العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع باقي الفرق

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-11-14, 10:12 AM   رقم المشاركة : 91
حامد العلوش
مشترك جديد







حامد العلوش غير متصل

حامد العلوش is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الدليل مشاهدة المشاركة
  
يا أخي لم أفهم عليك .. أنت تساعدني بهذه الأقوال ولا تساعدهم فهذه النصوص التي أتيت بها تقول أن جمع القرآن وترتيبه ضروره ولم يمت الرسول إلا والقرآن جمع في عهد وهذا صحيح .. فاين ردت هذه النصوص كلامي ؟؟


استاذي الغالي والحبيب ..

ارجو من الله ان يهديك .. وارجو كل الرجاء التركيز بما اكتب فهاذي خلاصة ماكتبت

وقال : " وهذه الآية تبين ضرورة أن جمع القرآن كما هو من ترتيب حروفه وكلماته وآياته وسوره حتى جمع كما هو فإنه من فعل الله عز وجل وتوليه جمعه أوحى به إلى نبيه عليه السلام وبينه عليه السلام للناس فلا يسع أحدا تقديم مؤخر من ذلك ولا تأخير مقدم أصلا ..


بالنسبه للسؤالك



كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يكتب القرآن بنفسه والدليل هو قوله تعالى

{ وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ }

لاحظ : من قبله

أي أنه بعد نزل القرآن أصبح يقرأ القرآن ويخطه بيمينه ..

استاذي الفاضل ..
كيف تقول انهو اصبح يقرا ويكتب وهو النبي الأمي
الذي لايقرا والا يكتب ..

س / فأتني بدليل من القران انه اصبح يقرا ويكتب
ولا تأتيني بالأدله التي ذكرناها سابقاً
وان اثبت بدليل صريح ان الرسول كان يكتب ويقرا
سوائن بعد البعثه او قبل ..

سوف اترك اهل السنه والجماعه وانتمي لأي مذهب تريده


والتفسير علي الايه التي ذكرت .. والا تفسر بمزاجك عسى الله ان يهديك

قال تعالى : ( وَمَا كُنْتَ تَتْلُو مِنْ قَبْلِهِ مِنْ كِتَابٍ وَلا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ ) ( العنكبوت : 48 ) .
يبين البيان الإلهي أن محمداً - صلى الله عليه وسلم لم يقرأ قبل القرآن كتاباً بسبب أميته و لو كان يكتب و يقرأ لارتاب الذين في قلبهم مرض ، ثم إن مجرور من إذا كان نكرة يدل على الزمن المطلق عندما يكون منفياً ، أي أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن يعلم القراءة و الكتابة و لم يتعلمها لا قبل البعثة و لا بعدها بل ظل أمياً لا يقرأ و لا يكتب حتى توفاه الله تعالى .
قال النحاس : ( و ذلك دليل على نبوته ، لأنه لا يكتب و لا يخالط أهل الكتاب فجاءهم بأخبار الأنبياء و الأمم و زالت الريبة والشك )



وهي كقوله تعالى

{ تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ }

فالسول وقومع علموا هذه الأنباء بعد أن أوحاها الله إلى الرسول,

يقول تعالى لنبيّه صلى اللّه عليه وسلم هذه القصة وأشباهها { من أنباء الغيب} يعني من أخبار الغيوب السالفة نوحيها إليك كأنك شاهدها { نوحيها إليك} أي نعلمك بها وحياً منا إليك، { ما كنت تعلمها أنت ولا قومك من قبل هذا} أي لم يكن عندك ولا عند أحد من قومك علم بها حتى يقول من يكذبك إنك تعلمتها منه، بل أخبرك اللّه بها مطابقة لما كان عليه الأمر الصحيح، كما تشهد به كتب الأنبياء قبلك، فاصبر على تكذيب من كذبك من قومك وأذاهم لك فإنا سننصرك ونحوطك بعنايتنا، ونجعل العاقبة لك ولأتباعك في الدنيا والآخرة، كما فعلنا بالمرسلين حيث نصرناهم على أعدائهم { إنا لننصر رسلنا والذين آمنوا} الآية، { فاصبر إن العاقبة للمتقين}



كذلك الكتابه الرسول أصبح يعرف يقرأ ويكتب بعد القرآن ..




الرسول دون القرآن وجمعه والقرآن محفوظ منذ أول آيه ولا يضيع منه آيه واحده .



.
.

بل قل دونه وجمعه وحفظه في صدره وقلبه بواسطة الله سبحانه عن طريق جبريل عليه السلام

لان الرسول لم يكن يقرا ولم يكن يكتب من ولادته حتى مماته ..

وقد ذكرت الادله


.
.

والسلام افضل ختام






 
قديم 19-11-14, 02:30 PM   رقم المشاركة : 92
متبع الدليل
عضو فضي






متبع الدليل غير متصل

متبع الدليل is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منهج السالكين مشاهدة المشاركة
   إذاً الحمد لله فكما أخذت تفصيل الآية من مصدر آخر، فانت توافق السنة في أن الأحاديث يقيد ويفصل بعضها بعضاً.

مع أني أجبتك قبل أن تسأل ولكنك لا زلت تسأل !!

هناك فرق بين التفصيل والتقييد .. الحديث يجب أن يكون هناك دليل يقيده .. أما الآيه فليس تقييد بل الدليل فصلها ولم يقيدها ..






 
قديم 19-11-14, 02:37 PM   رقم المشاركة : 93
متبع الدليل
عضو فضي






متبع الدليل غير متصل

متبع الدليل is on a distinguished road


اقتباس:
بل قل دونه وجمعه وحفظه في صدره وقلبه بواسطة الله سبحانه عن طريق جبريل عليه السلام

لان الرسول لم يكن يقرا ولم يكن يكتب من ولادته حتى مماته ..


وقد ذكرت الادله



تعليقك دخل في الأقتباس وانتبهت له فأرجوا انتباه منك ..

لا لم أقل ذلك بل قلت أنه دونه ثم جمعه والقرآن محفوظ منذ أول آيه نزلت فيه ..

ولا يوجد دليل واحد في القرآن يقول أن الرسول كان لا يعرف يقرأ ولا يكتب طيلة حياته !!

وانا أعطيتك الدليل من القرآن أنه أصبح يعرف يقرأ ويكتب بعد البعثه ..

كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يكتب القرآن بنفسه والدليل هو قوله تعالى

{ وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ }


لاحظ : من قبله

أي أنه بعد نزل القرآن أصبح يقرأ القرآن ويخطه بيمينه ..

بالنسبه لتفسيرك او تفسير مذهبك فهو غير صحيح لإنه كان يستطيع أن يقول له

أنت لاتتلوا كتاب ولا تخط بيمينك ..

ولكنه قال ما كنت تتلوا من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك .. وهذه تعني أنه بعد القرآنأصبح يقرأ ويكتب

أما قولك أن الله وصف النبي بالأمي فهذا صحيح .. ولكن الأمي ليس معناه من لا يعرف يقرأ ولا يكتب بل معناه العربي

لإن الله يقول

{ هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الأُمِّيِّينَ رَسُولا مِّنْهُمْ } الأميين أي العرب هنا ..ومعلوم أن العرب كان منهم كتاب وكانوا شعراء بل فطاحلة الشعر والأدب ..


ولكن وصف الله للنبي بالأمي يعني العربي لإن الأميين يعني العرب






 
قديم 20-11-14, 08:21 AM   رقم المشاركة : 94
حامد العلوش
مشترك جديد







حامد العلوش غير متصل

حامد العلوش is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الدليل مشاهدة المشاركة
  
تعليقك دخل في الأقتباس وانتبهت له فأرجوا انتباه منك ..

لا لم أقل ذلك بل قلت أنه دونه ثم جمعه والقرآن محفوظ منذ أول آيه نزلت فيه ..

ولا يوجد دليل واحد في القرآن يقول أن الرسول كان لا يعرف يقرأ ولا يكتب طيلة حياته !!

وانا أعطيتك الدليل من القرآن أنه أصبح يعرف يقرأ ويكتب بعد البعثه ..

كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يكتب القرآن بنفسه والدليل هو قوله تعالى

{ وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ }

لاحظ : من قبله

أي أنه بعد نزل القرآن أصبح يقرأ القرآن ويخطه بيمينه ..

بالنسبه لتفسيرك او تفسير مذهبك فهو غير صحيح لإنه كان يستطيع أن يقول له

أنت لاتتلوا كتاب ولا تخط بيمينك ..

ولكنه قال ما كنت تتلوا من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك .. وهذه تعني أنه بعد القرآنأصبح يقرأ ويكتب

أما قولك أن الله وصف النبي بالأمي فهذا صحيح .. ولكن الأمي ليس معناه من لا يعرف يقرأ ولا يكتب بل معناه العربي

لإن الله يقول

{ هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الأُمِّيِّينَ رَسُولا مِّنْهُمْ } الأميين أي العرب هنا ..ومعلوم أن العرب كان منهم كتاب وكانوا شعراء بل فطاحلة الشعر والأدب ..


ولكن وصف الله للنبي بالأمي يعني العربي لإن الأميين يعني العرب



السلام عليكم

.
.

استاذي الفاضل

.
.

انت تذكرني بقصتين وسوف اذكرها لك ولأخواني المتواجدين وهي معروفه

.
.
بسم الله الرحمن الرحيم


{ذَرْنِي وَمَنْ خَلَقْتُ وَحِيدًا(11)وَجَعَلْتُ لَهُ مَالاً مَمْدُودًا(12)وَبَنِينَ شُهُودًا(13)وَمَهَّدْتُ لَهُ تَمْهِيدًا(14)ثُمَّ يَطْمَعُ أَنْ أَزِيدَ(15)كَلا إِنَّهُ كَانَ لآيَاتِنَا عَنِيدًا(16)سَأُرْهِقُهُ صَعُودًا(17)إِنَّهُ فَكَّرَ وَقَدَّرَ(18)فَقُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ(19)ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ(20)ثُمَّ نَظَرَ(21)ثُمَّ عَبَسَ وَبَسَرَ(22)ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ(23)فَقَالَ إِنْ هَذَا إِلا سِحْرٌ يُؤْثَرُ(24)إِنْ هَذَا إِلا قَوْلُ الْبَشَرِ(25)سَأُصْلِيهِ سَقَرَ(26)وَمَا أَدْرَاكَ مَا سَقَرُ(27)لا تُبْقِي وَلا تَذَرُ(28)لَوَّاحَةٌ لِلْبَشَرِ(29)عَلَيْهَا تِسْعَةَ عَشَرَ(30)} صدق الله العظيم ..


القصه الثانيه ..

بسم الله الرحمن الرحيم

( قالوا ادع لنا ربك يبين لنا ما هي إن البقر تشابه علينا وإنا إن شاء الله لمهتدون ( 70 ) قال إنه يقول إنها بقرة لا ذلول تثير الأرض ولا تسقي الحرث مسلمة لا شية فيها قالوا الآن جئت بالحق فذبحوها وما كادوا يفعلون ( 71 ) وإذ قتلتم نفسا فادارأتم فيها والله مخرج ما كنتم تكتمون ( 72 ) فقلنا اضربوه ببعضها كذلك يحيي الله الموتى ويريكم آياته لعلكم تعقلون ) صدق الله العظيم


.
.

استاذي الفاضل

بنتهي حواري معاك بهاذى الموظوع

والسبب انك انكرت ماذكره الله في كتابه وهي كانت معجزه
لكفار قريش ..

.
.

فمن هنا انتهاء حواري معاك

.
.

عسى الله ان يهديك اخي






 
قديم 20-11-14, 01:12 PM   رقم المشاركة : 95
متبع الدليل
عضو فضي






متبع الدليل غير متصل

متبع الدليل is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد العلوش مشاهدة المشاركة
  
السلام عليكم

.
.

استاذي الفاضل

.
.

انت تذكرني بقصتين وسوف اذكرها لك ولأخواني المتواجدين وهي معروفه

.
.
بسم الله الرحمن الرحيم


{ذَرْنِي وَمَنْ خَلَقْتُ وَحِيدًا(11)وَجَعَلْتُ لَهُ مَالاً مَمْدُودًا(12)وَبَنِينَ شُهُودًا(13)وَمَهَّدْتُ لَهُ تَمْهِيدًا(14)ثُمَّ يَطْمَعُ أَنْ أَزِيدَ(15)كَلا إِنَّهُ كَانَ لآيَاتِنَا عَنِيدًا(16)سَأُرْهِقُهُ صَعُودًا(17)إِنَّهُ فَكَّرَ وَقَدَّرَ(18)فَقُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ(19)ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ(20)ثُمَّ نَظَرَ(21)ثُمَّ عَبَسَ وَبَسَرَ(22)ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ(23)فَقَالَ إِنْ هَذَا إِلا سِحْرٌ يُؤْثَرُ(24)إِنْ هَذَا إِلا قَوْلُ الْبَشَرِ(25)سَأُصْلِيهِ سَقَرَ(26)وَمَا أَدْرَاكَ مَا سَقَرُ(27)لا تُبْقِي وَلا تَذَرُ(28)لَوَّاحَةٌ لِلْبَشَرِ(29)عَلَيْهَا تِسْعَةَ عَشَرَ(30)} صدق الله العظيم ..


القصه الثانيه ..

بسم الله الرحمن الرحيم



.
.

استاذي الفاضل

بنتهي حواري معاك بهاذى الموظوع

والسبب انك انكرت ماذكره الله في كتابه وهي كانت معجزه
لكفار قريش ..

.
.

فمن هنا انتهاء حواري معاك

.
.


عسى الله ان يهديك اخي

الحمدلله أنا واثق أن هذه الآيات لا تنطبق علي والله الحمد ..

بل والله أن هذه الآيات تنطبق على أعضاء هذا الموقع ..

يا اخي لا شك أن هذه معجزه في كونه لم يكن يعرف يقرأ ويكتب ثم أتى بالقرآن الكريم الفصيح وأصبح يقرأ ويكتب ..

أنت قلت لي أني لو أعطيتك آيه واحده تقول بإن الرسول تعلم الكتابه والقراءه بعد الوحي سأترك مذهب أهل السنه وأنا الآن أعطيتك فلماذا لا تفي بوعدك ؟؟

وأنا لا أطلب منك أن تكون شيعي أو إباضي بل كن مسلم فقط كما كان الرسول بلا مذاهب

فلم يكن رسول الله سنياً ولا شيعياً بل حنيفاً مسلماً ..

اسأل الله أن يهدي قلبك ..






 
قديم 20-11-14, 09:16 PM   رقم المشاركة : 96
حامد العلوش
مشترك جديد







حامد العلوش غير متصل

حامد العلوش is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الدليل مشاهدة المشاركة
   الحمدلله أنا واثق أن هذه الآيات لا تنطبق علي والله الحمد ..

بل والله أن هذه الآيات تنطبق على أعضاء هذا الموقع ..

يا اخي لا شك أن هذه معجزه في كونه لم يكن يعرف يقرأ ويكتب ثم أتى بالقرآن الكريم الفصيح وأصبح يقرأ ويكتب ..

أنت قلت لي أني لو أعطيتك آيه واحده تقول بإن الرسول تعلم الكتابه والقراءه بعد الوحي سأترك مذهب أهل السنه وأنا الآن أعطيتك فلماذا لا تفي بوعدك ؟؟

وأنا لا أطلب منك أن تكون شيعي أو إباضي بل كن مسلم فقط كما كان الرسول بلا مذاهب

فلم يكن رسول الله سنياً ولا شيعياً بل حنيفاً مسلماً ..

اسأل الله أن يهدي قلبك ..


السلام عليكم

استاذي الفاضل

تأتي بأيه تثبت بأن النبي لم يكن يكتب ولم يقرا

وتقول اتيت بها ...

استاذي انت تفسر بمزاجك وهاذى غلط

انت لم تأتي بالدليل الذي طلبته

وسلام افضل ختام






 
قديم 21-11-14, 02:37 PM   رقم المشاركة : 97
متبع الدليل
عضو فضي






متبع الدليل غير متصل

متبع الدليل is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد العلوش مشاهدة المشاركة
  
السلام عليكم


استاذي الفاضل

تأتي بأيه تثبت بأن النبي لم يكن يكتب ولم يقرا

وتقول اتيت بها ...

استاذي انت تفسر بمزاجك وهاذى غلط

انت لم تأتي بالدليل الذي طلبته


وسلام افضل ختام


أنا أتيتك بآيه تقول بإن النبي لم يكن يقرأ ويكتب قبل القرآن .. فحين يقول الله ( قبل ) يعني أن بعد القرآن أصبح يقرأ ويكتب وإلا لقال الله ( أنت لا تتلوا كتاب ولا تخطه بي**************** ) ولما قال ( من قبله )

قال تعالى { وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ }

والله الآيه واضحه وضوح الشمس .






 
قديم 07-12-14, 08:48 PM   رقم المشاركة : 98
أبو سناء
عضو ماسي






أبو سناء غير متصل

أبو سناء is on a distinguished road


[color="rgb(46, 139, 87)"]إستنتاج خاطئ من متَّبع الهوى الملقِّب نفسه بمتَّبع الدليل وهو في الحقيقة يخالف الدليل من القرآن ويفتري الكذب على الله فالله تعالى يقول وقوله الحق ({ وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ }.
والمفتري يخالف قول الله تعالى ويقول أنَّ النبي صلى الله عليه وسلَّم يخط ويتلوا عجباً من تفسيره المنتكس المخالف للنص القرآني فلو كان يعرف القراءة والكتابه لارتاب المبطلون . بل في صلح الحديبية لو كان يعرف القراءة والكتابة لما طلب من علي بن أبي طالب أن يشير عليه على كلمة رسول الله ليمحوها بعد أن رفض علي أبن أبي طالب أن يمحوها فمحاها رسول الله صلى الله عليه وسلَّم عندما قال سهيل بن عمر لو نشهد أنَّك رسول الله لما قاتلناك ولكن أكتب هذا ما صلح عليه محمد بن عبدالله وسهيل بن عمر .
فهذا متَّبع الهوى يريد أن يفسِّر القرآن حسب ظنِّه وتوقُّعِهِ فإفترى من عقله وظنِّهِ ما يخالف قول الله الحق .( وما كنت تتلوا ... ولا تخُطُّه بيمينك).. وما هو مرويٌّ في كتب السيرة.
[/color]







التوقيع :
{ تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ (6)
وَيْلٌ لِّكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7) يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِراً كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8)}

من مواضيعي في المنتدى
»» يحزنني صيام الشيعة ؟
»» الزميل / الأمبريال تفضل هنا بناء على طلبك ..
»» بين السائل والمجيب
»» الولاية بين الحق والباطل
»» يوتيوب مقطع اعجبني
 
قديم 14-09-15, 11:01 PM   رقم المشاركة : 99
الاسلام عز
مشترك جديد







الاسلام عز غير متصل

الاسلام عز is on a distinguished road


لايوجد احاديث تخالف القرآن الكريم يامتبع
انما يوجد تفكير يخالف المنطق والصواب
القرآن الكريم وحي من الله سبحانه الى النبي بواسطة جبريل عليه السلام
الحديث والقرآن كلاهما مصدر تشريع
النبي صل الله عليه وسلم اوتي القرآن اي انه نزل عليه صل الله عليه وسلم وحيا بواسطة الملك
النبي صل الله عليه وسلم حفظه وفهمه
وعمل بااحكامه

اما الايه الكريمه المذكوره : المقصد واضح
ان لواجتمعت الجن والانس على ان ياتوا بمثل آيات القران الكريم وسوره من حيث البلاغه والاعجاز فيه لما استطاعوا
لانه كتاب رباني لايستطيع مخلوق بالاتيان مثله
اي معجز عليهم ايتاء مثله والقران الكريم به اعجاز علمي وعددي سبحان الله


تصحيح لفهمك

الصلاة والسلام على رسول الله







التوقيع :
http:// https://youtu.be/8Czt8wY5wus
الباقيات الصالحات:

سبحان الله💐
الحمد لله 💐
الله اكبر 💐
لااله الا الله💐
من مواضيعي في المنتدى
»» استفسار للاعضاء الكرام المشتركين✋
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:05 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "