العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-05-17, 07:27 AM   رقم المشاركة : 1
شيعي جديد
موقوف







شيعي جديد غير متصل

شيعي جديد is on a distinguished road


العصمة كيف اتت

للأسف كثير من الناس يخطئون في الفهم والرد يكون حسب الفهم لذا يكون الرد قويا وتافها حسب الفهم
-----------------
العصمة
قبل العصمة هناك نص نضعه لكم وهو اختيار الله للأنبياء
هل هو اصطفاء من القدم ام تكليف بعد دون علم منه
ظاهر هذا القول انه تكليف من الله للنبي بدون علم منه وهو عين البداء

وَقَالَ شَيْخُ الْإِسْلَامِ:
هَذَا تَفْسِيرُ آيَاتٍ أَشْكَلَتْ حَتَّى لَا يُوجَدَ فِي طَائِفَةٍ مِنْ كُتُبِ التَّفْسِيرِ إلَّا مَا هُوَ خَطَأٌ فِيهَا،
وَمِنْهَا قَوْلُهُ: {لَنُخْرِجَنَّكَ يَا شُعَيْبُ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَكَ مِنْ قَرْيَتِنَا} الْآيَةُ وَمَا فِي مَعْنَاهَا. التَّحْقِيقُ: أَنَّ اللَّهَ سُبْحَانَهُ إنَّمَا يَصْطَفِي لِرِسَالَتِهِ مَنْ كَانَ خِيَارَ قَوْمِهِ حَتَّى فِي النَّسَبِ كَمَا فِي حَدِيثِ هِرَقْلَ. وَمَنْ نَشَأَ بَيْنَ قَوْمٍ مُشْرِكِينَ جُهَّالٍ لَمْ يَكُنْ عَلَيْهِ نَقْصٌ إذَا كَانَ عَلَى مِثْلِ دِينِهِمْ إذَا كَانَ مَعْرُوفًا بِالصِّدْقِ وَالْأَمَانَةِ وَفِعْلِ مَا يَعْرِفُونَ وُجُوبَهُ وَتَرْكِ مَا يَعْرِفُونَ قُبْحَهُ. قَالَ تَعَالَى: {وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا} فَلَمْ يَكُنْ هَؤُلَاءِ مُسْتَوْجِبِينَ الْعَذَابَ وَلَيْسَ فِي هَذَا مَا يُنَفِّرُ عَنْ الْقَبُولِ مِنْهُمْ؛ وَلِهَذَا لَمْ يَذْكُرْهُ أَحَدٌ مِنْ الْمُشْرِكِينَ قَادِحًا. وَقَدْ اتَّفَقُوا عَلَى جَوَازِ بَعْثَةِ رَسُولٍ لَا يَعْرِفُ مَا جَاءَتْ بِهِ الرُّسُلُ قَبْلَهُ مِنْ النُّبُوَّةِ وَالشَّرَائِعِ وَأَنَّ مَنْ لَمْ يُقِرَّ بِذَلِكَ بَعْدَ الرِّسَالَةِ فَهُوَ كَافِرٌ،

الكتاب: مجموع الفتاوى
المؤلف: تقي الدين أبو العباس أحمد بن عبد الحليم بن تيمية الحراني (المتوفى: 728هـ)
المحقق: عبد الرحمن بن محمد بن قاسم

واضح المعنى ان الله هنا يختار الاشراف ولا يصطفي وكلامه واضح هذا قول الدهماء بالإضافة الى انتصاره للقبيح والحسن او التقبيح والتحسين نتكلم عنه في موضوع اخر

لا نتكلم عن البداء بل عن العصمة كيف دخلت

العصمة
القول بالعصمة هذا اساسه الاختلاف في فعل علي مع الخوارج واهل الجمل
لان علي هنا لم يقتل عائشة حين ظفر بها ولم يرض ان تؤخذ سبية وفي نفس الوقت الخوارج نهى عن اخذ سلبهم وقتل جريحهم ومطاردة الفارين منهم

