العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع باقي الفرق

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-09-15, 07:21 AM   رقم المشاركة : 21
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


وكمْ من عائِبٍ قوْلاً صَحيحاً وآفَتُهُ مِنَ الفَهْمِ السّقيمِ

اعانك الله اخي ابو معاذ .







التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» السستاني يصدر للروافض جواز دخول الجنه من مدير الجوازت علي
»» تحدي لـ العضو الاثني زحل ولمن ارسله .. من فتاه ..
»» الرد على ماجاء في الدرر الكامنة " دفاع عن شيخ الاسلام
»» فاطمة عصرت خلف الباب ؟ علياً يرد و يفضح كذب الروافض
»» الجرجير لبني ـأميه ..
 
قديم 13-09-15, 07:22 AM   رقم المشاركة : 22
عبد المجيد
عضو نشيط







عبد المجيد غير متصل

عبد المجيد is on a distinguished road


اقتباس:
كود:
 
لا القرآن الذي هو كلام الله تعالى ذكره الذي لم يزل صفة قبل كون الخلق جميعا ولا يزال بعد فنائهم الذي هو غير مخلوق) يتبين لك معنى مرادهم (قديم) أي أن صفة الكلام قديمة بقدم الله عز وجل.

سياق كلام الطبري يدل على انه يتكلم عن القرآن

وكذلك القول في قائل لو قال: قراءتي القرآن مخلوقه ، زعم أنه يريد بذلك القرآن مخلوق
فكافر لا شك فيه عندنا ... فإما إن قال : أعني بقول (قراءتي) فعلي الذي يأجرني الله
عليه والذي حدث مني بعد أن لم يكن موجودا
لا القرآن الذي هو كلام الله تعالى ذكره
الذي لم يزل صفة قبل كون الخلق جميعا ولا يزال بعد فنائهم الذي هو غير مخلوق
فإن
القول فيه نظير القول في الزاعم أن ذكره الله جل ثناؤه بلسانه مخلوق يعني بذلك فعله لا
ربه الذي خلقه وخلق فعله ) اه

فيظهر انه يتكلم عن عين القرآن وهو قديم عنده وكذلك لأنه نقل في تاريخه عن المأمون انه قال عن اهل السنة

١٨٦ في أحداث سنة ٢١٨ وفي هذه السنة كتب / قال بن جرير الطبري في تاريخه ٥
المأمون إلى إسحاق بن إبراهيم في امتحان القضاة والمحدثين وأمر بجماعة منهم
,,,,,,,................... الى ان قال
وذلك أم ساووا بين الله تبارك وتعالى وبين ما أنزل
من القرآن فأطبقوا مجتمعين على انه قديم أول لم يخلقه الله
اذن الطبري موافق ان القر’ن أول قديم
وهذا ما اعتقده








 
قديم 13-09-15, 07:26 AM   رقم المشاركة : 23
عبد المجيد
عضو نشيط







عبد المجيد غير متصل

عبد المجيد is on a distinguished road


انا هذا ما فهمت من ائمة السلف والخلف كما نقلت عنهم راجعوا نقولاتي السابقة







 
قديم 13-09-15, 07:34 AM   رقم المشاركة : 24
عبد المجيد
عضو نشيط







عبد المجيد غير متصل

عبد المجيد is on a distinguished road


قول الإمام عبد القادر الجيلاني ( ت ٥٦١
قال في الغنية ص ٧٥ القرآن الشريف غير مخلوق كيفما قرئ وتلي وكتب وكيفما
تفرقت به قراءة قارئ ولفظ لا فظ وحفظ حافظ هو كلام الله وصفة من صفات ذاته


غير
محدث ولا مبدل ولا مؤلف ولا منقوص ولا مصنوع ولا مزاد فيه منه بدأ تتريله
وإليه يعود حكمه ) اه
وقال ص ٧٩
وكذلك حروف المعجم غير مخلوقة وسواء كان ذلك في كلام الله تعالى
أو في كلام الآدميين
وقد ادعى قوم من أهل السنة أا قديمة في القرآن الشريف محدثة
في غيره وهذا خطأ منهم بل القول السديد هو الأول
من مذهب أهل السنة بلا

فرق...)


اذن القرآن قديم حروفه قديمة وليس بمحدث هذا واضح






 
قديم 13-09-15, 07:41 AM   رقم المشاركة : 25
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
سالتك أعطني نص من قول السلف باللفظ بأن القرآن الكريم قديم ولم تأتنِ بالنص فلم تفرق بين قولهم كلام الله وبين لفظ القرآن الكريم وقد نقلت لك كلام شيخ الإسلام بأنه لا يُعلم عن السلف هذا القول.
اقتباس:
ولكن لماذا كفر وكيع وابو ثور من قال بحدوث القر|آن في ذات الله هذا يدل على ان عين القرآن قديم وقد كفرا من قال بحدوثه في ذات الله كما نقلت والعياذ بالله
وكذلك كفر الداني والمواهبي وابن حمدان الحنبليين من قال بحدوث القرآن

أي أن الحدوث عندهم بمعنى الخلق وهذا متعارف في زمانهم فعندهم من قال بان القرآن محدث أي مخلوق، وهذا لا نختلف ببطلانه وأهل السنة لا يقولون بخلق القرآن، فافهم الكلام رحمك الله.
قلت لك: (فالأشاعرة هم من قالوا بأن القرآن قديم تكلم الله به في الأزل ثم لم يتكلم بعدها.)
وأنت تقول ان هذا قول أهل السنة، فهل أهل السنة يقولون أن الله تكلم بالقرآن ثم لم يتكلم بعدها؟!!!!
فهذا منك نفي لصفة الكلام وهو ما يقوله المبتدعة فلا تنسبه لأهل السنة.
فإن لم تفهم الكلام فلا تشطح يا رحمك الله.
سألتك عن قدم القرآن هل هو بقدم الله عز وجل؟
فهربت وقلت:
اقتباس:
القران صفة من صفات الله والله لم يزل بصفااته ازليا قبل خلقه وهذا ما قاله الطبري امام السلف

فانا سألتك عن القرآن الكريم ولم أسألك عن صفة الكلام. ومعلوم بأن صفات الله قديمة بقدم الله عز وجل.
ثم انظر هنا إلى ما يثبت كلامي في نقلك وتأمله جيداً
تقول:
اقتباس:
من العلماء من كفر من قال بخلق القران او حدوثه كالداني والمواهبي وابن حمدان والعياذ بالله كلاهما كفر عندهم فالقرآن كلام الله القديم غير مخلوق ولا حادث ولا محدث هذا ما اعتقده وهذا ما قاله ابن قدامة السني الحنبلي وقال ص ٣٦ : ( ولما اختلف أهل السنة والمتعتزلة في القرآن هل هو مخلوق أم لا ؟ ما
اختلفوا إلا في هذا فإن من ضرورة الاختلاف الاتفاق على محله وما اعتقدت المعتزلة الخلق
إلا في هذا القرآن فخالفهم أهل الحق وقالوا : هو كلام الله القديم مترل غير مخلوق ) اه
من كتاب اثبات الحرف القديم

آخر الكلام يبين لك أوله، فعندما يقول أنهم (كفروا من قال بخلق القرآن أو حدوثه) سؤاله في الأخير يبين لك معنى تكفيره فيقول: ( ولما اختلف أهل السنة والمتعتزلة في القرآن هل هو مخلوق أم لا ؟ ما اختلفوا إلا في هذا فإن من ضرورة الاختلاف الاتفاق على محله وما اعتقدت المعتزلة الخلق
إلا في هذا القرآن فخالفهم أهل الحق وقالوا : هو كلام الله القديم مترل غير مخلوق)
فهنا يتبين لك معنى كلامه وأن الخلاف مع اهل البدع في خلق القرآن لا في قدم كلام الله عز وجل.
فعندما يقول أهل البدع بأن كلام الله محدث يريدون بذلك أنه مخلوق ولذلك كفرهم السلف بهذا القول.






 
قديم 13-09-15, 07:49 AM   رقم المشاركة : 26
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمه الاحساء مشاهدة المشاركة
   وكمْ من عائِبٍ قوْلاً صَحيحاً وآفَتُهُ مِنَ الفَهْمِ السّقيمِ

اعانك الله اخي ابو معاذ .

بارك الله فيك اختنا فاطمة الأحساء.
الرجل ينقل كلام السلف ولا يعي معناه فالسلف يردون على من قال أن كلام الله محدث أي مخلوق، وهذا الرجل فهم هذا المعنى فقط ولم يعلم معنى محدث.
وأنا انصح مثله بأن لا يدخل في تفاصيل هذه المسألة.
يقول الشيخ العثيمين رحمه الله: وأما من قال إن القرآن محدث؛ فليس بمبتدع، وليس بضال؛ بل قد قال الله تعالى: (مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ إِلَّا اسْتَمَعُوهُ وَهُمْ يَلْعَبُونَ) [الأنبياء:2]
نعم، لو كان المُخَاطَب لا يفهم من كلمة محدث إلا أنه مخلوق؛ فهنا لا نخاطبه بذلك ولا نقول أنه محدث خشية أن يتوهم ما ليس بجائز.اهـ كلامه رحمه الله






 
قديم 13-09-15, 02:52 PM   رقم المشاركة : 27
عبد المجيد
عضو نشيط







عبد المجيد غير متصل

عبد المجيد is on a distinguished road



بسم الله الرحمن الرحيم

اذا كان وكيع وابو ثور قصدا بالحدوث الخلق فقط فلماذا قال من زعم ان القران مخلوق فقد زعم ان القرآن محدث ومن زعم ان القرآن محدث كفر اذن المخلوق شيء والمحدث شيء اخر والا لقال مخلوق وانتهى ولكنه فرق بين مخلوق ومحدث فدل ان من قال انه مخلوق كفر وايضا من قال انه محدث كفر كذلك فدل انه قديم العين
وقال ابو ثور من زعم ان القرآن مخلوق كفر وزعم ان الله حدث فيه شيء كذلك يقال فيه نفس شيء ففرق بين المخلوق والمحدث فدل كذلك ان من قال انه مخلوق كفر وايضا من قال انه محدث كفر كذلك والا فلماذا قال مخلوق ثم قال حدث هذا يدل على ان القرآن ليس مخلوقا ولا محدثا وقد كفر السلف من قال بهاتين العقيدتين والعياذ بالله

وانت كيف فهمت انه قصد بالمخلوق المحدث مع انه السياق لا يدل على ذلك
من زعم ان القران مخلوق فقد زعم ان القرآن محدث ومن زعم ان القرآن محدث كفر
لا يمكن ان يكون قصد
من زعم ان القران مخلوق فقد زعم ان القرآن مخلوق ومن زعم ان القرآن مخلوق كفر والا لكان تكرارا لا فائدة جديدة منه فما دام فرق بينهما دل على انه ليس مخلوق ولا محدث وكذلك يقال في اثر ابي ثور كذلك


اقتباس:
قلت لك: (فالأشاعرة هم من قالوا بأن القرآن قديم تكلم الله به في الأزل ثم لم يتكلم بعدها.)
وأنت تقول ان هذا قول أهل السنة، فهل أهل السنة يقولون أن الله تكلم بالقرآن ثم لم يتكلم بعدها؟!!!!
فهذا منك نفي لصفة الكلام وهو ما يقوله المبتدعة فلا تنسبه لأهل السنة.


لا حاشا انا لا اقول هذا ابدا بل ان اومن ان الله يتكلم بمشيئته وقدرته وان الله كلامه صفة ذات باعتبار انه قديم وصفة فعل ايضا لانه سبحانه يتكلم متى شاء كما شاء بلا كيف انا اومن بان الله يجدد الكلام لمن شاء من عباده واولياءه وانبياءه كما تدل عليه كثير من النصوص معاذ الله ان ننكر شيئا مما ثبت في السنة
قال الامام ابن خزيمة رحمه الله
"زعم بعض جهلة هؤلاء الذين نبغوا في سنيننا هذه : أن الله لا يكرر الكلام فهم لا يفهمون كتاب الله ؛ إن الله قد أخبر في نص الكتاب في مواضع أنه خلق آدم وأنه أمر الملائكة بالسجود له ؛ فكرر هذا الذكر في غير موضع وكرر ذكر كلامه لموسى مرة ""بعد"" أخرى وكرر ذكر عيسى ابن مريم في مواضع وحمد نفسه في مواضع إلخ"))
انا لا انكر قوله واقول به الله يكرر الكلام لمن شاء من عباده ويتكلم بمشيئته وقدرته انا لا اخالفك في هذا ابدا
وانما الخلاف بيني وبينك حسب علمي اني اومن ان كلام الله ليس فيه شيء محدث ولا حادث كما قال ابن خزيمة والصبغي والقرآن هو من كلام الله القديم كما قال اسحاق بن راهويه
وهو مفهوم من اقوال بعض الخلف من اهل السنة راجع النقولات كاالالائي والاصبهاني وغيرهم كثير راجعها







 
قديم 13-09-15, 02:59 PM   رقم المشاركة : 28
عبد المجيد
عضو نشيط







عبد المجيد غير متصل

عبد المجيد is on a distinguished road


اما نقلك عن الشيخ العثيمين رحمه الله فهذا جوابه

قال مقيده عفا الله عنه : تفسير الحدوث هنا بحدوث الإنزال ، أو حدوث علم النبي والصحابة بالقرآن ، هو تفسير أئمة أهل السنة ، من أئمة الفقه واللغة والحديث والتفسير .
1)قال إمام أهل السنة أحمد بن حنبل تعالى في رده على استدلال الجهمية بهذه الآية على أن القرآن مخلوق : " " فوجدنا دلالة من قول الله مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ إلى النبي لأن النبي كان لا يعلم فعلمه الله فلما علمه الله كان ذلك محدثا إلى النبي " (1 ) .
2)وقال الإمام الحافظ الفقيه اللغوي أبو عبيد القاسم بن سلام تعالى في رده عليهم : " وأما تحريفهم : (مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) فإنما حدث عند النبي صلى الله عليه و سلم وأصحابه لما علَّمهُ الله ما لم يكن يعلم " (2 ) .
3)وقال حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني بن راهويه عن قوله تعالى : (مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) : " قديم من رب العزة محدث إلى الأرض " (3 ).
4)وقال الإمام اللغوي الأديب أبو محمد بن قتيبة الدينوري تعالى : "المحدث ليس هو في موضوع بمعنى : مخلوق ، فإن أنكروا ذلك فليقولوا في قول الله: لَعَلَّ اللَّهَ يُحْدِثُ بَعْدَ ذَلِكَ أَمْرًا [الطلاق: 1] أنه يخلق، وكذلك: لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ أَوْ يُحْدِثُ لَهُمْ ذِكْرًا [طه: 113] أي: يحدث لهم القرآن ذكراً، والمعنى: يجدد عندهم ما لم يكن، وكذلك قوله: وَمَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّنَ الرَّحْمَنِ مُحْدَثٍ [الشعراء: 5] أي: ذكر حدث عندهم لم يكن قبل ذلك " (4 ).
5)وقال إمام المفسرين محمد بن جرير الطبري تعالى في تفسير هذه الآية : " يقول تعالى ذكره: ما يحدث الله من تنزيل شيء من هذا القرآن للناس، ويذكرهم به ويعظهم إلا استمعوه، وهم يلعبون لاهية قلوبهم.
وبنحو الذي قلنا في تأويل ذلك قال أهل التأويل.
ذكر من قال ذلك : حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة قوله : ( مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ). .. الآية، يقول: ما ينزل عليهم من شيء من القرآن إلا استمعوه وهم يلعبون " .
6)وقال الإمام الفقيه المحدث محي السنة البغوي تعالى في تفسيره : " يعني ما يحدث الله من تنزيل شيء من القرآن يذكرهم ويعظهم به " .
7)وقال الإمام أبو الفداء إسماعيل بن كثير تعالى : " أي: جديد إنزاله " .
8)وقال العلامة الفقيه محمد سالم ولد عدود الشنقيطي تعالى في عقيدته التي صدر بها نظم مختصر خليل :



يُحْدِثُ مَا يَشَاءُ مِنْ خَلْقٍ وَمِنْ ذِكْرٍ ، فَمَا أَحَدَثَ مِن ذِكْرٍ يُقِنْ
أنْ لَيسَ مَخْلُوقَاً لأنَّ الُمحْدَثَ الـ إنزَالُ، أمَّا الذِّكرُ فَهُو لَمْ يَزَلْ (5 )


فهذه تفاسير أئمة السنة ، ليس فيهم مبتدع يفسر كلام الله تعالى بمذهبه ، ولا جاهل باللغة أُتِي من قبل العُجمَةِ .
فقول الشيخ عن هذا التفسير : إنه تحريف ، خطأ عظيم .
أما ما فسر الشيخ به الآية ، وهو أن القرآن حادث ، يتكلم الله به حين إنزاله ، وهو معنى أن الله يحدثه الله في ذاته ، فلم أجد أحداً من السلف فسر الآية به ، لا في كتاب تفسير ولا في كتاب اعتقاد .
حتى إن شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى ، الذي يقول بأن القرآن أحدثه الله تعالى في ذاته ، ويستدل بهذه الآية على ذلك – في مواضع – لم ينكر هذا التفسير ، ولم يجعله تحريفاً ! .
قال : " الْمُحْدَثَ فِي الْآيَةِ لَيْسَ هُوَ الْمَخْلُوقَ الَّذِي يَقُولُهُ الجهمي ، وَلَكِنَّهُ الَّذِي أُنْزِلَ جَدِيدًا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ يُنَزِّلُ الْقُرْآنَ شَيْئًا بَعْدَ شَيْءٍ فَالْمُنَزَّلُ أَوَّلًا هُوَ قَدِيمٌ بِالنِّسْبَةِ إلَى الْمُنَزَّلِ آخِرًا " (6 ) .
والله تعالى أعلم .


قلت ومعاذ الله ان يعتقد ان القر’ان حادث او محدث فذلك كفر كما قال وكيع وابو ثور من السلف والمواهبي وابن حمدان والداني من الخلف بل القرآن من صفات الله القديمة لم يزل الله به متكلما ومن قال غير هذا كفر كما قال اللالكائي والله تكلم بالقر’ن في الازل كما قال الاصبهاني وهذا ما اعتقده وهؤلاء ائمة السنة والحمد لله







 
قديم 13-09-15, 03:06 PM   رقم المشاركة : 29
عبد المجيد
عضو نشيط







عبد المجيد غير متصل

عبد المجيد is on a distinguished road


ألخص لك عقيدتي في كلام الله انا اؤمن ان كلام الله جميعه قديم ليس فيه شيء محدث ولا حادث ولا مخلوق وسلفي في هذا هم الصبغي وابن خزيمة راجع ما نقلت عنهما
وان القرآن قديم كما قال اسحاق وليس حادثا ولا محدثا ولا مخلوقا ما قال وكيع وابو ثور من السلف وقد كفرا من قال بحدوث القران في ذات الله والعياذ بالله
وفي نفس الوقت انا أقر ان الله يتكلم بمشيئته وان كلامه صفة ذات لانه قديم لازم لذاته لم يخلو منه وقت وفي نفس الوقت صفة فعل لانه يتكلم اذا شاء بما شاء وسلفي في هذا هو البخاري ونعيم بن حماد كما في كتاب خلق افعال العباد
وأقر ان الله يكرر احاد كلامه لمن شاء من عباده واولياءه كما قال ابن خزيمة فيما نقلت عنه هذا ما اعتقده في الكلام


"قال أبو عبدالله - أي الإمام البخاري – ومن الدليل على أن الله يتكلم كيف شاء، و أن اصوات العباد مؤلفة حرفا، فيها التطريب و الغمز و اللحن و الترجيع..."خلق أفعال العباد "باب خلق أفعال العباد" صفحة 33 طبعة مؤسسة الرسالة.

"قال أبو عبدالله - أي البخاري - و لقد بين نعيم بن حماد أن كلام الرب ليس بخلق و أن العرب لا تعرف الحي من الميت إلا بالفعل، فمن كان له فعل فهو حي و من لم يكن له فعل فهو ميت، و أن أفعال العباد مخلوقة، فضيق عليه حتى مضى لسبيله، و توجع أهل العلم لما نزل به.

و في اتفاق المسلمين دليل على أن نعيما و من نحا نحوه ليس بمفارق و لا مبتدع، بل البدع و الرئيس بالجهل بغيرهم أولى، إذ يفتون بالآراء المختلفة مما لم يأذن به الله."
انتهى كلام البخاري رحمه الله من كتابه خلق أفعال العباد (باب الرد على الجهمية و أصحاب التعطيل) صفحة 71

معاذ الله ان انكر شيئا ثابتا في الكتاب والسنة بل اومن ان الله يتكلم بمشيئته متى شاء كيف شاء كما قال البخاري بلا كيف وكلامه وقوله قديم وهو فوق عرشه العظيم ليس محدثا ولا مخلوقا كما قال الداني وكفر من قال انه مخلوق او محدث بل هو كلام الله تكلم به في الازل كما قال الاصبهاني وهو صفة الله قبل الخلق وبعدهم كما قال الطبري وكلام الله القديم ليس فيه شيء محدث كما قال ابن خزيمة والصبغي ووصفه اسحاق انه قديم من رب العزة محدث الى الارض راجعوا النقولات السابقة

هذه عقيدتي ولي فيها سلف كما ذكرت هذا ما اعتقده وهؤلاء سلفي في ذلك







 
قديم 13-09-15, 04:33 PM   رقم المشاركة : 30
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
بعد مراجعة لكثير من كلام أهل العلم وخاصة الشيخ العثيمين فقد تبين لي أنه تراجع عن قوله بأن الإحداث يعود على الذكر بعد اطلاعه على كلام شيخ الإسلام رحمه الله، وهذا ذكره الشيخ مساعد بن عبد الله السلمان في حاشية شرح العقيدة السفارينية عند كلام الشيخ العثيمين على هذه المسألة، وتراجع الشيخ كان في شرحه للأربعين النووية.
وقد كان يقول الشيخ بأن الإحداث يعود على الذكر وليس على التنزيل واستدل بعدة أدلة من أراد الرجوع لها في شرح العقيدة السفارينية.
وأما قوله الأخير والذي مات عنه كما نحسبه هو أن القرآن مكتوب في اللوح المحفوظ ولكن الله عند إنزاله إلى محمد يتكلم به ويلقيه إلى جبريل هذا قول السلف وأهل السنة والجماعة في القرآن والله أعلم. اهـ [شرح العقيدة السفارينية (ص215).
وبعد مراجعة كثير مما نقله الأخ (ضصثقفغعهخح) نقول بما قاله الشيخ العثيمين رحمه الله. وأن القرآن مكتوب في اللوح المحفوظ يتكلم الله به عند إنزاله على النبي صلى الله عليه وسلم.
لكن يجب التنبه لأمر مهم وهو أن الأشاعرة قالوا بأن الله تكلم بالقرآن في الأزل ثم لم يتكلم بعدها، وهذا يؤدي إلى إنكار صفة الكلام.
بل لم يزل الله متكلماً منذ القدم.






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:48 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "