الالباني في مقدمة الايات البينات

وتوجد رسالة قيمة في هذا الباب

واكثر النقل منها

سأخبرك بها عن طريق البريد الاكتروني! ان شاء الله

# الجمع ركيك بسبب الخلل الحاصل في جهازي فاعذرني!!!

[أبو نسيبة]

جزاك الله خيرا اخي أبا عثمان وبارك فيك - ويسر الله لك طريق العلم والعمل والدعوة

[أبو نسيبة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نسيبة     فمثلا يقول عبد الله بن بية وهو داعية للتصوف في (أدب الاختلاف) عن الاختلاف و-لست موافقا له-

بعضا من عقيدة
الصوفي عبد الله بن بية

[أبو الحسنين]

ونقطة اخرى مهمة ذكرها الشيخ دمشقية

وهي ان ( إذ ) تفيد الماضي في الآية

[أبو نسيبة]

جزاك الله خيرا أخي أبا الحسنين ونفع بك

[ابوعثمان الكويتي]

قال تعالى : ( إِنَّكَ لا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاءَ إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ ) سورة النمل- آية 80

قال الامام الشوكاني رحمه الله :

والعلة الثانية قوله : إنك لا تسمع الموتى لأنه إذا علم أن حالهم كحال الموتى في انتفاء الجدوى بالسماع أو كحال الصم الذين لا يسمعون ولا يفهمون ولا يهتدون صار ذلك سببا قويا في عدم الاعتداد بهم ، شبه الكفار بالموتى الذين لا حس لهم ولا عقل ، وبالصم الذين لا يسمعون المواعظ ولا يجيبون الدعاء إلى الله .

ثم ذكر جملة لتكميل التشبيه وتأكيده فقال : إذا ولوا مدبرين أي : إذا أعرضوا عن الحق إعراضا تاما ، فإن الأصم لا يسمع الدعاء إذا كان مقبلا فكيف إذا كان معرضا عنه موليا مدبرا .

وظاهر نفي إسماع الموتى العموم ، فلا يخص منه إلا ما ورد بدليل كما ثبت في الصحيح أنه - صلى الله عليه وآله وسلم - خاطب القتلى في قليب بدر ، فقيل : له يا رسول الله إنما تكلم أجسادا لا أرواح لها ، وكذلك ما ورد من أن الميت يسمع خفق نعال المشيعين له إذا انصرفوا .

http://islamweb.net/newlibrary/displ...no=27&ayano=81

# المخاطب في هذه الآية هو الرسول صلى الله عليه وسلم.