بعد انتهاء الحرب بين علي ومعاوية صار هناك نقد لما فعله وبعد صلح الحسن صارت الدولة واحدة لكنمن كان مع معاوية مذهبهم لم يتغير وهو سب علي على المنابربخلاف شيعة علي فانهم صارت لهم مدرسة فكرية يبحثون ويناقشون افعاله هذه

انتهى الامر بهم الى فرق فرقة قالت بكفره هو حده وفرقة كفرته ومن معه ممن اشتركوا في هذه الحرب كمعاوية وعائشة وفرقة قالت انه معصوم في هذا وفرقة قالت بانه ارجاهم ليوم الاخرة وكل فرقة من هذه الفرق لم تكن منعزلة عن غيرها بمعنى ان هذه الافكار لم تكن محصنة او لنقل غرفة لها منفذ واحد تدخل منه ولا تخرج بل كانت هناك حرية للدخول والخروج فمثلا شيت بن ربعي من شيعة علي وفي نفس الوقت نجده من قتلة الحسين ثم نجده من طلاب دم الحسين مع المختار الثقفي ومثال اخر تجد المعتزلة يتشابهون مع الخوارج في مسألة ويتشابهون مع الشيعة في غيرها وهكذا
استمر جدل هؤلاء وانتشرت فرقهم بسبب تعدد مقالاتهم الا انهم فيالاصل واحد خوارج وشيعة ولكل فرقة فرق متعددة

الشيعة هنا من فرقهم المرجئة والقائلين بالعصمة ومنهم المعتزلة القائلين بالمنزلة بين المنزلتين هم اخذوا قول وسطا لايحكمون بكفر او ايمان لمرتكب الكبيرة خالف الخوارج الفرق الاخرى فيالعصمة ووافقهم الحشوية

انظر
وَأَمَّا مَا كَانَ مِنَ الْمَعَاصِي الْقَوْلِيَّةِ وَالْفِعْلِيَّةِ الَّتِي لَا دَلَالَةَ لِلْمُعْجِزَةِ عَلَى عِصْمَتِهِمْ عَنْهَا، فَمَا كَانَ مِنْهَا كُفْرًا فَلَا نَعْرِفُ خِلَافًا بَيْنَ أَرْبَابِ الشَّرَائِعِ فِي عِصْمَتِهِمْ عَنْهُ، إِلَّا مَا نُقِلَ عَنِ الْأَزَارِقَةِ (1) . مِنَ الْخَوَارِجِ أَنَّهُمْ قَالُوا بِجَوَازِ بَعْثَةِ نَبِيٍّ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّهُ يَكْفُرُ بَعْدَ نُبُوَّتِهِ، وَمَا نُقِلَ عَنِ الْفَضْلِيَّةِ (2) . مِنَ الْخَوَارِجِ أَنَّهُمْ قَضَوْا بِأَنَّ كُلَّ ذَنْبٍ يُوجَدُ فَهُوَ كُفْرٌ مَعَ تَجْوِيزِهِمْ صُدُورَ الذُّنُوبِ عَنِ الْأَنْبِيَاءِ، فَكَانَتْ كُفْرًا.
وَأَمَّا مَا لَيْسَ بِكُفْرٍ فَإِمَّا أَنْ يَكُونَ مِنَ الْكَبَائِرِ أَوْ لَيْسَ مِنْهَا.
فَإِنْ كَانَ مِنَ الْكَبَائِرِ فَقَدِ اتَّفَقَتِ الْأُمَّةُ سِوَى الْحَشْوِيَّةِ (3) . وَمَنْ جَوَّزَ الْكُفْرَ عَلَى الْأَنْبِيَاءِ عَلَى عِصْمَتِهِمْ عَنْ تَعَمُّدِهِ مِنْ غَيْرِ نِسْيَانٍ وَلَا تَأْوِيلٍ، وَإِنِ اخْتَلَفُوا فِي أَنَّ مُدْرِكَ الْعِصْمَةِ السَّمْعُ كَمَا ذَهَبَ إِلَيْهِ الْقَاضِي أَبُو بَكْرٍ وَالْمُحَقِّقُونَ مِنْ أَصْحَابِنَا، أَوِ الْعَقْلُ كَمَا ذَهَبَ إِلَيْهِ الْمُعْتَزِلَةُ.
الكتاب: التقرير والتحبير
المؤلف: أبو عبد الله، شمس الدين محمد بن محمد بن محمد المعروف بابن أمير حاج ويقال له ابن الموقت الحنفي (المتوفى: 879هـ)
والصحيح انهم لا يعترفون بعصمة الانبياء وكيف وهم اول من قال للرسول اعدل

المهم نحن في القائلين بالعصمة هؤلاء لما جادلهم من كفر عليا في فعله قالوا انه معصوم وهذه العصمة له لكونه وصي الرسول لا نبحث عن القول بالوصاية هنا فلا محل لها ونقد حديث الدار واسع وكثير انتقده لكن نتحدث عن العصمة هنا في الوصي

قال من كفره لو انه معصوما فلابد وان يكون غيره معصوما قال هؤلاء العصمة لا تكون الا للانبياء والاوصياء لاحظ هنا مفهوم العصمة ظهر على يد هؤلاء الشيعة وجعلوها لعلي خاصة ثم لما جادلهم مخالفيهم قالوا بعصمة الانبياء لكن عصمة علي افضل من عصمة الانبياء لان هؤلاء ربما بسبب ان لهم وحي من الله بخلاف الوصي ليس له وحي ثم جعلوا له وحيا وقبله كانوا يقولون لطف الهي وهكذا تطورت نظرية العصمة

اتى الدهماء كالعادة بعد ان ظهر مفهوم العصمة فقالوا به ولكن هذا المفهوم كان من دعى اليه هم الشيعة واخذه المعتزلة منهم ثم بعد مدة اتى السنة وقالوا بهذا لكن تخيل ان اهل السنة يناقشون العصمة التي اتى بها الشيعة ويقبلونها كمفهوم او مقالة متفق عليها ومرضي عنها ولا يعلمون ان هذه المقالة اصلا في علي انه معصوم
ثم لما قبل هؤلاء بالعصمة واجههم الرافضة بقولهم ان الانبياء والرسل والاوصياء معصومون قال السنة لا العصمة للانبياء فقط قالوا لهم هل زوجات الرسول محمد معصومات
يعني هل يمكن ان تصدر منهن او يرتكبن الفاحشة
قالوا لا قالت الشيعة نحن نقول بهذا يعني يمكن ان ترتكب زوجة النبي الفاحشة واستدلوا بالاية عن زوجات النبيين نوح ولوط ( فخانتاهما ) ثم استدل كل قوم بمقالته و قدم له دليل ولن نذكر ادلة كل قوم لكن نذكر ان القول بالعصمة قبله المعتزلة كما قلت لانهم اقرب للشيعة من الخوارج والسلفيات كلها مع الرافضة يقولون قولهم بان زوجات الانبياء غير معصومات


عند الحوار مع الرافضة والدهماء ينبغي التركيز على مفهوم العصمة كما دل عليه الشرع وهو عصمة المال والنفس والعرض لا كما قالته الرافضة بانه عصمة الوصي او كما ارادته السنة وهو عصمة الانبياء لان للناس ايضا عصمة هذه التي اكدها الشرع ونفاها هذا الطرفان لغرضه كما علمت بالاضافة الى التركيز على ان انبياء الله كلهم هم ممن اصطفاهم الله فهناك فرق بين مصطفى وبين معصوم فمعصوم الدم هو المسلم والمصطفى هو ممن اصطفاه الله مثل الانبياء ومريم لكن علي وفاطمة لم يصطفهم الله




الان عندما علمت ان الانبياء معصومون فهل تقول لهم بالعصمة تنبه هنا ان ممن اصطفاهم الله مريم بنت عمران ام موسى فهل تقول انها معصومة من الزنا
لا يوجد دليل وحملها لا يوجد دليل على انه ليس ابن زنا وحاشا الانبياء ان يكون هذا حالهم انما هو اصطفاء فقط وليس عصمة







 
قديم 15-05-17, 07:44 AM   رقم المشاركة : 2
ابوكوثر
عضو ماسي







ابوكوثر غير متصل

ابوكوثر is on a distinguished road


كفاح

الاهدل > محمد الاهدل > محب المعرفة > شيعي جديد الخ الخ



انا شيعي اثنى عشري (مُعرفه)
لا لا انا شيعي والاثنى عشرية حمقى
لا لا انا سني شافعي
لا لا انا لست سني ولا شيعي ولا اثنى عشري
لا لا انا ارد على النواصب قبل الشيعة لأنهم أولى
لا لا أنا تائه
لا لا وانا سأكون ملحداً

مجنون معتوه سجن نفسه في المواقع والمنتديات للقذف والسب والشتم سنين طويلة ؛ (وتجده دائماً في مواضيع فضائح دين أخوانه الرافضة الدهماء إما مشتتاً الموضوع أو متهماً صاحب الموضوع والمشاركين فيه أو متفرغاً لقذف كل من يشارك في أي موضوع من هذا القبيل) بـل وصل به الأمر أن يخترع حجة جديدة وهي : أن مشاركاته التي لم يناقشه بها أحد -هذا لأنه مجنون معتوه ألة نسخ- أصبحت شماعة ليدخل أي موضوع ويهرج بحجة أن مشاركته قوية ومحرقة مع أنه لم يناقش أحد.


# ابو عشرين دين ومذهب ومُعرف >> كيف انت !!







 
قديم 15-05-17, 08:56 AM   رقم المشاركة : 3
شيعي جديد
موقوف







شيعي جديد غير متصل

شيعي جديد is on a distinguished road


هل ترفعت قليلا ونظرت لنفسك وانت تجري في المنتدى تضع موضوعا وتضع موضوعا اخر يكذبه ويكذبك

بالمناسبة هذا كان موضوع اعلم انك سبب اغلاقه لكن هل رايت كلمة كفاخي
هذه لم اغلط فيها ولو تريد ان اباهلك لفعلت ولكن اردت ان اقول كفاخي فيكم
مشكلتك انت والرافضة انكم تريدون فريقان فقط ولا تريدون فريقا ثالثا يفضحكم للارتزاق فقط والا الشرع نص على تعدد الآراء
المهم ما هو رايك في كفاخي هنا وخصوصا نسف قولكم بالعصمة لانه لم يرد فيه الشرع الا بعصمة المال والنفس والعرض انت لا تقبل بهذا لان طبعا المسلم عندك ان لم يكن على مذهبك فهو لا عصمة له

ابو كوثر لا ادري لماذا سميت نفسك بهذا لكن اعلم انكلن تشرب منه

انما دعنا في الموضوع هل تعارضه اجب بنعم او لا
ولا تنسى كفاخي الذي جعلك تهرول في المنتدى مثل ام لهب







 
قديم 15-05-17, 10:34 AM   رقم المشاركة : 4
الفهد الأبيض
عضو ذهبي







الفهد الأبيض غير متصل

الفهد الأبيض is on a distinguished road


لاحظوا كعادته لم يعّرف العصمه من روايات الأئمه ولم يذكر كتب علمائه لأنه جاهل بكتبه. يريدك تحاوره على أنه إمام منصب من الله.







التوقيع :
باحث في عقيدة الرافضه الإماميه ومحاور في البالتوك.
الدين الرافضي يهدم نفسه بنفسه ويثبت صحة معتقد أهل السنه.
من مواضيعي في المنتدى
»» يوم القدس في ايران
»» العصمه والقرآن
»» علماء الرافضة وهولاكو
»» المبشرين في الجنة وتناقض علماء الرافضة
»» شبهة سمرة يبيع خمراََ
 
قديم 15-05-17, 12:34 PM   رقم المشاركة : 5
شيعي جديد
موقوف







شيعي جديد غير متصل

شيعي جديد is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفهد الأبيض مشاهدة المشاركة
   لاحظوا كعادته لم يعّرف العصمه من روايات الأئمه ولم يذكر كتب علمائه لأنه جاهل بكتبه. يريدك تحاوره على أنه إمام منصب من الله.

انا لم اناقش العصمة كمصطلح وضع انما اناقشها من حيث الشرع هل نص عليها ام لم ينص
افهمت انت عندما تحاور رافضي فعلا انت تؤمن بمقولته وهو ان الوصي معصوم

لكن انت قل لي هل دل عليها الشرع ام لا






 
قديم 15-05-17, 01:19 PM   رقم المشاركة : 6
الفهد الأبيض
عضو ذهبي







الفهد الأبيض غير متصل

الفهد الأبيض is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
   انا لم اناقش العصمة كمصطلح وضع انما اناقشها من حيث الشرع هل نص عليها ام لم ينص
افهمت انت عندما تحاور رافضي فعلا انت تؤمن بمقولته وهو ان الوصي معصوم

لكن انت قل لي هل دل عليها الشرع ام لا

أنت داخل المنتدى كـ إثناعشري وعندما تتكلم حول معتقدك فلا بد من ذكر الروايات ومصادر كتبك حتى نرجع إليها ونرد عليك.
أنا لا أومن بدين الإثناعشري أصلا لكن عندما أناقش حول صحة معتقدهم فلا بد الرجوع للكتب ونتحقق.






التوقيع :
باحث في عقيدة الرافضه الإماميه ومحاور في البالتوك.
الدين الرافضي يهدم نفسه بنفسه ويثبت صحة معتقد أهل السنه.
من مواضيعي في المنتدى
»» كيف نتبع دين معطل؟
»» رواة الإمام البخاري
»» هل الرسول مات مسموم عند الرافضه؟
»» حادثة الإفك عند الرافضة
»» سفراء المهدي
 
قديم 15-05-17, 04:04 PM   رقم المشاركة : 8
شيعي جديد
موقوف







شيعي جديد غير متصل

شيعي جديد is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
   أولاً

لا يجوز أن تفتح أكثر من موضوع حول العصمة حتى نلزمك مع الاختصار في الوقت

أرجو غلق هذا الموضوع من قبل المشرف
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=186486

هل تمانعين ان يكون حوارنا هنا جدي
وكلمة لا يجوز هذه نعتبرك فيها معصومة






 
قديم 15-05-17, 04:07 PM   رقم المشاركة : 9
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
   ظاهر هذا القول انه تكليف من الله للنبي بدون علم منه وهو عين البداء

سأمر سريعاً على ما كتبت يا شيعي كما تدعي وسنرى كيف تقفز بلا رد

أولاً:
إن كانت هذه بداية موضوعك تصف الله بوصف كفر فكيف تريد أن تفحمنا بما في عقلك؟
وكيف تدعي الإسلام أساساً

ثانياً كذبت ودلست على العلامة الإمام أبن تيمية رضي الله عنه

وَقَالَ شَيْخُ الْإِسْلَامِ:
هَذَا تَفْسِيرُ آيَاتٍ أَشْكَلَتْ حَتَّى لَا يُوجَدَ فِي طَائِفَةٍ مِنْ كُتُبِ التَّفْسِيرِ إلَّا مَا هُوَ خَطَأٌ فِيهَا،
وَمِنْهَا قَوْلُهُ: {لَنُخْرِجَنَّكَ يَا شُعَيْبُ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَكَ مِنْ قَرْيَتِنَا} الْآيَةُ وَمَا فِي مَعْنَاهَا. التَّحْقِيقُ: أَنَّ اللَّهَ سُبْحَانَهُ إنَّمَا يَصْطَفِي لِرِسَالَتِهِ مَنْ كَانَ خِيَارَ قَوْمِهِ حَتَّى فِي النَّسَبِ كَمَا فِي حَدِيثِ هِرَقْلَ. وَمَنْ نَشَأَ بَيْنَ قَوْمٍ مُشْرِكِينَ جُهَّالٍ لَمْ يَكُنْ عَلَيْهِ نَقْصٌ إذَا كَانَ عَلَى مِثْلِ دِينِهِمْ إذَا كَانَ مَعْرُوفًا بِالصِّدْقِ وَالْأَمَانَةِ وَفِعْلِ مَا يَعْرِفُونَ وُجُوبَهُ وَتَرْكِ مَا يَعْرِفُونَ قُبْحَهُ. قَالَ تَعَالَى: {وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا} فَلَمْ يَكُنْ هَؤُلَاءِ مُسْتَوْجِبِينَ الْعَذَابَ وَلَيْسَ فِي هَذَا مَا يُنَفِّرُ عَنْ الْقَبُولِ مِنْهُمْ؛ وَلِهَذَا لَمْ يَذْكُرْهُ أَحَدٌ مِنْ الْمُشْرِكِينَ قَادِحًا. وَقَدْ اتَّفَقُوا عَلَى جَوَازِ بَعْثَةِ رَسُولٍ لَا يَعْرِفُ مَا جَاءَتْ بِهِ الرُّسُلُ قَبْلَهُ مِنْ النُّبُوَّةِ وَالشَّرَائِعِ وَأَنَّ مَنْ لَمْ يُقِرَّ بِذَلِكَ بَعْدَ الرِّسَالَةِ فَهُوَ كَافِرٌ،

الكتاب: مجموع الفتاوى
المؤلف: تقي الدين أبو العباس أحمد بن عبد الحليم بن تيمية الحراني (المتوفى: 728هـ)
المحقق: عبد الرحمن بن محمد بن قاسم

واضح المعنى ان الله هنا يختار الاشراف ولا يصطفي وكلامه واضح [/QUOTE]

ثالثاً :

اقتباس:
هذا قول الدهماء بالإضافة الى انتصاره للقبيح والحسن او التقبيح والتحسين نتكلم عنه في موضوع اخر

تأدب مع علماءنا ومع من يحاورك وإلا مصيرك الطرد

رابعاً:
العصمة
القول بالعصمة هذا اساسه الاختلاف في فعل علي مع الخوارج واهل الجمل
اقتباس:
الشيعة هنا من فرقهم المرجئة

والآن تفتري بكذبة تاريخية !! ما أجرأك!
منذ متى كانت المرجئة من فرق الشيعة يا من كل يوم في دين جديد؟

هنا من موقع الإسلام سؤال وجواب

المرجئة لغة : من الإرجاء: وهو التأخير والإمهال ، قال تعالى: ( قَالُوا أَرْجِهِ وَأَخَاهُ وَابْعَثْ فِي الْمَدَائِنِ حَاشِرِينَ) الشعراء/ 36. أي : أمهله .
وفي الاصطلاح : كانت المرجئة في آخر القرن الأول تطلق على فئتين ، قال ابن عيينة رحمه الله :
" الْإِرْجَاءُ عَلَى وَجْهَيْنِ: قَوْمٌ أَرْجَوْا أَمْرَ عَلِيٍّ وَعُثْمَانَ ، فَقَدْ مَضَى أُولَئِكَ ، فَأَمَّا الْمُرْجِئَةُ الْيَوْمَ فَهُمْ قَوْمٌ يَقُولُونَ: الْإِيمَانُ قَوْلٌ بِلَا عَمِلٍ " .
وعَنْ قَتَادَةَ، قَالَ: " إِنَّمَا أُحْدِثَ الْإِرْجَاءُ بَعْدَ هَزِيمَةِ ابْنِ الْأَشْعَثَ " .
وكانت فتنة ابن الأشعث ما بين سنة 81-83هـ .
اعتقادات المرجئة :
لهذه الطائفة اعتقادات كثيرة ، خالفوا بها أهل السنة والجماعة ، نذكر منها :
ـ تعريف الإيمان بأنه التصديق بالقلب ، أو التصديق بالقلب والنطق باللسان فقط .

الآن عليك أن تعترف بخطئك وتتعلم من محاوريك

المهم خامساً:

اقتباس:
قال هؤلاء العصمة لا تكون الا للانبياء والاوصياء لاحظ هنا مفهوم العصمة ظهر على يد هؤلاء الشيعة وجعلوها لعلي خاصة ثم لما جادلهم مخالفيهم قالوا بعصمة الانبياء لكن عصمة علي افضل من عصمة الانبياء لان هؤلاء ربما بسبب ان لهم وحي من الله بخلاف الوصي ليس له وحي ثم جعلوا له وحيا وقبله كانوا يقولون لطف الهي وهكذا تطورت نظرية العصمة

الآن أهم نقطة
هات دليل على أن هناك أوصياء ضمن القرآن الكريم دستور الأمة
ثم هات دليل تاريخي حقيقي على عصمة الأئمة أولهم علي رضي الله عنه

ألم يقل : فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي؟

ثم أنسخ من موضوع الأستاذ أخونا تقي الدين السني جزاه الله الجنة
بل إن هذه العقيدة أولاً، وهي العصمة من الذنب والخطأ والسهو والنسيان لم تكن عند الشيعة أنفسهم كما جاء في بحار الأنوار (ج25/ص350) حيث قيل للإمام الرضا وهو الإمام الثامن من الأئمة المعصومين عند الشيعة: [[إن في الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته، فقال: كذبوا -لعنهم الله- إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو]]
http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...t=78254&page=2

اقتباس:
يعني هل يمكن ان تصدر منهن او يرتكبن الفاحشة
قالوا لا قالت الشيعة نحن نقول بهذا يعني يمكن ان ترتكب زوجة النبي الفاحشة واستدلوا بالاية عن زوجات النبيين نوح ولوط ( فخانتاهما )

هذا هو محاربة النبي عندما يتم نسب الفاحشة لأم المؤمنين مع الكذب في تفسير خانتاهما لأن الخيانة ليست فاحشة بل خيانة الولاية عندما وقفن مع الكفار في إرسال أخبار النبي عليه السلام

اقتباس:
عند الحوار مع الرافضة والدهماء ينبغي التركيز على مفهوم العصمة كما دل عليه الشرع وهو عصمة المال والنفس والعرض لا كما قالته الرافضة بانه عصمة الوصي او كما ارادته السنة وهو عصمة الانبياء لان للناس ايضا عصمة هذه التي اكدها الشرع ونفاها هذا الطرفان لغرضه كما علمت بالاضافة الى التركيز على ان انبياء الله كلهم هم ممن اصطفاهم الله فهناك فرق بين مصطفى وبين معصوم فمعصوم الدم هو المسلم والمصطفى هو ممن اصطفاه الله مثل الانبياء ومريم لكن علي وفاطمة لم يصطفهم الله

بمعنى ماذا ؟ أنت تنفي العصمة عن علي وفاطمة أم ما هو غرضك من الموضوع؟

اقتباس:
الان عندما علمت ان الانبياء معصومون فهل تقول لهم بالعصمة تنبه هنا ان ممن اصطفاهم الله مريم بنت عمران ام موسى فهل تقول انها معصومة من الزنا
لا يوجد دليل وحملها لا يوجد دليل على انه ليس ابن زنا وحاشا الانبياء ان يكون هذا حالهم انما هو اصطفاء فقط وليس عصمة

هل هذا كلام من يدعي الإسلام أم ملحد؟ كلام الملاحدة والطاعنين بلا شك






من مواضيعي في المنتدى
»» تحرير الموصل من الاحتلال الشيعي/ هل هو مؤامرة ؟
»» الجيش العراقي الجديد .. لطميات
»» حقائق تهيئة المد الشيعي الفارسي في الوطن العربي
»» بعد تصنيفهم مجرمي حرب/عصائب الباطل تختار قائمة كبش فداء
»» حرصاً على التعايش السلمي!حكومة المليشيات توعز بحجب مدونتي سنة العراق ومشروع عراق الفا
 
قديم 15-05-17, 04:30 PM   رقم المشاركة : 10
شيعي جديد
موقوف







شيعي جديد غير متصل

شيعي جديد is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
  
سأمر سريعاً على ما كتبت يا شيعي كما تدعي وسنرى كيف تقفز بلا رد
بلا شك

مرورك السريع تشكرين عليه لكن الحقيقة انك ادخلت بعضا مما كتبته في كلامك والبعض الاخر رددت عليه بدون استيعاب الفكرة
عموما سيكون هناك رد






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:59 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "