اعلن استبصاري وتحولي لمذهب الاثنى عشريه

[مزلزل الشيعه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn     جيد، أشکرك علي إفادتك، هذا هو اللائق بساحة القرآن الکريم و إنارته بين خلق الله الي وعده سبحانه ليظهره علي الدين کله و لو کره المشرکون. عزيزي اني مع عقلي القاصر أفهم أن تغيير اميرالمؤمنين عليه السلام للمصحف کان حراما أفلا يفهم هو و هو مولي المؤمنين، انظر الي ما نقل لنا الامام الطبري في تفسيره فانه مفتاح سري علي حد تعبيرك: تفسير الطبري = جامع البيان ت شاكر (23/ 111) وقوله: (وطلح منضود) أما الفراء فعلى قراءة ذلك بالحاء (وطلح منضود) وكذا هو في مصاحف أهل الأمصار. وروي عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه كان يقرأ (وطلع منضود) بالعين. حدثنا عبد الله بن محمد الزهري قال: ثنا سفيان، قال: ثنا زكريا، عن الحسن بن سعد، عن أبيه رضي الله عنه، قرأها (وطلع منضود) . حدثنا سعيد بن يحيى الأموي، قال: ثنى أبي، قال: ثنا مجاهد، عن الحسن بن سعد، عن قيس بن سعد، قال: قرأ رجل عند علي (وطلح منضود) فقال علي: ما شأن الطلح، إنما هو: (وطلع منضود) ، ثم قرأ (طلعها هضيم) فقلنا أولا نحولها، فقال: إن القرآن لا يهاج اليوم، ولا يحول. وأما الطلح فإن المعمر بن المثنى كان يقول: هو عند العرب شجر عظام كثير الشوك، وأنشد لبعض الحداة: بشرها دليلها وقالا غدا ترين الطلح والحبالا وأما أهل التأويل من الصحابة والتابعين فإنهم يقولون: إنه هو الموز. حدثنا حميد بن مسعدة، قال: ثنا بشر بن المفضل، قال: ثنا سليمان التيمي، عن أبي سعيد، مولى بني رقاش، قال: سألت ابن عباس عن الطلح، فقال: هو الموز. لا ، لأني ما ثبت عندي اصل قول المعصوم عليه السلام حتي أتجشم في وجهه و ما انا من المتکلفين. .

جيد يازميل اذن نتفق انا وانت ان الصحابه مثل علي رضي الله عنه وابن مسعود وابي بن كعب رضي الله عنهم كانت لديهم مصاحفهم الخاصه التي كانو يدونون فيها التفسير مع الايات الكريمه ولكن عندما هم عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف احرق ماكان مجتمعا لدى غيره وبالتالي اقروا جميعا بمصحفنا اليوم بما فيه من المعوذتين وانتهينا من هذه المساله وفي تفسير القرطبي عطفا على كلامك عن الخليفه علي رضي الله عنه ماسنده أبو بكر الأنباري قال: حدثني أبي قال حدثنا الحسن بن عرفة حدثنا عيسى بن يونس عن مجالد عن الحسن بن سعد عن قيس بن عباد قال: قرأت عند علي أو قرئت عند علي - شك مجالد - "وطلح منضود" فقال علي رضي الله عنه: ما بال الطلح؟ أما تقرأ "وطلع" ثم قال: "لها طلع نضيد" [ق: 10] فقال له: يا أمير المؤمنين أنحكها من المصحف؟ فقال: لا لا يهاج القرآن اليوم. قال أبو بكر: ومعنى هذا أنه رجع إلى ما في المصحف وعلم أنه هو الصواب، وأبطل الذي كان فرط من قول. بمعنى يازميلي انه رجع لمصحف عثمان رضي الله عنه وارضاه فلو كان عند علي بن ابي طالب رضي الله عنه شك في عدم صحه القران لكان اعترض وبين الخطا. فتنبه بورك فيك

[hosyn]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو     دعك من سيدناعمر رضي الله عنه فهو والصحابة كفار الا ثلاثة عند الشيعة لنسال اين سيدنا علي فقد عصى امر النبي اكثر من مرة ولم ياتي بما طلب النبي و لم يكتب ما اراد النبي في رزية يوم الخميس سبحان الله كم مرة يخالف سيدنا علي امر النبي فقد خالف سيدنا علي امر النبي عندما رفض ان يمحو كلمة محمد رسول الله في صلح الحديبية و خالف امر النبي واغضب النبي وقاطمة عندما اراد الزواج من ابنت ابوجهل و خالف امر النبي عندما ضرب بالولاية عرض الحائط و بايع ابوبكر وعمر وعثمان و هاهنا يخالف امر النبي ولم ياتي بكتاب ماكان سيقول النبي

اقتباس: دعك من سيدناعمر رضي الله عنه

أخی یخطر ببالی کثیرا لما ذا قال عمر إن رسول الله غلبه الوجع، و قد فتح الذریعة لصحابی آخر حتی یقول ان رسول الله یهجر (کما فی صحیح مسلم)کما یؤكد اهل السنة أن القائل بانه یهجر لیس هو عمر، لما ذا لم یمنعه عمر عن قوله؟ هل قوله غلبه الوجع کان قبل قول الآخر یهجر ام کان بعده؟ إن کان قبله وجب علیه اعلان برائته من قوله، و ان کان بعده ألیس یعدّ قوله تاییدا؟

اقتباس: فهو والصحابة كفار الا ثلاثة عند الشيعة

هذا کذب علی الشیعة، فاین الحسن و الحسین علیهما السلام؟! این عمار، این جابر بن عبدالله، این حذیفة بن الیمان، این ابو ایوب الانصاری، این ابی بن کعب، این ذو الشهادتین و ....

نعم کما ان الله سبحانه یقول یا ایها الذین امنوا امنوا، فللایمان مراتب و یقابله نقص فی الایمان، کما فی صحیح البخاری کلمة همل النعم لمن بقی من الصحابة، فانه ربما کان اقل من الثلاثة!! و الروایة المذکورة ربما ینتهی الی مقداد فقط کما فی اختصاص المفید علی ما ببالی، انظر أخی الی کلام صحابی یخبر:

[صحيح البخاري 4/ 1529]
3937 - حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه و سلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده

اقتباس: لنسال اين سيدنا علي فقد عصى امر النبي اكثر من مرة ولم ياتي بما طلب النبي و لم يكتب ما اراد النبي في رزية يوم الخميس سبحان الله

الجواب واضح جدا، بعد ما قال بعض الصحابة ان رسول الله یهجر و لم یمنعه عمر مع قوله غلبه الوجع، فقد أسقطوا ایّ حجیة لقوله، فلو کتب لقالوا کتبه فی حال غلبة الوجع، ثم یاتی دور العلماء حتی یتفقوا علیه!

اقتباس: كم مرة يخالف سيدنا علي امر النبي

و لقد أحسن فی الجواب عنك علی النحو الكلی الامام ابن حنبل، انظر:

الموضوعات - ابن الجوزي [2 /24]
أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له.

و كذا نقله ابن حجر فی الفتح، انظر الی تنوین عیبا، ای لم یجدوا عیبا واحدا، و الحمد لله و کذلک یلیق بولی الله تعالی.

اقتباس: فقد خالف سيدنا علي امر النبي عندما رفض ان يمحو كلمة محمد رسول الله في صلح الحديبية

لقد کفانی مؤونة الجواب ابن بطال فی شرح صحیح البخاری:

[شرح البخاري - ابن بطال 15/ 96]
وإباءة علىّ من محو « رسول الله - صلى الله عليه وسلم - » أدب منه وإيمان وليس بعصيان فيما أمره به، والعصيان هاهنا أبر من الطاعة له وأجمل فى التأدب والإكرام.

اقتباس: و خالف امر النبي واغضب النبي وقاطمة عندما اراد الزواج من ابنت ابوجهل

لما ذا لم یذکر هذا الاغضاب احد من الصحابة سوی عدوین لعلی علیه السلام ابن الزبیر و ابن مخرمة فی حال کونهما طفلین دون العشر من العمر؟! راجع فتح الباری حتی تری تعجب ابن حجر من المسور بن مخرمة فی نقله هذا!!

و الصحیح ما قال الامام الصادق علیه السلام أن بعض النساء کذبت الحدیث

اقتباس: و خالف امر النبي عندما ضرب بالولاية عرض الحائط و بايع ابوبكر وعمر وعثمان

بل عمل طبق عهد النبی صلی الله علیه و آله و سلم علی ما ذکر مرارا فی کتب الشیعة و کذا ما ورد فی المستدرك:

المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 150)
4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي، بمكة، ثنا علي بن عبد العزيز، ثنا عمرو بن عون، ثنا هشيم، عن إسماعيل بن سالم، عن أبي إدريس الأودي، عن علي رضي الله عنه قال: " إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم: أن الأمة ستغدر بي بعده «هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4676 - صحيح


المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 153)
4686 - عن حيان الأسدي، سمعت عليا يقول: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الأمة ستغدر بك بعدي، وأنت تعيش على ملتي، وتقتل على سنتي، من أحبك أحبني، ومن أبغضك أبغضني، وإن هذه ستخضب من هذا» - يعني لحيته من رأسه - «صحيح»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4686 - صحيح

اقتباس: و هاهنا يخالف امر النبي ولم ياتي بكتاب ماكان سيقول النبي

قد اتی به و کتبها کما ذکرت من کتاب سلیم (و کذا فی غیره) و لکن لشدة اتصال الامة باهل البیت خفی علیهم!! و لکن قد تمت الحجة.

و اللّه یحكم لا معقّب لحكمه

.

[ال البيت سنه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn     أخي يخطر ببالي کثيرا لما ذا قال عمر إن رسول الله غلبه الوجع، و قد فتح الذريعة لصحابي آخر حتي يقول ان رسول الله يهجر (کما في صحيح مسلم)کما يؤكد اهل السنة أن القائل بانه يهجر ليس هو عمر، لما ذا لم يمنعه عمر عن قوله؟ هل قوله غلبه الوجع کان قبل قول الآخر يهجر ام کان بعده؟ إن کان قبله وجب عليه اعلان برائته من قوله، و ان کان بعده أليس يعدّ قوله تاييدا؟ هذا کذب علي الشيعة، فاين الحسن و الحسين عليهما السلام؟! اين عمار، اين جابر بن عبدالله، اين حذيفة بن اليمان، اين ابو ايوب الانصاري، اين ابي بن کعب، اين ذو الشهادتين و .... نعم کما ان الله سبحانه يقول يا ايها الذين امنوا امنوا، فللايمان مراتب و يقابله نقص في الايمان، کما في صحيح البخاري کلمة همل النعم لمن بقي من الصحابة، فانه ربما کان اقل من الثلاثة!! و الرواية المذکورة ربما ينتهي الي مقداد فقط کما في اختصاص المفيد علي ما ببالي، انظر أخي الي کلام صحابي يخبر: [صحيح البخاري 4/ 1529] 3937 - حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه و سلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده الجواب واضح جدا، بعد ما قال بعض الصحابة ان رسول الله يهجر و لم يمنعه عمر مع قوله غلبه الوجع، فقد أسقطوا ايّ حجية لقوله، فلو کتب لقالوا کتبه في حال غلبة الوجع، ثم ياتي دور العلماء حتي يتفقوا عليه! و لقد أحسن في الجواب عنك علي النحو الكلي الامام ابن حنبل، انظر: الموضوعات - ابن الجوزي [2 /24] أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له. و كذا نقله ابن حجر في الفتح، انظر الي تنوين عيبا، اي لم يجدوا عيبا واحدا، و الحمد لله و کذلک يليق بولي الله تعالي. لقد کفاني مؤونة الجواب ابن بطال في شرح صحيح البخاري: [شرح البخاري - ابن بطال 15/ 96] وإباءة علىّ من محو « رسول الله - صلى الله عليه وسلم - » أدب منه وإيمان وليس بعصيان فيما أمره به، والعصيان هاهنا أبر من الطاعة له وأجمل فى التأدب والإكرام. لما ذا لم يذکر هذا الاغضاب احد من الصحابة سوي عدوين لعلي عليه السلام ابن الزبير و ابن مخرمة في حال کونهما طفلين دون العشر من العمر؟! راجع فتح الباري حتي تري تعجب ابن حجر من المسور بن مخرمة في نقله هذا!! و الصحيح ما قال الامام الصادق عليه السلام أن بعض النساء کذبت الحديث بل عمل طبق عهد النبي صلي الله عليه و آله و سلم علي ما ذکر مرارا في کتب الشيعة و کذا ما ورد في المستدرك: المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 150) 4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي، بمكة، ثنا علي بن عبد العزيز، ثنا عمرو بن عون، ثنا هشيم، عن إسماعيل بن سالم، عن أبي إدريس الأودي، عن علي رضي الله عنه قال: " إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم: أن الأمة ستغدر بي بعده «هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه» [التعليق - من تلخيص الذهبي] 4676 - صحيح المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 153) 4686 - عن حيان الأسدي، سمعت عليا يقول: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الأمة ستغدر بك بعدي، وأنت تعيش على ملتي، وتقتل على سنتي، من أحبك أحبني، ومن أبغضك أبغضني، وإن هذه ستخضب من هذا» - يعني لحيته من رأسه - «صحيح» [التعليق - من تلخيص الذهبي] 4686 - صحيح قد اتي به و کتبها کما ذکرت من کتاب سليم (و کذا في غيره) و لکن لشدة اتصال الامة باهل البيت خفي عليهم!! و لکن قد تمت الحجة. و اللّه يحكم لا معقّب لحكمه .

علي احدث لدينا بعد هل نقول انه مرتد ؟

[جاسمكو]

اقتباس: ## الاشتر حياك الله أخ محب آل البيت الأطهار ... على العموم هناك الصحيح والضعيف عند الفريقين .. وعندنا كتب كثير غير كتاب الكافي .. لو اردنا جمعها لكانت كثيرة ... وانتم كذلك .. واعلم ان ردي هذا كان على شخص لا يعرف ما يقول .. فوضحنا له المسألة .. ###

صدق امامنا الباقر ان الشيعة حمقى
ياليت ترينا اين هذا هو الكتاب الذي فيه الروايات الصحيحة للكافي و اعتمده المراجع

ليس لديكم روايات صحيحة من النبي و حتى من الائمة
وياليت ترينا رواية صحيحة السند رواها الائمة الي النبي

هيا ياشاطر رواية واحدة لااكثر هيا هيا

ايها الاشتر الذي خطط لقتل الامام علي و خشية منه ابعده عنه الي مصر

[جاسمكو]

اقتباس: ## hosyn قتباس: دعك من سيدناعمر رضي الله عنه أخي يخطر ببالي کثيرا لما ذا قال عمر إن رسول الله غلبه الوجع، و قد فتح الذريعة لصحابي آخر حتي يقول ان رسول الله يهجر (کما في صحيح مسلم)کما يؤكد اهل السنة أن القائل بانه يهجر ليس هو عمر، لما ذا لم يمنعه عمر عن قوله؟ هل قوله غلبه الوجع کان قبل قول الآخر يهجر ام کان بعده؟ إن کان قبله وجب عليه اعلان برائته من قوله، و ان کان بعده أليس يعدّ قوله تاييدا؟ ###

من قال ذلك اهل البيت

حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏لما حضر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا ‏ فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم ‏/ صحيح البخاري

لو تناولنا الحديث بحسب تصنيف الشيعة لاهل البيت يكون الذي اغضب النبي هو سيدنا علي والحسن والحسين رضي الله عنهم وهم من منع النبي من كتابة الكتاب


فالخلاف هنا محصور بين المعصومين مما يسقط عنهم العصمة عن علي و الحسن و الحسين .. هذا هو الخيار الأمر .. و هو مرّ ولا شك بالنسبة لهم

الخيار الثاني هو أن يكون عمر سلام الله عليه من أهل البيت .. و هذا سوف يفقد الروافض النوم إلى الأبد

خياران أحلاهما مرّ

اقتباس: ##: فهو والصحابة كفار الا ثلاثة عند الشيعة هذا کذب علي الشيعة، فاين الحسن و الحسين عليهما السلام؟! اين عمار، اين جابر بن عبدالله، اين حذيفة بن اليمان، اين ابو ايوب الانصاري، اين ابي بن کعب، اين ذو الشهادتين و .... نعم کما ان الله سبحانه يقول يا ايها الذين امنوا امنوا، فللايمان مراتب و يقابله نقص في الايمان، کما في صحيح البخاري کلمة همل النعم لمن بقي من الصحابة، فانه ربما کان اقل من الثلاثة!! و الرواية المذکورة ربما ينتهي الي مقداد فقط کما في اختصاص المفيد علي ما ببالي، انظر أخي الي کلام صحابي يخبر: ###

صدق امامنا الصادق ان الشيطان ليحتاج الي كذب الشيعة

ماذا عن ابوبكر وعمر و عثمان الذين كفرهم الشيعة
لماذا بايع على كفار مغتصبين ظالمين اليس ذلك اعانة لظالم هل هو جبن من علي او نفاق حاشه لكي يبايع كفار على السمع والطاعة


روايات تكفير الصحابة في كتب الشيعة


1- روى الكشي ـ وهو عمدتهم في الرجـال ـ باسناد (معتبر عندهم)عن الباقر كذباً عليه أنه قال : ( ارتـد الناس إلا ثلاثة نفر سلمان وأبو ذر والمقـداد. قال الراوي فقلت فعمار، قـال كان حاص حيصة ثم رجع ) رجال الكشي ص 11-12 .
2- عن حمران بن أعين قال ( قلت لأبي جعفر عليه السلام جعلت فداك ما أقلنا لو اجتمعنا على شاة ما أفنيناها ، فقال : ألا أحدثك بأعجب من ذلك ، المهاجـرون والأنصار ذهبوا
إلا وأشـار بيده ثلاثة ) . الكافي 2/244 ، رجال الكشي ص 7 ، بحار الأنوار 22/345
من أجل إثبات النص لم يبقوا من الصحابة على الإسلام إلا ثلاثة ، والرابع مشكوك فيه )
** وبسبب غياب النص من السنة كفروا الأنصار الذين رضي الله عنهم ووعدهم بالجنة:
3- عن عبد الرحيم القصير قال: قلت لأبي جعفر عليه السلام: إن الناس يفزعون إذا قلنا: إن الناس ارتدوا ، فقال يا عبد الرحيم إن الناس عادوا بعد ما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أهل
جاهلية ، إن الأنصار اعتزلت فلم تعتزل بخير جعلوا يبايعون سعداً وهم يرتجزون ارتجاز الجاهلية ، يا سعد أنت المرجاء وشعرك المرجل وفحلك المرجم ) روضة الكافي

اقتباس: ## [صحيح البخاري 4/ 1529] 3937 - حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه و سلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ###

روايات احداث سيدنا علي رضي الله عنه

الاحداث!!!!!


قام علي فقال : خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر وإنا قد أحدثنا بعدهم أحداثا يقضي الله تعالى فيها ما شاء
الراوي: عبد خير الهمداني المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 2/182
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

سمعت عليا على المنبر فرب بيده على منبر الكوفة يقول بلغني قوما يفضلوني على أبي بكر و عمر و لو كنت تقدمت في ذلك لعاقبت فيه و لكني أكره العقوبة قبل التقدمة من قال شيئا من هذا فهو مفتر عليه ما على المفتري إن خير الناس رسول الله و بعد رسول الله أبو بكر ثم عمر و قد أحدثنا أحداثا يقضي الله فيها ما أحب
الراوي: علقمة المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 993
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن


قام علي رضي الله عنه فقال : خير هذه الأمة بعد نبيها صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر وإنا قد أحدثنا بعد أحداثا يقضي الله فيها ما شاء
الراوي: عبد خير الهمداني المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 2/225
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

اقتباس: ## اقتباس: لنسال اين سيدنا علي فقد عصى امر النبي اكثر من مرة ولم ياتي بما طلب النبي و لم يكتب ما اراد النبي في رزية يوم الخميس سبحان الله الجواب واضح جدا، بعد ما قال بعض الصحابة ان رسول الله يهجر و لم يمنعه عمر مع قوله غلبه الوجع، فقد أسقطوا ايّ حجية لقوله، فلو کتب لقالوا کتبه في حال غلبة الوجع، ثم ياتي دور العلماء حتي يتفقوا عليه! ###

هههههههههههه

دعك من علماء اهل السنة

علماء اهل السنة لايشرعون

مثل مراجع الشيعة الذين لديهم سلطة مطلقة لتحليل الحرام و تحريم الحلال و اسقاط العبادات كالصلاة واباحة اللواط كما افتى المرجع مصباح يزدي اللواط في الرجال واغتصاب النساء في سجون الولي الفقيه ضد الذين استنكروا تزوير انتخابات الرئاسة الايرانية في عهد احمدي نجاد

اين حيدر الكرار خالع باب خيبر أين ذو الفقار ذو الولاية التكوينية الذي يحي الموتي ويكلمهم باستطاعته ان يمحي اعدائه بكلمة واحدة منه لم ينفذ امر النبي و يكتب ما اراد ان يقوله النبي محمد صلى الله عليه وسلم

اقتباس: ## اقتباس: كم مرة يخالف سيدنا علي امر النبي و لقد أحسن في الجواب عنك علي النحو الكلي الامام ابن حنبل، انظر: الموضوعات - ابن الجوزي [2 /24] أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له. و كذا نقله ابن حجر في الفتح، انظر الي تنوين عيبا، اي لم يجدوا عيبا واحدا، و الحمد لله و کذلک يليق بولي الله تعالي. ###

الحمدلله ان مرجع دينكم كتب اهل السنة لان كتبكم مزورة ورواياتها ضعيفة وليس لديكم روايات صحيحة حتى الدفاع عن اهل البيت تجدونه عند اهل السنة الكفار النواصب
ماذا عن نقول عن اتباع التشيع الصفوي المجوسي كما قال المفكر الايراني علي شريعتي
ماذا نقول عن الشيعة قتلة الائمة الذين يبغضهم سيدنا علي و دعى عليهم سيدنا الحسين
قتلوا سيدنا علي والحسين و طعنوا وكادوا يقتلوا سيدنا الحسن

اقتباس: ## اقتباس: فقد خالف سيدنا علي امر النبي عندما رفض ان يمحو كلمة محمد رسول الله في صلح الحديبية لقد کفاني مؤونة الجواب ابن بطال في شرح صحيح البخاري: [شرح البخاري - ابن بطال 15/ 96] وإباءة علىّ من محو « رسول الله - صلى الله عليه وسلم - » أدب منه وإيمان وليس بعصيان فيما أمره به، والعصيان هاهنا أبر من الطاعة له وأجمل فى التأدب والإكرام. ###

كلام صحيح لكن الواقعة تثبت ان سيدنا علي عصى امر النبي محمد صلى الله عليه وسلم

اقتباس: ## اقتباس: و خالف امر النبي واغضب النبي وقاطمة عندما اراد الزواج من ابنت ابوجهل لما ذا لم يذکر هذا الاغضاب احد من الصحابة سوي عدوين لعلي عليه السلام ابن الزبير و ابن مخرمة في حال کونهما طفلين دون العشر من العمر؟! راجع فتح الباري حتي تري تعجب ابن حجر من المسور بن مخرمة في نقله هذا!! و الصحيح ما قال الامام الصادق عليه السلام أن بعض النساء کذبت الحديث ###

صدق امامنا الصادق ان الشيعة اشر من المجوس واليهود
( أن ممن ينتحل هذا الأمر-( أي التشيع)- لمن هو شر من اليهود والنصارى والمجوس والذين أشركوا ) (8) .

هذه صفات الشيعة عند الائمة عليهم السلام

اذلاء جبناء كذابين منافقين اشر من المجوس حمقى شبه الحمير
ابتليوا بشتي الموبقات والرذائل
كذب نفاق لواط سرقة قتل

http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...0&postcount=17

من اين اتيت ان الزبير ابن عمة الرسول وعلي المبشر بالجنة
عدو لعلي الذي ساند علي في السقيفة هو عدو لعلي

بل ان سيدنا علي قال لقاتل الزبير و هو يصلي بشره بالنار
ابن جرموز : الجائزة يا أمير المؤمنين ، فقال : إني سمعت رسول اللـه (ص) يقول : " بشر قاتل ابن صفيه ( الزبير ) بالنار " ! .
ثم خرج ابن جرموز على عليِّ مع أهل النهروان فقتله معهم فيمن قتل .

======

اغضاب سيدنا علي لسيدتنا فاطمة الزهراء لاكثر من مرة من كتب الشيعة

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...96#post1731896

اقتباس: ## اقتباس: و خالف امر النبي عندما ضرب بالولاية عرض الحائط و بايع ابوبكر وعمر وعثمان بل عمل طبق عهد النبي صلي الله عليه و آله و سلم علي ما ذکر مرارا في کتب الشيعة و کذا ما ورد في المستدرك: المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 150) 4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي، بمكة، ثنا علي بن عبد العزيز، ثنا عمرو بن عون، ثنا هشيم، عن إسماعيل بن سالم، عن أبي إدريس الأودي، عن علي رضي الله عنه قال: " إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم: أن الأمة ستغدر بي بعده «هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه» [التعليق - من تلخيص الذهبي] 4676 - صحيح ###

عمر بن أحمد الجمحي
مجهول الحال

اقتباس: ## المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 153) 4686 - عن حيان الأسدي، سمعت عليا يقول: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الأمة ستغدر بك بعدي، وأنت تعيش على ملتي، وتقتل على سنتي، من أحبك أحبني، ومن أبغضك أبغضني، وإن هذه ستخضب من هذا» - يعني لحيته من رأسه - «صحيح» [التعليق - من تلخيص الذهبي] 4686 - صحيح ###

السلسلة الضعيفة - (ج / ص 1)
نعم ؛ قد أورده الحاكم (3/ 142) من طريق حيان الأسدي : سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله صلي الله عليه وسلم :
"إن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا" . يعني : لحيته من رأسه . وقال :
"صحيح" !
قلت : كذا وقع الحديث في "المستدرك" و "التلخيص" بدون إسناد .
وقوله : "صحيح" فقط ؛ إنما هو الأسلوب أو اصطلاح الذهبي في "تلخيصه" . فيبدو لي أن الطابع لما لم ير الحديث في "المستدرك" ، ووجده في "تلخيصه" ؛ نقله عنه وطبعه في "المستدرك" ! وفي حفظي أنه فعل ذلك في غير هذا الحديث أيضاً ، ولكنه نبه عليه ، بخلاف عمله هنا ؛ فما أحسن .

=====
قول الذهبي ( صحيح ) في تلخيصه لا يلزم منه أن يكون هذا هو حكمه على الحديث بل تلخيصاً لكلام الحاكم نفسه ..

وخذ هذا المثال من الرابط في الأسفل :
قال الحاكم (1|492): «هذا حديث صحيح، فإن محمد بن الحسن هذا هو التل... صدوق في الكوفيين». اختصر الذهبي كلام الحاكم هذا بكلمة: «صحيح» فقط!
ثم لما ترجم الذهبي للتل في الميزان (3|513) قال: «ومن مناكيره...»، ثم أورد له هذا الحديث، ثم قال: «أخرجه الحاكم وصححه، فيه انقطاع».

وللتعرف على منهج الذهبي في تلخيصه إقرأ هذا الموضوع :
http://www.ibnamin.com/Manhaj/Zahabi.htm

اقتباس: ## اقتباس: و هاهنا يخالف امر النبي ولم ياتي بكتاب ماكان سيقول النبي قد اتي به و کتبها کما ذکرت من کتاب سليم (و کذا في غيره) و لکن لشدة اتصال الامة باهل البيت خفي عليهم!! و لکن قد تمت الحجة. و اللّه يحكم لا معقّب لحكمه .###

هههههههههه صدق امامنا الصادق ان الشيطان ليحتاج الي كذب الشيعة

كتاب سليم بن قيس مزور بل اول هو كتاب ورد فيه القول بتحريف القرآن


تصحيح اعتقادات الإمامية للمفيد (413 هـ) صفحة149

وأما ما تعلق به أبو جعفر رحمه الله من حديث سليم الذي رجع فيه إلى الكتاب المضاف إليه برواية أبان بن أبي عياش فالمعنى فيه صحيح غير أن هذا الكتاب غير موثوق به ولا يجوز العمل على أكثره وقد حصل فيه تخليط وتدليس فينبغي للمتدين أن يجتنب العمل بكل ما فيه ولا يعول على جملته والتقليد لرواته وليفزع إلى العلماء فيما تضمنه من الأحاديث ليوقفوه على الصحيح منها والفاسد والله الموفق للصواب .

و اللّه يحكم لا معقّب لحكمه

[طارف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو     3-الجلوس من كتب الشيعة الجلوس من كتب الشيعة الاثناعشرية - جلسة الــرب العرش السرير الكرسي – الجلوس من كتب الشيعة الاثناعشرية الاختصاص- الشيخ المفيد صفحة18صحف الانبياء..عن جابر بن يزيد عن أبي جعفر عليه السلام في قول الله تبارك وتعالى..عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا قال:يجلسه على العرش معه

الرواية ليست كذلك كما وجدتها في بحار الانوار :
89 - ختص: عن جابر بن يزيد، عن أبي جعفر عليه السلام في قول الله تبارك وتعالى:

" عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا " قال: يجلسه على العرش
بحار الانوار ج16 ص 377 ــ 378

http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/12/no1295.html

والفرق واضح ما بين يجلسه على العرش ، و يجلسه على العرش معه !!

اقتباس: وسائل الشيعة الجزء12-كتاب الحج صفحه104و128 باب مايستحب من كيفية الجلوس وما يكره منها عن أبي حمزة الثمالي قال:رأيت علي بن الحسين(ع)قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه فقلت:إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون:إنها جلسة الرب. =========== في كتب الشيعة الله عز وجل يــــــــــصـــــافح ويقعد على السرير مع الحسين رضى الله عنه 980 / 33 – عنه: قال: أخبرني أبو الحسين محمد بن هارون، عن أبيه، عن أبي علي محمد بن همام، عن أحمد بن الحسين، المعروف بابن أبي القاسم، عن أبيه، عن الحسين بن علي، عن محمد بن سنان، عن المفضل بن عمر قال: قال أبو عبد الله – عليه السلام -: لما منع الحسين – صلوات الله عليه – وأصحابه الماء نادى فيهم: من كان ظمآن فليجئ. فأتاه [أصحابه] (3) رجلا رجلا فجعل (4) إبهامه في راحة واحد (هم) (5)، فلم يزل يشرب الرجل [بعد] (6) الرجل، حتى ارتووا، فقال بعضهم لبعض: والله لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا. (فلما قاتلوا الحسين – عليه السلام -، وكان في اليوم الثالث عند المغرب، أقعد الحسين رجلا رجلا منهم يسميهم بأسماء آبائهم فيجيبه الرجل بعد الرجل، فيقعدون حوله، ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ويسقيهم من شرابها) (1). ثم قال أبو عبد الله – عليه السلام -: والله لقد راتهم عدة كوفيين ولقد كرر عليهم لو عقلوا. قال: ثم خرج لرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلادهم، ثم أتى بجبال رضوي، فلا يبقى أحد من المؤمنين إلا أتاه، وهو على سرير من نور قد حف به إبراهيم وموسى وعيسى وجميع الأنبياء، ومن ورائهم المؤمنون والملائكة ينظرون ما يقول الحسين – صلوات الله عليه -. قال: فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم – عليه السلام – وإذا قام القائم – عليه السلام – وافوا فيها بينهم الحسين حتى يأتي كربلاء فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حفوا بالحسين – عليه السلام – حتى أن الله تعالى يزور الحسين ويصافحه ويقعد معه على سرير . مدينة المعاجز – السيد هاشم البحراني – ج 3 – الصفحة463 + 464

محمد بن سنان ضعيف على المشهور و كان من أهل الارتفاع و الغلو و رجع عنه اي تاب
و المفضل ضعيف على المشهور
أحمد بن الحسين المعروف بابن أبي القاسم مجهول هو و أبيه

انظر الى الرواية الاصح :

دلائل الامامة- محمد بن جرير الطبري ص 189 :
ارتووا كلهم ، فقال بعضهم لبعض : والله ، لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا . فلما قاتلوا الحسين ، وكان في اليوم الثالث عند المغرب ، أقعد الحسين رجلا رجلا منهم فيسميهم بأسماء آبائهم ، فيجيبه الرجل بعد الرجل ، فيقعدون حوله ، ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ، ويسقيهم من شرابها . ثم قال أبو عبد الله ( عليه السلام ) : والله ، لقد رآهم عدة من الكوفيين ولقد كرر عليهم لو عقلوا . قال : ثم أرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلاده ، ثم أتى جبل رضوى ، فلا يبقى أحد من المؤمنين إلا أتاه ، وهو على سرير من نور ، قد حف به إبراهيم وموسى وعيسى وجميع الانبياء ، ومن ورائهم المؤمنون ، ومن ورائهم الملائكة ينظرون ما يقول الحسين ( صلوات الله عليه ) . قال : فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم ( عليه السلام ) ، فإذا قام القائم وافوا فيما بينهم الحسين ( عليه السلام ) حتى يأتي كربلاء ، فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حف به ، يزوره ويصافحه ويقعد معه على السرير . يا مفضل ، هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شئ ولا دونها شئ ، ولا وراءها لطالب مطلب

اقتباس: عن أمير المؤمنين (ع) قال: أنا أصغر من ربي بسنتين. مصابيح الأنوار، الحجة سيد عبدالله شبر، ج2 الرواية 171

الجواب كما ذكرته انت :

اقتباس: ثالثا":- عن الامام علي(ع) انه قال " انا اصغر من ربي بسنتين" و عند شرح الحديث, الامام يبين انه اصغر من ربه و المقصود بالرب هو النبي محمد (ص) و السنتين هما (1) النبوة , و هي ان الرسول الاعظم (ص) افضل من الامام علي(ع) منها. (2) و هي الامامة, و ان النبي افضل للامامة من الامام علي(ع). و قد جأت الامامة بالدرجة الثانية

يتبع

[طارف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه     انا سالتك المفتاح السري لدخول دينك ولم اسالك عن العرش فهل عجزت ان تاتي به '''

المفتاح السري هو ان تعرف منْ تعبُد ، بعقلك ، والذي تحاول ــ جاهدا ــ ان تلغيه ، واعود واكرر طلبي رأيك بما يلي :

هل تعلم ان هناك من يقول ان الله سبحانه اصغر من العرش بأربع اصابع ، وهناك من يقول ان الله سبحانه اكبر من العرش ، فما هو رأيك انت ، ارجو ان تعطيني الرأي الصريح ، حتى نناقشك فيه ....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هل من المعقول انك لا تعرف ربك الذي تعبده ، وتخشى هذا النقاش ؟

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     المفتاح السري هو ان تعرف منْ تعبُد ، بعقلك ، والذي تحاول ــ جاهدا ــ ان تلغيه ، واعود واكرر طلبي رأيك بما يلي : هل تعلم ان هناك من يقول ان الله سبحانه اصغر من العرش بأربع اصابع ، وهناك من يقول ان الله سبحانه اكبر من العرش ، فما هو رأيك انت ، ارجو ان تعطيني الرأي الصريح ، حتى نناقشك فيه .... ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ هل من المعقول انك لا تعرف ربك الذي تعبده ، وتخشى هذا النقاش ؟

وهل تتبع من يقول انا اصغر من ربي بسنتين ؟




عموما انتم بلا مقاييس رجاله


الحديث صحيح يخالف المذهب ؟

ضعيف رواته ضعفاء ؟


على ماذا تتعبدون انتم ؟


قد ثبت انكم تتعبدون بالروايات الضعيفه

وهذا يثبت ان الاسانيد لا تاثير لها عندكم ولا هي مقياس للقبول


انما عقليا فقط تقبلون وترفضون ماتشتهون واكاد اقسم انك لو سمعت معصومك يقول هذا الكلام لا تعلقت عليها وزدت في الروايات كمما رواتكم السابقين لتناسبك ؟

[hosyn]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه     جيد يازميل اذن نتفق انا وانت ان الصحابه مثل علي رضي الله عنه وابن مسعود وابي بن كعب رضي الله عنهم كانت لديهم مصاحفهم الخاصه التي كانو يدونون فيها التفسير مع الايات الكريمه ولكن عندما هم عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف احرق ماكان مجتمعا لدى غيره وبالتالي اقروا جميعا بمصحفنا اليوم بما فيه من المعوذتين وانتهينا من هذه المساله وفي تفسير القرطبي عطفا على كلامك عن الخليفه علي رضي الله عنه ماسنده أبو بكر الأنباري قال: حدثني أبي قال حدثنا الحسن بن عرفة حدثنا عيسى بن يونس عن مجالد عن الحسن بن سعد عن قيس بن عباد قال: قرأت عند علي أو قرئت عند علي - شك مجالد - "وطلح منضود" فقال علي رضي الله عنه: ما بال الطلح؟ أما تقرأ "وطلع" ثم قال: "لها طلع نضيد" [ق: 10] فقال له: يا أمير المؤمنين أنحكها من المصحف؟ فقال: لا لا يهاج القرآن اليوم. قال أبو بكر: ومعنى هذا أنه رجع إلى ما في المصحف وعلم أنه هو الصواب، وأبطل الذي كان فرط من قول. بمعنى يازميلي انه رجع لمصحف عثمان رضي الله عنه وارضاه فلو كان عند علي بن ابي طالب رضي الله عنه شك في عدم صحه القران لكان اعترض وبين الخطا. فتنبه بورك فيك

نعم، جید، انتهینا من هذه المسألة و الحمد لله علی الوفاق، أخی واقعا مسألة التحریف فی القرآن الکریم بحث انحرافی لا یثیرها الا عدو القرآن او صدیقه الجاهل المسکین.


نعم یبقی فی المقام أسئلة فنیة لها صبغة بحث قرآنی تفسیری لا بأس بتفحص الجواب لها فی مجال التحقیق العلمی، مثلا:


۱- کیف کانت الصحابة یطلعون علی النسخ؟ هل اذا نسخت آیة، لا یعلنون نسخه حتی یطلع کل احد بنفسه احیانا و لعله لا یطلع علیه الا بعد سنین حتی بعد ارتحال الرسول العظیم و کان یقرأ المنسوخة سنین عدیدة و لا یحکها من مصحفه؟ حتی مثل أبی الذی قال لعمر انا مشتغل بکتاب ربی و لکن انت بالاسواق؟(علی ما ببالی)



۲- ما هو المیزان لتمییز النسخ عن تفاوت المصاحف احیانا؟ مثلا ذکرت فی المشارکة السابقة اربعة موارد لتفاوت المصاحف، لکن یبعد فی النظر اثبات النسخ فیها:

تفسير الطبري = جامع البيان ت شاكر (19/ 141)
قال جرير: وقرأتها في مصحف أبي بن كعب " يوفيهم الله الحق دينهم

صحيح ابن حبان - محققا (11/ 92)
قال حماد: «وقرأت في مصحف أبي، ومنهم من بدل تبديلا»

تفسير ابن عطية = المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز (1/ 298)
وفي مصحف أنس بن مالك «ولا تقربوا النساء في محيضهن، واعتزلوهن حتى يتطهرن»

تفسير ابن عطية = المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز (3/ 36)
قال الأعمش: ورأيت في مصحف أنس بن مالك المنسوب إلى أبيّ بن كعب «وجعل كلمته هي العليا»




۳- قولک (و بالتالی أقروا جميعا بمصحفنا اليوم بما فيه من المعوذتين)، هل کان اقرارهم تخطئة لأنفسهم او مصلحة لاجتماع کلمة الامة علی مصحف واحد؟ مثل ما نسب الانباری الی الامام امیر المؤمنین من أنه أبطل ما فرط منه القول!؟ ایّ شخص یعرف اللغة العربیة و یصوّب ما نسبه الانباری الی الامام؟ هذا ابن عبد البر یقول:

التمهيد لما في الموطأ من المعاني والأسانيد (8/ 297)
وأما وطلع منضود فقرأ به علي بن أبي طالب وجعفر بن محمد وروي ذلك عن علي بن أبي طالب من وجوه صحاح متواترة منها ما رواه يحيى بن آدم قال أنبأنا (يحيى بن أبي) زائدة عن مجالد عن الشعبي عن قيس بن عبد الله وهو عم الشعبي عن علي أن رجلا قرأ عليه وطلح منضود فقال علي إنما هو وطلع منضود قال فقال الرجل أفلا تغيرها فقال علي لا ينبغي للقرآن أن يهاج وهذا عندي معناه لا ينبغي أن يبدل وهو جائز مما نزل القرآن عليه وإن كان علي كان يستحب غيره مما نزل القرآن عليه أيضا


و هذا الکلام من ابن عبد البر و ان کان تاویلا لکلام الامام ایضا الا انه أقرب الی المراد من تاویل الانباری، و ابن عبد البر لیس فی نقله کلمة (الیوم) و لکنی أتعجب من الانباری الذی نقل نفسه باسناده کلمة (الیوم) کیف رضی أن یقول إنه أبطل قوله؟!!


و أتعجب ایضا منک کیف نقلت عن تفسیر القرطبی کلام الانباری لتایید مرامك و لم تنقل کلام القشیری الذی نقله القرطبی نفسه قبل نقله لکلام الانباری؟!:

تفسير القرطبي (17/ 208)
وقرأ علي بن أبي طالب رضي عنه الله: (وطلع منضود) بالعين وتلا هذه الآية (ونخل طلعها هضيم) «5» وهو خلاف المصحف. في رواية أنه قرئ بين يديه (وطلح منضود) فقال: ما شأن الطلح؟ إنما هو (وطلح منضود) ثم قال: (لها طلع نضيد) فقيل له: أفلا نحولها؟ فقال: لا ينبغي أن يهاج القرآن ولا يحول. فقد اختار هذه القراءة ولم ير إثباتها في المصحف لمخالفة ما رسمه مجمع عليه. قاله القشيري. وأسنده أبو بكر الأنباري قال: حدثني أبي قال حدثنا الحسن بن عرفة حدثنا عيسى بن يونس عن مجالد عن الحسن بن سعد عن قيس بن عباد قال: قرأت عند علي أو قرئت عند علي- شك مجالد- (وطلح منضود) فقال علي رضي الله عنه: ما بال الطلح؟ أما تقرأ (وطلح) ثم قال: (لها طلع نضيد) فقال له: يا أمير المؤمنين أنحكها من المصحف؟ فقال: لا ، لا يهاج القرآن اليوم. قال أبو بكر: ومعنى هذا أنه رجع إلى ما في المصحف وعلم أنه هو الصواب، وأبطل الذي كان فرط من قوله.



و العلامة الآلوسی و إن ردّ هذا الخبر بدلائل استحسانیة فقال:

تفسير الألوسي = روح المعاني (14/ 140)
وقرأ علي كرم الله تعالى وجهه، وجعفر بن محمد وعبد الله رضي الله تعالى عنهم «وطلع» بالعين بدل وَطَلْحٍ بالحاء
، وأخرج ابن الأنباري في المصاحف وابن جرير عن قيس بن عباد قال: قرأت على علي كرم الله تعالى وجهه وَطَلْحٍ مَنْضُودٍ فقال: ما بال الطلح؟ أما تقرأ وطلع، ثم قرأ قوله تعالى: لَها طَلْعٌ نَضِيدٌ [ق: 10] فقيل له: يا أمير المؤمنين أنحكها من المصحف؟ فقال: لا يهاج القرآن اليوم وهي رواية غير صحيحة كما نبه على ذلك الطيبي، وكيف يقر أمير المؤمنين كرم الله تعالى وجهه تحريفا في كتاب الله تعالى المتداول بين الناس، أو كيف يظنّ بأن نقلة القرآن ورواته وكتابه من قبل تعمدوا ذلك أو غفلوا عنه؟ هذا والله تعالى قد تكفل بحفظه سبحانك هذا بهتان عظيم.



وکذا ردّ ما روی عن عثمان: إنّ فی القرآن لحنا، لکنه (ای الآلوسی) لم یتمکن من ردّ قول عائشة! و لذا نسبه الی رأیها و قال و کم لها من رأی!!:


روح المعاني في تفسير القرآن العظيم، ج‏1، ص: 32
و أما قول عثمان إن في القرآن لحنا إلخ فهو مشكل جدا إذ كيف يظن بالصحابة أولا اللحن في الكلام فضلا عن القرآن و هم هم ثم كيف يظن بهم ثانيا اجتماعهم على الخطأ و كتابته ثم كيف يظن بهم ثالثا عدم التنبه و الرجوع ثم كيف يظن بعثمان عدم تغييره و كيف يتركه لتقيمه العرب و إذا كان الذين تولوا جمعه لم يقيموه و هم الخيار فكيف يقيمه غيرهم فلعمري إن هذا مما يستحيل عقلا و شرعا و عادة.
فالحق إن ذلك لا يصح عن عثمان و الخبر ضعيف مضطرب منقطع. و قد أجابوا عنه بأجوبة لا أراها تقابل مؤنة نقلها و الذي أراه أن رواة هذا الخبر سمعوا شيئا و لم يتقنوه فحرفوه فلزم الإشكال و حل الداء العضال و هو ما روي بالسند عن عبد اللّه بن عبد الأعلى قال: لما فرغ من المصحف أتى به عثمان فنظر فيه فقال أحسنتم و أجملتم أرى شيئا سنقيمه بألسنتنا، و هذا لا إشكال فيه لأنه عرض عليه عقيب الفراغ من كتابته فرأى فيه ما كتب على غير لسان قريش ثم وفى بذلك عند العرض و التقويم و لم يترك فيه شيئا و لا أحسبك في مرية من ذلك. نعم يبقى ما روي بسند صحيح على شرط الشيخين عن هشام بن عروة عن أبيه قال سألت عائشة رضي اللّه تعالى عنها عن لحن القرآن عن قوله تعالى: إِنْ هذانِ لَساحِرانِ [طه: 63] و عن قوله: وَ الْمُقِيمِينَ الصَّلاةَ وَ الْمُؤْتُونَ الزَّكاةَ [النساء: 162] و عن قوله تعالى: إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَ الَّذِينَ هادُوا وَ الصَّابِئُونَ [المائدة: 69]؟ فقالت يا ابن أخي هذا عمل الكتاب أخطؤوا في الكتاب، و كذا ما روي عن سعيد بن جبير كان يقرأ وَ الْمُقِيمِينَ الصَّلاةَ و يقول هو لحن من الكاتب و يجاب عن الأول بأن معنى قولها أخطؤوا أي في اختيار الأولى من الأحرف السبعة لجمع الناس عليه لا أن الذي كتبوه من ذلك خطأ لا يجوز فإن ما لا يجوز مردود و إن طالت مدة وقوعه، و هذا الذي رأته عائشة و كم لها من رأي رضي اللّه تعالى عنها. و عن الثاني بأن معنى قوله لحن من الكاتب لغة و قراءة له و في الآية قراءة أخرى و للنحويين في توجيه هذه القراءات كلام طويل ستسمعه فيما بعد إن شاء اللّه تعالى.





۴- و اما قولك: (الزميل حسين قد بينا لك سابقا ان هذه من ضروب النسخ وقام عثمان رضي الله عنه باحراق المصاحف التي مع الصحابه وجمع القران بعد ناسخه ومنسوخه وهذا هو القران الذي بين ايدينا في وقتنا الحاضر) سؤالی منك أن هذا خلاف سیرة المفسرین عبر تاریخ الاسلام، لانهم یذکرون فی تفاسیرهم اختلاف سایر المصاحف مع المصحف الرائج، فلو کان سایر المصاحف لا تشتمل الا علی ما ثبت عند عثمان نسخه، فهل یروّج المفسرون المنسوخ من القرآن؟! و لا یذکرون ذلك و لاینبهون علیه؟

و السؤال الاساسی أنّ القاصر الذی اشتبه علیه هذه الدقائق و حدّث و صنّف و فسّر فی بحث المصاحف بما یوهم التحریف فی القرآن هل هو محکوم بالکفر و الخروج عن الدین؟ فکیف بهذه السیرة المستمرة بین المفسرین المسببین لبقاء سایر المصاحف بین المسلمین الی یوم الدین؟


و ببالی انی رأیت فی الموسوعة القرآنیة أنّ علیا علیه السلام ما أعطی مصحفه عثمان ابدا، و لهذا شواهد، و ما رأیت من أخذ عثمان مصحفه روایة واحدة علی ما فی خاطری فعلا.

و اللّه الكافي

.

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn     نعم، جید، انتهینا من هذه المسألة و الحمد لله علی الوفاق، أخی واقعا مسألة التحریف فی القرآن الکریم بحث انحرافی لا یثیرها الا عدو القرآن او صدیقه الجاهل المسکین. نعم یبقی فی المقام أسئلة فنیة لها صبغة بحث قرآنی تفسیری لا بأس بتفحص الجواب لها فی مجال التحقیق العلمی، مثلا: ۱- کیف کانت الصحابة یطلعون علی النسخ؟ هل اذا نسخت آیة، لا یعلنون نسخه حتی یطلع کل احد بنفسه احیانا و لعله لا یطلع علیه الا بعد سنین حتی بعد ارتحال الرسول العظیم و کان یقرأ المنسوخة سنین عدیدة و لا یحکها من مصحفه؟ حتی مثل أبی الذی قال لعمر انا مشتغل بکتاب ربی و لکن انت بالاسواق؟(علی ما ببالی) ۲- ما هو المیزان لتمییز النسخ عن تفاوت المصاحف احیانا؟ مثلا ذکرت فی المشارکة السابقة اربعة موارد لتفاوت المصاحف، لکن یبعد فی النظر اثبات النسخ فیها: تفسير الطبري = جامع البيان ت شاكر (19/ 141) قال جرير: وقرأتها في مصحف أبي بن كعب " يوفيهم الله الحق دينهم صحيح ابن حبان - محققا (11/ 92) قال حماد: «وقرأت في مصحف أبي، ومنهم من بدل تبديلا» تفسير ابن عطية = المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز (1/ 298) وفي مصحف أنس بن مالك «ولا تقربوا النساء في محيضهن، واعتزلوهن حتى يتطهرن» تفسير ابن عطية = المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز (3/ 36) قال الأعمش: ورأيت في مصحف أنس بن مالك المنسوب إلى أبيّ بن كعب «وجعل كلمته هي العليا» ۳- قولک (و بالتالی أقروا جميعا بمصحفنا اليوم بما فيه من المعوذتين)، هل کان اقرارهم تخطئة لأنفسهم او مصلحة لاجتماع کلمة الامة علی مصحف واحد؟ مثل ما نسب الانباری الی الامام امیر المؤمنین من أنه أبطل ما فرط منه القول!؟ ایّ شخص یعرف اللغة العربیة و یصوّب ما نسبه الانباری الی الامام؟ هذا ابن عبد البر یقول: التمهيد لما في الموطأ من المعاني والأسانيد (8/ 297) وأما وطلع منضود فقرأ به علي بن أبي طالب وجعفر بن محمد وروي ذلك عن علي بن أبي طالب من وجوه صحاح متواترة منها ما رواه يحيى بن آدم قال أنبأنا (يحيى بن أبي) زائدة عن مجالد عن الشعبي عن قيس بن عبد الله وهو عم الشعبي عن علي أن رجلا قرأ عليه وطلح منضود فقال علي إنما هو وطلع منضود قال فقال الرجل أفلا تغيرها فقال علي لا ينبغي للقرآن أن يهاج وهذا عندي معناه لا ينبغي أن يبدل وهو جائز مما نزل القرآن عليه وإن كان علي كان يستحب غيره مما نزل القرآن عليه أيضا و هذا الکلام من ابن عبد البر و ان کان تاویلا لکلام الامام ایضا الا انه أقرب الی المراد من تاویل الانباری، و ابن عبد البر لیس فی نقله کلمة (الیوم) و لکنی أتعجب من الانباری الذی نقل نفسه باسناده کلمة (الیوم) کیف رضی أن یقول إنه أبطل قوله؟!! و أتعجب ایضا منک کیف نقلت عن تفسیر القرطبی کلام الانباری لتایید مرامك و لم تنقل کلام القشیری الذی نقله القرطبی نفسه قبل نقله لکلام الانباری؟!: تفسير القرطبي (17/ 208) وقرأ علي بن أبي طالب رضي عنه الله: (وطلع منضود) بالعين وتلا هذه الآية (ونخل طلعها هضيم) «5» وهو خلاف المصحف. في رواية أنه قرئ بين يديه (وطلح منضود) فقال: ما شأن الطلح؟ إنما هو (وطلح منضود) ثم قال: (لها طلع نضيد) فقيل له: أفلا نحولها؟ فقال: لا ينبغي أن يهاج القرآن ولا يحول. فقد اختار هذه القراءة ولم ير إثباتها في المصحف لمخالفة ما رسمه مجمع عليه. قاله القشيري. وأسنده أبو بكر الأنباري قال: حدثني أبي قال حدثنا الحسن بن عرفة حدثنا عيسى بن يونس عن مجالد عن الحسن بن سعد عن قيس بن عباد قال: قرأت عند علي أو قرئت عند علي- شك مجالد- (وطلح منضود) فقال علي رضي الله عنه: ما بال الطلح؟ أما تقرأ (وطلح) ثم قال: (لها طلع نضيد) فقال له: يا أمير المؤمنين أنحكها من المصحف؟ فقال: لا ، لا يهاج القرآن اليوم. قال أبو بكر: ومعنى هذا أنه رجع إلى ما في المصحف وعلم أنه هو الصواب، وأبطل الذي كان فرط من قوله. و العلامة الآلوسی و إن ردّ هذا الخبر بدلائل استحسانیة فقال: تفسير الألوسي = روح المعاني (14/ 140) وقرأ علي كرم الله تعالى وجهه، وجعفر بن محمد وعبد الله رضي الله تعالى عنهم «وطلع» بالعين بدل وَطَلْحٍ بالحاء ، وأخرج ابن الأنباري في المصاحف وابن جرير عن قيس بن عباد قال: قرأت على علي كرم الله تعالى وجهه وَطَلْحٍ مَنْضُودٍ فقال: ما بال الطلح؟ أما تقرأ وطلع، ثم قرأ قوله تعالى: لَها طَلْعٌ نَضِيدٌ [ق: 10] فقيل له: يا أمير المؤمنين أنحكها من المصحف؟ فقال: لا يهاج القرآن اليوم وهي رواية غير صحيحة كما نبه على ذلك الطيبي، وكيف يقر أمير المؤمنين كرم الله تعالى وجهه تحريفا في كتاب الله تعالى المتداول بين الناس، أو كيف يظنّ بأن نقلة القرآن ورواته وكتابه من قبل تعمدوا ذلك أو غفلوا عنه؟ هذا والله تعالى قد تكفل بحفظه سبحانك هذا بهتان عظيم. وکذا ردّ ما روی عن عثمان: إنّ فی القرآن لحنا، لکنه (ای الآلوسی) لم یتمکن من ردّ قول عائشة! و لذا نسبه الی رأیها و قال و کم لها من رأی!!: روح المعاني في تفسير القرآن العظيم، ج‏1، ص: 32 و أما قول عثمان إن في القرآن لحنا إلخ فهو مشكل جدا إذ كيف يظن بالصحابة أولا اللحن في الكلام فضلا عن القرآن و هم هم ثم كيف يظن بهم ثانيا اجتماعهم على الخطأ و كتابته ثم كيف يظن بهم ثالثا عدم التنبه و الرجوع ثم كيف يظن بعثمان عدم تغييره و كيف يتركه لتقيمه العرب و إذا كان الذين تولوا جمعه لم يقيموه و هم الخيار فكيف يقيمه غيرهم فلعمري إن هذا مما يستحيل عقلا و شرعا و عادة. فالحق إن ذلك لا يصح عن عثمان و الخبر ضعيف مضطرب منقطع. و قد أجابوا عنه بأجوبة لا أراها تقابل مؤنة نقلها و الذي أراه أن رواة هذا الخبر سمعوا شيئا و لم يتقنوه فحرفوه فلزم الإشكال و حل الداء العضال و هو ما روي بالسند عن عبد اللّه بن عبد الأعلى قال: لما فرغ من المصحف أتى به عثمان فنظر فيه فقال أحسنتم و أجملتم أرى شيئا سنقيمه بألسنتنا، و هذا لا إشكال فيه لأنه عرض عليه عقيب الفراغ من كتابته فرأى فيه ما كتب على غير لسان قريش ثم وفى بذلك عند العرض و التقويم و لم يترك فيه شيئا و لا أحسبك في مرية من ذلك. نعم يبقى ما روي بسند صحيح على شرط الشيخين عن هشام بن عروة عن أبيه قال سألت عائشة رضي اللّه تعالى عنها عن لحن القرآن عن قوله تعالى: إِنْ هذانِ لَساحِرانِ [طه: 63] و عن قوله: وَ الْمُقِيمِينَ الصَّلاةَ وَ الْمُؤْتُونَ الزَّكاةَ [النساء: 162] و عن قوله تعالى: إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَ الَّذِينَ هادُوا وَ الصَّابِئُونَ [المائدة: 69]؟ فقالت يا ابن أخي هذا عمل الكتاب أخطؤوا في الكتاب، و كذا ما روي عن سعيد بن جبير كان يقرأ وَ الْمُقِيمِينَ الصَّلاةَ و يقول هو لحن من الكاتب و يجاب عن الأول بأن معنى قولها أخطؤوا أي في اختيار الأولى من الأحرف السبعة لجمع الناس عليه لا أن الذي كتبوه من ذلك خطأ لا يجوز فإن ما لا يجوز مردود و إن طالت مدة وقوعه، و هذا الذي رأته عائشة و كم لها من رأي رضي اللّه تعالى عنها. و عن الثاني بأن معنى قوله لحن من الكاتب لغة و قراءة له و في الآية قراءة أخرى و للنحويين في توجيه هذه القراءات كلام طويل ستسمعه فيما بعد إن شاء اللّه تعالى. ۴- و اما قولك: (الزميل حسين قد بينا لك سابقا ان هذه من ضروب النسخ وقام عثمان رضي الله عنه باحراق المصاحف التي مع الصحابه وجمع القران بعد ناسخه ومنسوخه وهذا هو القران الذي بين ايدينا في وقتنا الحاضر) سؤالی منك أن هذا خلاف سیرة المفسرین عبر تاریخ الاسلام، لانهم یذکرون فی تفاسیرهم اختلاف سایر المصاحف مع المصحف الرائج، فلو کان سایر المصاحف لا تشتمل الا علی ما ثبت عند عثمان نسخه، فهل یروّج المفسرون المنسوخ من القرآن؟! و لا یذکرون ذلك و لاینبهون علیه؟ و السؤال الاساسی أنّ القاصر الذی اشتبه علیه هذه الدقائق و حدّث و صنّف و فسّر فی بحث المصاحف بما یوهم التحریف فی القرآن هل هو محکوم بالکفر و الخروج عن الدین؟ فکیف بهذه السیرة المستمرة بین المفسرین المسببین لبقاء سایر المصاحف بین المسلمین الی یوم الدین؟ و ببالی انی رأیت فی الموسوعة القرآنیة أنّ علیا علیه السلام ما أعطی مصحفه عثمان ابدا، و لهذا شواهد، و ما رأیت من أخذ عثمان مصحفه روایة واحدة علی ما فی خاطری فعلا. و اللّه الكافي .

كل ماذكرته لا يدخل في اطار التحريف انما هي القراءات فقط ونزل القران على سبعة احر



لكن بكتبكم ان الايات انقص منها كلمات مثل اسقاط فضائل اهل البيت وامامتهم ... الخ



فرق شاسع ..!