العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية > مقالات الأستاذ المهتدي عبد الملك الشافعي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-07-15, 07:53 PM   رقم المشاركة : 21
الفهد الأبيض
عضو ذهبي







الفهد الأبيض غير متصل

الفهد الأبيض is on a distinguished road


إلى الصدري: حديث: رفع عن أمتي الخطأ والنسيان وما استكرهوا عليه.
قال الشيخ ابن عثيمين ـ رحمه الله: للتكليف موانع منها: الجهل والنسيان والإكراه، لقول النبي صلّى الله عليه وسلّم: إن الله تجاوز عن أمتي الخطأ والنسيان وما استكرهوا عليه ـ رواه ابن ماجه والبيهقي، وله شواهد من الكتاب والسنة تدل على صحته، فالجهل: عدم العلم، فمتى فعل المكلف محرماً جاهلاً بتحريمه فلا شيء عليه. والنسيان: ذهول القلب عن شيء معلوم، فمتى فعل محرماً ناسياً فلا شيء عليه، كمن أكل في الصيام ناسياً ومتى ترك واجباً ناسياً فلا شيء عليه حال نسيانه، ولكن عليه فعله إذا ذكره، لقول النبي صلّى الله عليه وسلّم: من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها.

القرآن الكريم بين لنا أن الأنبياء ترتكب بعض المعاصي في خارج تبليغ الرساله, والله يعاتبهم ويقبل توبتهم.

قوله تعالى عن آدم: وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى* ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى {طه: 121-122}، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم، مع توبته إلى الله منها.

قصة النبي موسى: قوله تعالى: قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ* قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ {القصص: 15-16}، فموسى اعترف بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي، وقد غفر الله له ذنبه.


يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ {التحريم:1}


وقع من النبي صلى الله عليه وسلم لما مر على جماعة يلقحون النخل فقال: ((ما أظنه يضره لو تركتموه))، فلما تركوه صار شيصا، فأخبروه فقال عليه الصلاة والسلام: ((إنما قلت ذلك ظنا مني وأنتم أعلم بأمر دنياكم، أما ما أخبركم به عن الله عز وجل فإني لم أكذب على الله)) رواه مسلم في الصحيح


لكن في عقيدتك العصمه تختلف. فلا تهرب من السؤال. أجب حسب معتقدك ثم ألزمنا من معتقدنا.








التوقيع :
باحث في عقيدة الرافضه الإماميه ومحاور في البالتوك.
الدين الرافضي يهدم نفسه بنفسه ويثبت صحة معتقد أهل السنه.
من مواضيعي في المنتدى
»» يجوز إرضاع البهائم الصغيرة عند الرافضة
»» عبدالله إبن سبأ عند الرافضه
»» شاه زنان بنت يزدجرد
»» أقيلوني فإن لي شيطانا يعتريني
»» رد شبهة الإكرنبج
  رد مع اقتباس
قديم 10-07-15, 08:48 PM   رقم المشاركة : 22
Muhamad Sulaiman
عضو فضي








Muhamad Sulaiman غير متصل

Muhamad Sulaiman is on a distinguished road


الزميل الرافضي/ al_sadri - موضوع المنشور عن الـ لا درزن المقدس في دين الرافضة الذين تزعمون عصمتهم وإمامتهم (لا يقع منهم الذنوب عمداً ولا سهوا... إلخ) وليس عن عصمة الرسول صلى الله عليه وعلى أزواجه وذريته.

أما إذا كنت تريد قياس من تدعون إمامته في دين الرافضة بأنبياء ربي ورسله عليهم الصلاة والسلام
فنأمل منك:

1- أن تذكر لنا هل يوجد ما يختص بالنبى دون الإمام في دين الرافضة أو العكس
نأمل ذكر الفروق إن وجدت مع الدليل وذكر المصدر

2- أن تأتينا بتعريف يميز النبي عمن هو دونه
الجواب على الرابط أدناه لعدم تشتيت الحوار
رابط الموضوع لمولانا/ الجمال - أذهب الله عنه الرجس وطهره تطهيرا
أريد رافضيا شجاعا يعطيني تعريفا للنبي لايشاركه فيه غيره
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=38754


والأن من خلال هذه الروايات التالية من دين الرافضة والتي يقول من تدعون إمامته وعصمته فيها:

- معصوم الرافضة يقول: وشيطـانا يغويني

- معصوم الرافضة يقول: واستزلني الشيطان

- معصوم الرافضة يقول: وعصيتك بفرجي


نأمل الرد على سؤال المنشور وعدم الحيدة
سؤال مشروع: ما هو عمل مَلَك الشمال – كاتب السيئات – المصاحب للإمام المعصوم ؟!!!


هدية للزملاء الرافضة من مولانا/ ساجد لله - أذهب الله عنه الرجس وطهره تطهيرا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=33196

هذا من تدعون عصمته وإمامته يا رافضـ ـة يقول ◄◄◄وشيطـانا يغويني
الصحيفة السجاديه (ابطحي) ص403
◄إلهي أشكو إليك ◄◄◄عدوا يضلني ◄◄◄وشيطانا يغويني قد ملا بالوسواس صدري، وأحاطت هواجسه بقلبي، يعاضد لي الهوى، ويزين لي حب الدنيا، ويحول بيني وبين الطاعة والزلفى.
إلهي إليك أشكو قلبا قاسيا، مع الوسواس متقلبا، وبالرين والطبع متلبسا وعينا عن البكاء من خوفك جامدة، وإلى ما يسرها طامحة
الرابط:
http://www.yasoob.org/books/htm1/m012/09/no0969.html


معصوم الرافضة يقول: واستزلني الشيطان
من لا يحضره الفقيه – ابن بابويه القمي – ج1 ص333
977 - و " كان علي بن الحسين يقول في سجوده " اللهم إن كنت قد عصيتك فإني قد أطعتك في أحب الاشياء إليك وهو الايمان بك منا منك علي لا منا مني عليك، وتركت معصيتك في أبغض الاشياء إليك وهو أن أدعو لك ولدا أو أدعو لك شريكا منا منك علي لا منا مني عليك، وعصيتك في أشياء (2) على غير وجه مكابرة ولا معاندة، ولا استكبار عن عبادتك، ولا جحود لربوبيتك،
◄ولكن اتبعت هواي ◄◄◄واستزلني الشيطـان بعد الحجة علي والبيان (3)، فإن تعذبني فبذنوبي غير ظالم لي، وإن تغفر لي وترحمني فبجودك وبكرمك يا أرحم الراحمين
الرابط:
http://www.yasoob.org/books/htm1/m012/09/no0991.html


الأمالي – ابن بابويه القمي- الصفحة 389
503 / 12 - حدثنا محمد بن علي بن الفضل الكوفي قال حدثنا أبو جعفر محمد بن عمار القطان قال حدثني الحسين بن علي بن الحكم الزعفراني قال حدثنا إسماعيل بن إبراهيم العبدي قال حدثني سهل بن زياد الأدمي عن ابن محبوب عن أبي حمزة الثمالي قال دخلت مسجد الكوفة فإذا أنا برجل عند الأسطوانة السابعة قائما يصلي يحسن ركوعه وسجوده فجئت لأنظر إليه فسبقني إلى السجود فسمعته يقول في سجوده:
اللهم إن كنت قد عصيتك فقد أطعتك في أحب الأشياء إليك وهو الإيمان بك منا منك به علي لا منا به مني عليك ولم أعصك في أبغض الأشياء إليك لم أدع لك ولدا ولم أتخذ لك شريكا منا منك علي لا منا مني عليك
◄وعصيتك في أشياء على غير مكاثرة مني ولا مكابرة ولا استكبار عن عبادتك ولا جحود لربوبيتك►
◄ولكن اتبعت الهوى وأزلني الشيطـان بعد الحجة والبيان►
فإن تعذبني غير ظالم لي وإن ترحمني فبجودك ورحمتك يا أرحم الراحمين ثم انفتل وخرج من باب كندة فتبعته حتى أتى مناخ الكلبيين فمر بأسود فأمره بشيء لم أفهمه
فقلت من هذا فقال هذا علي بن الحسين
فقلت جعلني الله فداك ما أقدمك هذا الموضع
◄فقال الذي رأيت►
الرابط:
http://www.yasoob.org/books/htm1/m012/10/no1000.html


والرواية من البحار – المجلسي - ج ٩٧ - الصفحة ٣٩٠
15 - أمالي الصدوق: محمد بن علي بن الفضل، عن محمد بن عمار القطان عن الحسين بن علي بن الحكم، عن إسماعيل بن إبراهيم، عن سهل، عن ابن محبوب، عن الثمالي قال: دخلت مسجد الكوفة فإذا أنا برجل عند الأسطوانة السابعة قائم يصلي يحسن ركوعه وسجوده فجئت لأنظر إليه فسبقني إلى السجود فسمعته يقول في سجوده: اللهم إن كنت قد عصيتك فقد أطعتك في أحب الأشياء إليك وهو الايمان بك، منا منك به علي لامنا به مني عليك، ولم أعصك في أبغض الأشياء إليك، لم أدع لك ولدا ولم أتخذ لك شريكا، منا منك علي لامنا مني عليك
◄وعصيتك في أشياء على غير مكاثرة مني ولا مكابرة ولا استكبار عن عبادتك ولا جحود لربوبيتك►
◄ولكن اتبعت الهوى وأزلني الشيطـان بعد الحجة والبيان►
فان تعذبني فبذنبي غير ظالم لي، وإن ترحمني فبجودك ورحمتك يا ارحم الراحمين.
ثم انفتل وخرج من باب كندة فتبعته حتى أتى مناخ الكلبتين فمر بأسود فأمره بشئ لم افهمه فقلت: من هذا؟
فقال: هذا علي بن الحسين
فقلت: جعلني الله فداك ما أقدمك هذا الموضع؟
◄فقال الذي رأيت►
الرابط:
http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/13/no1376.html


الشاهد:
◄وعصيتك في أشياء على غير مكاثرة مني ولا مكابرة ولا استكبار عن عبادتك ولا جحود لربوبيتك►
◄ولكن اتبعت الهوى وأزلني الشيطـان بعد الحجة والبيان►

والسؤال :
ماهى المعاصى التى أرتكبها من تدعون عصمته يا رافضـ ـة الحق والنقل والعقل
وهل من تدعي الرافضة إمامته وعصمته يتبع الهوى والشيطـان




والأن خذ هذه الصاعقة: معصوب الرافضة يقول: وعصيتك بفرجي
بحار الكفر والشرك والنجاسات – الهالك المجلسي – ج25 ص203
16 - كشف: فائدة سنية: كنت أرى الدعاء الذي كان يقوله أبو الحسن في سجدة الشكر وهو: ◄رب عصيتك بلساني ولو شئت وعزتك لاخر ستني ◄وعصيتك ببصري ولو شئت وعزتك لا كمهتني (3) ◄وعصيتك بسمعي ولو شئت وعزتك لاصممتني، ◄وعصيتك بيدي ولو شئت وعزتك لكنعتني (4)
◄◄◄وعصيتك بفرجي و لو شئت وعزتك لاعقمتني
◄وعصيتك برجلي ولو شئت وعزتك لجذمتني، ◄وعصيتك بجميع جوارحي التي أنعمت بها علي ولم يكن هذا جزاك مني.
الرابط:
http://www.yasoob.org/books/htm1/m013/13/no1304.html







التوقيع :



يَرْتَدُّ عَنْ إِسْلَامِهِ مَنِ انْتُهِكَ حُرُمَةُ ذِي الْعَرْشِ وَوَحْيًا وَرَسِلاً وَصَحِباً وَمَلَّكَ


موسوعة بيان الإسلام: الرد على الإفتراءات والشبهات



الشيخ/ الجمال:
القرآن الكريم يقر بإمامة المهاجرين والأنصار ويهمل إمامة أئمة الرافضة

نظرات في آية تطهير نساء النبي

القول الفصل في آية الولاية "إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ"

نموذج لتهافت علماء الرافضة وكذبهم لتجنب شهادة القرآن بكفرهم

د/ أمير عبد الله
حِوار بين د.أمير و مؤمِن مسيحي " مُصحف ابن مسعود وقرآنية المعوذتين"


من مواضيعي في المنتدى
»» بيان الإسلام: تبشير الكتاب المقدس بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم
»» إلى جميع المخالفين الذين يسجلون بالمنتدى بمعرفات إسلامية
»» دعوى تعارض حديث "لا يبقى ممن هو على ظهر الأرض أحد" مع القرآن والواقع
»» نقل القرآن سماعاً من صدر إلى صدر ينفي أهمية المكتوب
»» السؤال الخاطئ: هل فسر الرسول القرآن؟ أين تفسير الرسول للقرآن؟
  رد مع اقتباس
قديم 11-07-15, 06:02 AM   رقم المشاركة : 23
عبد الملك الشافعي
شيعي مهتدي






عبد الملك الشافعي غير متصل

عبد الملك الشافعي is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، فمن يتابع ما يقرره الزميل الإمامي فلا يجد تفسيراً لذلك إلا بأحد أمرين وهما إما المراواغة أو .. ، فهو في كل مشاركة جديدة يزداد سقوطاً ويورط نفسه أكثر ..
والموضوع من شقين كما لاحظه كل من تابع:
الشق الأول:
وهو إلزام الإمامية بعبثية وجود ملك السيئات مع شخص لا تصدر منه سيئة مطلقاً ، وهذا قد أقر بصحته الزميل الإمامي بكل صراحة حينما قال:[ استنتاجك هذا .. وهو عبثية وجود ملك الشمال مع من لا يجترح السيئات والمعاصي كونه معصوما .....صح ؟ وهو ملزم لنا .. ].
بمعنى أن ما أوردته من إشكال على الإمامية صحيحٌ لا غبار عليه ولله الحمد والمنة ..


الشق الثاني:
وهو محاولته إلزام أهل السنة بنفس اللازم وهو عبثية وجود ملك السيئات مع النبي صلى الله عليه وسلم ولي عليه تعليقان وكما يلي:
1- قال في موطن إلزامنا :[ وهو ملزم لنا ولكم .. ]
ولكن الغريب أنه بعد اعترافه السابق الصريح بأن هذه النتيجة - وهي عبثية وجود ملك السيئات مع من لا تصدر منه معصية - تلزم أهل السنة ، عاد ليتناقض بنفس المشاركة حينما قال:[ انا لم إلزم اهل السنة ، بل بينت هناك احتمالين حسب فهمي ( وطلبت التوضيح ].
ولذا أترك الحكم للعقلاء والمنصفين على قوليه :[ وهو ملزم لنا ولكم .. انا لم الزم اهل السنة ] !!!


2- بعد أوردت احتمالين لعقيدتنا بعصمة الأنبياء وهما:
أ- قولك:[ اولا : ان النبي صل الله عليه وآله وسلم معصوم عندكم من اجتراح السيئات والمعاصي والذنوب ، وبالتالي لا وجود لملك الشمال العبثي .! ].
ب- قولك:[ ثانيا : او ان النبي صل الله عليه وآله وسلم في عقيدتكم يجوز عليه المعاصي والذنوب والسيئات ، وبالتالي ضرورة وجود ملك الشمال ليسجل عليه معاصيه ..!!!!! ].

وأنا أطالبك بعدم الفرار من هذه النقطة التي تضع حداً لما سودت به الصفحات باللف والدوران ، بل وأدعو المشرفين أن يلزموك بحصر الموضوع في هذه النقطة وهي مطالبتك بأن تبين لنا كيف ستلزمنا بالنتيجة السابقة - التي صح منا إلزام الإمامية بها هي عبثية وجود ملك السيئات - وفق الاحتمال الثاني في عصمة الأنبياء وهو جواز صدور المعاصي منهم ؟

وأني أدعو المشرفين أن يحصروا الموضوع بهذا اللازم وهو عبثية وجود ملك السيئات مع من لا يخطئ حيث اعترف بأنه يلزم الإمامية ، وبقي أن يثبت لنا صحة دعواه بإلزامنا بتلك النتيجة وفق الاحتمال الثاني الذي أورده ..

وكما أدعوا المشرفين أن لا يسمحوا للزميل بترك أصل الموضوع والفرار إلى مناقشة عقيدة أهل السنة بعصمة الأنبياء وتجويز صدور المعاصي منهم ، فله أن يفتح موضوع آخر يناقشه فيه الزملاء بموضوع مستقل كيلا يشتت موضوعي وهو إلزام الإمامية الخانق بمصاحبة ملك السيئات للإمام المعصوم ..







التوقيع :
حسابي في تويتر / المهتدي عبد الملك الشافعي / alshafei2019
رابط جميع مواضيع المهتدي من التشيع .. عبد الملك الشافعي :

وأرجو ممن ينتفع من مواضيعي أن يدعو لي بالتسديد والقبول وسكنى الحرم
من مواضيعي في المنتدى
»» تناقض الإمامية في حكم الخروج مع زيد بن علي في ثورته والتخلف عنه
»» سؤال غير برئ: المستبصر لا يعيد عباداته لحكمة التخفيف إلا الزكاة فيجب عليه إعادتها ؟!
»» ضربة مميتة:مرجعهم الحكيم ينسف أقوى أدلتهم القرآنية –إمامة إبراهيم- على العصمة المطلقة
»» طامة لمحققهم الشعراني:اتفاقهم على استحباب صيام عاشوراء عدا المغالين بعداوة أهل السنة
»» مرجعهم الآملي يهتك الأستار: أهل السنة طاهرون .. ولكنهم كفرة وأنجس من الكلاب الممطورة
  رد مع اقتباس
قديم 12-07-15, 02:13 AM   رقم المشاركة : 24
al_sadri
اثني عشري






al_sadri غير متصل

al_sadri is on a distinguished road


Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الملك الشافعي مشاهدة المشاركة
  
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، فمن يتابع ما يقرره الزميل الإمامي فلا يجد تفسيراً لذلك إلا بأحد أمرين وهما إما المراواغة أو .. ، فهو في كل مشاركة جديدة يزداد سقوطاً ويورط نفسه أكثر ..
والموضوع من شقين كما لاحظه كل من تابع:
الشق الأول:
وهو إلزام الإمامية بعبثية وجود ملك السيئات مع شخص لا تصدر منه سيئة مطلقاً ، وهذا قد أقر بصحته الزميل الإمامي بكل صراحة حينما قال:[ استنتاجك هذا .. وهو عبثية وجود ملك الشمال مع من لا يجترح السيئات والمعاصي كونه معصوما .....صح ؟ وهو ملزم لنا .. ].
بمعنى أن ما أوردته من إشكال على الإمامية صحيحٌ لا غبار عليه ولله الحمد والمنة ..


زميلي الفاضل ، لا ادري كيف استنتجت اني اقررت بصحة استنتاجك ؟ الم ترَ علامة الاستفهام في تساؤلي ؟؟؟ الذي لم تجبني صراحةً عليه خوفاً من الزامك به !
وكيف تعتبره حجة علينا ولا تجرؤ ان تلتزم به ؟
هل انت مقتنع بأستنتاجك هذا ؟ اذا كنت كذلك ، فلماذا لا تتهرب من تطبيقه على نفسك ( انا اتكلم عن المبدأ وهو عبثية وجود ملك الشمال مع من لا يجترح الموبقات ) .
صحة استنتاجك مقرونة بقبول تطبيقه على الفريقين ، وانا اعلنت موقفي بكل صراحة والتزمت به لأني واثق من ديني ، واطلب منك ان تعلن موقفك صراحة وتعلن التزامك بما الزمت به الاخرين انت نفسك ، وإلا فعدم اعلان موقفك الصريح ، يعُد هذا انك غير مقتنع بأستنتاجك لنه باطل وما بني على باطل فهو باطل ......
اكرر انا اتكلم عن المبدأ .
ثبت العرش ثم انقش ..


لاتنس قولي ان وجود الملكين هي من الاختصاصات الالهية ... اما التزامي فهو لمطاوعتك ولنعرف الى اين تريد ان تصل ، ولا يعني الالتزام بمبدأك هو عن قناعة ، بل كثير من القوانين الوضعية تلتزم بها مثلا وهي مخالفة لشرع الاسلام ..

اقتباس:

الشق الثاني:
وهو محاولته إلزام أهل السنة بنفس اللازم وهو عبثية وجود ملك السيئات مع النبي صلى الله عليه وسلم ولي عليه تعليقان وكما يلي:

المبدأ الذي تورطت به وتخشى الالتزام به هو عبثية وجود ملك الشمال مع من لا يجترح السيئات والمعاصي والذنوب ، وطبقناه على الرسول صل الله عليه وآله بأعتباره سيد المعصومين عندنا وهو المشترك بيننا صل الله عليه وآله وسلم .
اقتباس:
ولكن الغريب أنه بعد اعترافه السابق الصريح بأن هذه النتيجة - وهي عبثية وجود ملك السيئات مع من لا تصدر منه معصية - تلزم أهل السنة ، عاد ليتناقض بنفس المشاركة حينما قال:[ انا لم إلزم اهل السنة ، بل بينت هناك احتمالين حسب فهمي ( وطلبت التوضيح ].

يا زميلي كن أمينا في النقل ، نحن في شهر رمضان الكريم ، انا قلت هناك احتمالين وهما ( نكرر لعل هناك فائدة ) :
ان يكون النبي صل الله عليه وآله وسلم معصوما من اجتراح المعاصي والسيئات والذنوب ، فيكون وجود الملك الشمال عبثي ..
او
ان يكون النبي صل الله عليه وآله وسلم عندكم يجوز عليه اجتراح السيئات والموبقات والذنوب وبالتالي ضرورة وجود ملك الشمال ليسجل عليه ذنوبه .!
لم الزمك بأحدى الاحتمالين ، فالخيار لكم ، وطلبت التوضيح ( هل هناك تسهيل لكم اكثر من هذا ؟ ) .
اي اما ان تقول الخيار الاول
او الثاني
او لديكم توضيح اخر .
اقتباس:
وأنا أطالبك بعدم الفرار من هذه النقطة التي تضع حداً لما سودت به الصفحات باللف والدوران ، بل وأدعو المشرفين أن يلزموك بحصر الموضوع في هذه النقطة وهي مطالبتك بأن تبين لنا كيف ستلزمنا بالنتيجة السابقة - التي صح منا إلزام الإمامية بها هي عبثية وجود ملك السيئات - وفق الاحتمال الثاني في عصمة الأنبياء وهو جواز صدور المعاصي منهم

؟
صحة الالزام يستوجب ان نلتزم بها كلانا ، انت وضعت المقياس حسب تفصيلك وانا قبلت به فلماذا تتهرب من خضوعك لمقياسك انت يا زميلي العزيز ؟ انها والله قسمة ضيزى ..
اقتباس:

وأني أدعو المشرفين أن يحصروا الموضوع بهذا اللازم وهو عبثية وجود ملك السيئات مع من لا يخطئ حيث اعترف بأنه يلزم الإمامية ، وبقي أن يثبت لنا صحة دعواه بإلزامنا بتلك النتيجة وفق الاحتمال الثاني الذي أورده ..

مقياسك انت وضعته واذا لم تعترف به انت فهو باطل ولا يلزم احدا طالما انت لا تعترف به ، يا عزيزي
اقتباس:
وكما أدعوا المشرفين أن لا يسمحوا للزميل بترك أصل الموضوع والفرار إلى مناقشة عقيدة أهل السنة بعصمة الأنبياء وتجويز صدور المعاصي منهم ، فله أن يفتح موضوع آخر يناقشه فيه الزملاء بموضوع مستقل كيلا يشتت موضوعي وهو إلزام الإمامية الخانق بمصاحبة ملك السيئات للإمام المعصوم

الحمدلله لم اترك اصل الموضوع ، ولم اتطرق الى عقيدتكم في عصمة النبي صل الله عليه وآله وسلم بل انت طلبت ذلك في محاولة لتحريف الموضوع عن مساره ، اليس هذا طلبك في المداخلة (10) مني ايها الفاضل :
اقتباس:
نريد منك أن تقرر لنا عقيدة أهل السنة بعصمة الأنبياء ، لننظر بعدها هل يلزمنا ذلك الإشكال أم لا !!!

والان تشكوني الى الاشراف ..
قليلا من الانصاف ياعزيزي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
باقي الاخوة المتداخلين اعتذر من الرد وارجو ان يبقى الحوار مع الاخ الشافعي والاشراف
مع التحيات .






التوقيع :
قال امام الموحدين وسيد الاوصياء الامام علي عليه السلام


(( ان الله زوى الدنيا عن المؤمنين ....ولم يبخل بها على الكافرين ))
من مواضيعي في المنتدى
»» اريد اجابة صريحة ايها الزملاء الافاضل السنة الكرام
»» الاخت الفاضلة fatima تفضلي هنا وحسب موافقتك الكريمة
»» الزملاء السنة الكرام لو تفضلتم بالاجابة
»» وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ سؤال الى الزملاء السنة
»» لزملاء السنة الكرام مهدينا خرافة ومهديكم حقيقة
  رد مع اقتباس
قديم 12-07-15, 04:01 AM   رقم المشاركة : 25
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


الزميل الصدري هداك الله

ما زلت تراوح مكانك محاولا بجهد متكلف ان تنتصر لنفسك وهذا يعود عليك بنتيجة عكسيه ويشغلك عن فهم الموضوع
وبما أن الهدف هو بيان الحق ابتغاء وجه الله وليس التشفي والسخرية فلن أبين لك مواطن تخبطك بل أعيد الحوار الى مساره الصحيح وعليك ان تركز في فهم النقاط بعيدا عن القيود المذهبية
==================

طرح الاستاذ عبد الملك خيارين
وقد التزمت باختيار الخيار الثاني

وعللت جوابك بأن تلك حكمة لا تعرف فائدتها

ثم أجابك الاستاذ عبد الملك بما نصه
2

اقتباس:
- إن النتيجة المترتبة على الخيار الثاني - والتي مفادها بأن الجزم بعدم صدور المعصية يترتب عليه مغادرة ملك الشمال لذلك الشخص - لم آتي بها من عندي ، وإنما هي التي قررها علي - رضي الله عنه- في الرواية الأولى ، حينما طلب منه المغادرة بعد منحه الضمان بعدم ارتكابه لأي معصية ..

هنا عليك أن ترد على اجابة الاستاذ عبد الملك على تعليلك الذي اوردته والاجابة لا تكون بمحاولة الققز الى الزام اهل السنة (بالخيار الذي اخترته انت ولم يختاروه)






التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» السجن 7 سنوات و 600 جلدة لمؤسس الشبكة الليبرالية
»» الكوراني يبكي ويطالب أي سعودي للمناظرة
»» 30 ألف ريال لمن يجيب من الامامية فمن لها ؟
»» اضطراب مفجع في مفهوم الولاية أوقع علماء الشيعة في الشرك الأكبر بشهادة بعضهم .
»» الله الله في الكتاب فهو اللباب
  رد مع اقتباس
قديم 12-07-15, 05:38 AM   رقم المشاركة : 26
عبد الملك الشافعي
شيعي مهتدي






عبد الملك الشافعي غير متصل

عبد الملك الشافعي is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، فلست بمستغرب من اللعب بالألفاظ فالإمامية محترفون فيه بلا منازع ..
ولكن مع ذلك سأعيد الموضوع من نقطة الصفر ولن أنتقل معك إلى النقطة الأخرى حتى تقرر لي رأيك من غير علامات استفهام واحتمالات وقفز بهلواني .. فأقول:
إن الضمانة بعدم صدور المعاصي من شخص سَتُلزِم المَلََك بالمغادرة ..
فهل هذه النتيجة صحيحة أم باطلة ؟







التوقيع :
حسابي في تويتر / المهتدي عبد الملك الشافعي / alshafei2019
رابط جميع مواضيع المهتدي من التشيع .. عبد الملك الشافعي :

وأرجو ممن ينتفع من مواضيعي أن يدعو لي بالتسديد والقبول وسكنى الحرم
من مواضيعي في المنتدى
»» فلتقر عين أمنا عائشة:علماء الإمامية ينزهون النبي عن وطئ كافرة وأن تكون أمّاً للمؤمنين
»» القراءة المبتورة بين الخوارج والإمامية (1):المُبعدون عن الحوض هم من آل بيت النبي (ص)
»» تناقضات وتخبطات تطيح بمرجعهم جعفر السبحاني مع أنه أعمقهم وأعلمهم بالخلافات العقائدية
»» الخداع والتكفير الشيعي للصوفية: علامتهم المجلسي الأول ( محمد تقي ) أنموذجا
»» تخبط علامتهم الأميني: أراد إثبات الإمامة بحديث الغدير فنسف كل ما عداه من أدلة الإمامة
  رد مع اقتباس
قديم 12-07-15, 05:43 AM   رقم المشاركة : 27
ابن الخطاب
عضو ماسي







ابن الخطاب غير متصل

ابن الخطاب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفهد الأبيض مشاهدة المشاركة
   إلى الصدري: حديث: رفع عن أمتي الخطأ والنسيان وما استكرهوا عليه.
قال الشيخ ابن عثيمين ـ رحمه الله: للتكليف موانع منها: الجهل والنسيان والإكراه، لقول النبي صلّى الله عليه وسلّم: إن الله تجاوز عن أمتي الخطأ والنسيان وما استكرهوا عليه ـ رواه ابن ماجه والبيهقي، وله شواهد من الكتاب والسنة تدل على صحته، فالجهل: عدم العلم، فمتى فعل المكلف محرماً جاهلاً بتحريمه فلا شيء عليه. والنسيان: ذهول القلب عن شيء معلوم، فمتى فعل محرماً ناسياً فلا شيء عليه، كمن أكل في الصيام ناسياً ومتى ترك واجباً ناسياً فلا شيء عليه حال نسيانه، ولكن عليه فعله إذا ذكره، لقول النبي صلّى الله عليه وسلّم: من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها.

القرآن الكريم بين لنا أن الأنبياء ترتكب بعض المعاصي في خارج تبليغ الرساله, والله يعاتبهم ويقبل توبتهم.

قوله تعالى عن آدم: وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى* ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى {طه: 121-122}، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم، مع توبته إلى الله منها.

قصة النبي موسى: قوله تعالى: قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ* قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ {القصص: 15-16}، فموسى اعترف بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي، وقد غفر الله له ذنبه.


يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ {التحريم:1}


وقع من النبي صلى الله عليه وسلم لما مر على جماعة يلقحون النخل فقال: ((ما أظنه يضره لو تركتموه))، فلما تركوه صار شيصا، فأخبروه فقال عليه الصلاة والسلام: ((إنما قلت ذلك ظنا مني وأنتم أعلم بأمر دنياكم، أما ما أخبركم به عن الله عز وجل فإني لم أكذب على الله)) رواه مسلم في الصحيح


لكن في عقيدتك العصمه تختلف. فلا تهرب من السؤال. أجب حسب معتقدك ثم ألزمنا من معتقدنا.





نعم كلام الأخ الفهد صحيح

لكن تلزمنا يجب ان نكون متساوين نحن وأنتم في النظرة
بين الأنبياء عليهم السلام وبين الإثناعشر
فالنبي عند أهل السنة قد يذنب وتصدر منه المعصية ثم ينزل عليه الوحي لتصويبه
بينما ( الامام) لايذنب ولايخطئ منذ ولادته الى حتى تسممه او مقتله كما تقولون



{ لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِن ذَنبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا }






التوقيع :
عن عباس بن يزيد عن ابي عبدالله عليه السلام قال: قلت له: ان هؤلاء العوام يزعمون ان الشرك اخفى من دبيب النمل في الليلة الظلماء.. فقال: لا يكون العبد مشركا حتى يصلي لغير الله أو يذبح لغير الله أو يدعو لغير الله عز وجل..»


وسائل الشيعة 341/28
وبحار الانوار 96/69
والخصال 136/1.
من مواضيعي في المنتدى
»» من يريد أن يشاهد صورة (عج) حافي ولابس روب نوم نسائي؟
»» ملتقى البحرين الاثناعشري يحذف موضوع إتهام الخميني لشريعة مداري بالعمالة !
»» السيد محمد باقر الصدر / من ينصب العداء للقرآن الكريم هو كالناصب لأهل البيت لا حرمة ل
»» القس بيشوي يقارن بين عقيدة الرافضة الإثناعشرية وبين النصرانية
»» مقتل الحسين والمهدي الاثناعشري على قناة المستقلة قريباً
  رد مع اقتباس
قديم 12-07-15, 11:57 AM   رقم المشاركة : 28
الفهد الأبيض
عضو ذهبي







الفهد الأبيض غير متصل

الفهد الأبيض is on a distinguished road


الأخ ابن الخطاب: أتفق معك أن القرآن الكريم أثبت أن الأنبياء تقع عليهم بعض الأخطاء والمعاصي خارج التبليغ وهذا يخالف عقيدة الرافضه في عصمة الأنبياء والأئمه لانها متساويه:

ونعتقد أن الإمام كالنبي يجب أن يكون معصوما من جميع الرذائل والفواحش ما ظهر منها وما بطن ، من سن الطفولة إلى الموت ، عمدا وسهوا .كما يجب أن يكون معصوما من السهو والخطأ والنسيان ، لأن الأئمة حفظة الشرع والقوامون عليه حالهم في ذلك حال النبي ، والدليل الذي اقتضانا أن نعقتد بعصمة الأنبياء هو نفسه يقتضينا أن نعتقد بعصمة الأئمة ، بلا فرق .عقائد الاماميه ص67 محمد المظفر باب عقيدتنا في عصمه الامام

لكن حتى لا نخرج عن موضوع الأخ عبدالملك, ننتظر من الصدري أن يجيب عن سؤاله: ما سبب وجود ملك السيئات؟ حسب معتقده, ويطرح عصمه الأنبياء في صفحه مستقله.






التوقيع :
باحث في عقيدة الرافضه الإماميه ومحاور في البالتوك.
الدين الرافضي يهدم نفسه بنفسه ويثبت صحة معتقد أهل السنه.
من مواضيعي في المنتدى
»» للرافضه: الجهر بالبسملة
»» ابن الجنيد شيخ الرافضه
»» محمد المظفر يكّفر المعصوم
»» غضب فاطمه
»» أين قال الإمام بإتباع مراجع؟
  رد مع اقتباس
قديم 12-07-15, 09:29 PM   رقم المشاركة : 29
al_sadri
اثني عشري






al_sadri غير متصل

al_sadri is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سند مشاهدة المشاركة
   الزميل الصدري هداك الله

ما زلت تراوح مكانك محاولا بجهد متكلف ان تنتصر لنفسك وهذا يعود عليك بنتيجة عكسيه ويشغلك عن فهم الموضوع
وبما أن الهدف هو بيان الحق ابتغاء وجه الله وليس التشفي والسخرية فلن أبين لك مواطن تخبطك بل أعيد الحوار الى مساره الصحيح وعليك ان تركز في فهم النقاط بعيدا عن القيود المذهبية
==================

طرح الاستاذ عبد الملك خيارين
وقد التزمت باختيار الخيار الثاني

وعللت جوابك بأن تلك حكمة لا تعرف فائدتها

ثم أجابك الاستاذ عبد الملك بما نصه
2

هنا عليك أن ترد على اجابة الاستاذ عبد الملك على تعليلك الذي اوردته والاجابة لا تكون بمحاولة الققز الى الزام اهل السنة (بالخيار الذي اخترته انت ولم يختاروه)

السلام عليكم :
هو ليس تكلف او جهد او محاولة انتصار للنفس ....
بل نعتقد ان هناك فهم خاطيء للرواية حاولنا ان نبينها من خلال النقاش .. لا اكثر
وسأجيب الاخ الشافعي من مسار اخر ...






التوقيع :
قال امام الموحدين وسيد الاوصياء الامام علي عليه السلام


(( ان الله زوى الدنيا عن المؤمنين ....ولم يبخل بها على الكافرين ))
من مواضيعي في المنتدى
»» اريد اجابة صريحة ايها الزملاء الافاضل السنة الكرام
»» عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها وتمسكوا بها بالنواجذ
»» سؤال:هل تقبلون يا زملائي السنة الكرام من علماؤكم هذا القول ؟؟؟
»» سؤال خفيف الى اهل السنة ( اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به )
»» وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ سؤال الى الزملاء السنة
  رد مع اقتباس
قديم 12-07-15, 09:42 PM   رقم المشاركة : 30
al_sadri
اثني عشري






al_sadri غير متصل

al_sadri is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الملك الشافعي مشاهدة المشاركة
  
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، فلست بمستغرب من اللعب بالألفاظ فالإمامية محترفون فيه بلا منازع ..
ولكن مع ذلك سأعيد الموضوع من نقطة الصفر ولن أنتقل معك إلى النقطة الأخرى حتى تقرر لي رأيك من غير علامات استفهام واحتمالات وقفز بهلواني .. فأقول:
إن الضمانة بعدم صدور المعاصي من شخص سَتُلزِم المَلََك بالمغادرة ..
فهل هذه النتيجة صحيحة أم باطلة ؟


السلام عليكم :
وانا ايضا سأبدأ معك من نقطة الصفر ، مع عدم العودة الى نقاط النقاش السابق او الالتزام بها ....

الجواب على سؤالك :

هذه النتيجة باطلة ، مالم يكن هناك دليل معتبر عليها ، فمن يلزم ملك الشمال ويأمره بالمغادرة ؟ هل هو تصرف ذاتي من الملك ، او بأمر الله ؟ ممكن الجواب مع الدليل ..... ( مع ملاحظة ان العقل عندكم ليس بحجة معتبرة ، فالدليل العقلي غير مقبول ....كما هو واضح ) .

اقول ثبت العرش ثم انقش
مع التحيات






التوقيع :
قال امام الموحدين وسيد الاوصياء الامام علي عليه السلام


(( ان الله زوى الدنيا عن المؤمنين ....ولم يبخل بها على الكافرين ))
من مواضيعي في المنتدى
»» الاخت الفاضلة fatima تفضلي هنا وحسب موافقتك الكريمة
»» سؤال خفيف الى اهل السنة ( اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به )
»» اريد اجابة صريحة ايها الزملاء الافاضل السنة الكرام
»» وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ سؤال الى الزملاء السنة
»» عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها وتمسكوا بها بالنواجذ
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:06 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "