يا شيعي كيف تخرج الامام علي من هذه الآيات ؟!

[أبو سند]

طبعا شرحت حديثهم الصعب وفسرته من كيسها فقالت

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قديسة الحسينيه     عن النبي صلى الله عليه وسلم ويقول لنا: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما أنزل الله عز وجل آية وفيها قوله: ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا وعلي رأسها وأميرها). انظر اليقين في إمرة أمير المؤمنين: (ص:174، 177)، بحار الأنوار: (40/21) ودليل هذا ما ثبت في صحيفة قوله: (ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا) المناقب: (3/53)، البرهان (سورة البقرة آية:153) هنا في الروايه نزلت الايات في حقنا ، وليس نزلت لهم ، و علي اميرها و رأسها ، فلوا اخذنا هذا القول مع قول الامام الاخر ، تعني ان هذه الايات نزلت لمن دونهم بهم اي المخاطب الناس ، و المطلوب هم ، اي ان الله يقول للناس يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله و اطيعوا الرسول و الاولي الامر منكم، يعني ان الامر هو الله و المأمور هم الذين امنوا ، و الهدف او الغرض هم اهل البيت صلوات الله عليهم كما يقول الامام علي في خطبته : وما انزل الله من حرف بالكتاب إلا وقد صار إلي ، و علمني علم ما كان وما يكون إلى يوم القيامه اعطيت علم الانساب و الأسباب و اعطيت الف مفتاح يفتح كل مفتاح الف باب .. إلخ وهذه هي الموجوده في الروايات الذي ذكرتيهم !

اجبتها

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمد لله     هل تعلمين ان قولك وتفسيركِ انتي لا يغني ولا يسمن من جوع !! لأخبركِ كيف تناقضين نفسك بنفسك هذه الآيه يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ نزلت في حقهم اخبرينا كيف نزلت في حقهم ولنرى كيف قديسة الحسينيات تفسر من كلامهم صعب مستصعب

اجابت طبعا دون ان تجيب

وما زالت تخلط بين العداله والعصمه !!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قديسة الحسينيه     لا حول ولا قوة الا بالله ما هذا العناد ؟ محمد و ال محمد حاله خاصه نزلت اية التطهير بهم فهم معصومون و كما قلت لك ان الامام علي قال:نحن لا يقاس بنا احد من الناس، والان نتكلم عن عدالت الصحابه امامك الان اختيارين هم ان الصحابه ليسوا عدول بل هم كسائر البشر مكلفين بالعبادة و الايمان ولا لهم حول ولا قوة و المؤمن مؤمن و المنافق منافق ولعن الله الظالمين او ان تقول كلهم عدول و يا ايها الذين امنوا لا تشملهم لانهم اعلى مقام من المؤمنين ! وبعدين اذا كنت تريد ان تدخل الامام علي و اهل بيته ظلما و جورا مع هؤلاء فانا اسالك الان هل رسول الله تشمله هذه الايات ؟ وهل تناقض عدالته ؟ يا اخي بالله عليك لما تلف و تدور الموضوع عن الصحابه بغض النظر عنهم مؤمنين او منافقين

اجبتها

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمد لله     المعاند من يقول لي ان كلام الأئمه صعب مستصعب لا يفهمه ملك مقرب ولا نبي فتأتي قديسة الحسينيات العاميه البسيطه فتفسر لي قولهم لتحتج بتفسيرها وفهمها !! قلنا لك لم نتحدث عن العصمة حتى تأتي بآية التطهير فلها باب وجواب نحن نتحدث عن العداله ================================================== ======= تقولين ان الصحابه ليسوا عدول بل هم كسائر البشر مكلفين بالعبادة و الايمان ولا لهم حول ولا قوة و المؤمن مؤمن و المنافق منافق ولعن الله الظالمين __________________________ أقول المنافق والكافر لا يبحث في عدالته فيكفيه كفره ونفاقه واعتقد انك لا تفهمين معنى العدالة الاصطلاحي لذلك أريد منكِ توضيح ما تقصدينه بقولك ليس الصحابة عدول ( مالمقصود بالعداله والسؤال الزامي لا تتم المناقشه الا بفهم صياغة السؤال) ================================================= تقولين او ان تقولي كلهم عدول و يا ايها الذين امنوا لا تشملهم لانهم اعلى مقام من المؤمنين ! _______________________________ أقول ما زال لديك خلط بمعرفة العداله والصحابة لا يتعدوا كونهم صالحين مؤمنين ولسنا نغلوا فيهم ================================================== === تقولين وبعدين اذا كنتي تريدين ان تدخلي الامام علي و اهل بيته ظلما و جورا مع هؤلاء فانا اسالك الان هل رسول الله تشمله هذه الايات ؟ وهل تناقض عدالته ؟ _________________________ أقول لست انا من ادخلهم بهذه الآيات بل المعصومين هم من قالوا هذا وسبق وقلت لكِ هذا فهل تنكرين قول المعصومين اما تأتي بتفسير من عندك كما سبق ؟! الاجابه على السؤال الثاني يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ كيف يكون الخطاب بهذه الآيه موجه للرسول !! استخدام العقل يكفي لتجيبي نفسكِ سؤال مهم ماذا تقصدين بعدالة الصحابه !! مالمقصود بالعداله هنا !! ================================================== ===

اجابت

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قديسة الحسينيه     التكرار يفيد .... الشطار اعيد قولي لك يا اخانا الفاضل الايات الوارده دخل بها اهل البيت او لم يدخلوا فهم معصومون ولهم اية مستقله بذالك و يا ايها الذين امنوا تشمل جميع من دخل بدين الأسلأم الان نريد ان نقيس تلك الايات بعدالت الصحابه و هذه اكثر من مره اكررها عليك و انت تحاول تشتيت الموضوع من العداله لاهل البيت وقلت لك ان اهل البيت لا يقاس بهم احد من الناس لا ابوبكر ولا عمر و لا عثمان ولا عمار بن ياسر ولا ابو ذر ولا المقداد الله يقبل صلاتهم إلا أن يصلوا على محمد وعلي وفاطمة و الحسين و الحسين و ال محمد هم صلوات الله عليهم فأذا كنتي تقارينين عتيق بن ابي قحافه ( ابوبكر ) بمولاه الامام علي عليه الصلاة و السلام ، فأبوبكر لا تقبل له صلاة حتى يصلي على محمد وال محمد فلا تقارن محمد و ال محمد مع سائر الخلق ! الان اريد منك رد واضح بدون تهرب و تعرعر و لف ولا دوران الصحابه عندكم عدول نعم إذن ما ردكم على هذه الايات ؟ ننتظر الرد بدون لف ولا دوران

اجبتها

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمد لله     البعض يغطي عن هروبه عن الجواب فيرميه على غيره ضربني وبكى سبقني واشتكى معليش يا أخت احترمي عقلي واحترمي عقول المتابعين ولا داعي للبحث عن الانتصار والفوز !! المعصومين يقولون انها نزلت في حقنا وانتِ تقولين انها نزلت في كل المؤمنين اذا كل المؤمنين حسب فهمك غير عدول المعصومين قالوا انها نزلت في حقهم فهميني قولك هذا دخلوا فيها او لم يدخلوا فهم معصومين بما اني لم اتطرق الى العصمه الا اريدك ان تشرحي لي قولك هذا اذا ادخلوا فيها ام لم يدخلوا فهم معصومين فهميني واعيد السؤال الذي لم القى له جواب ماذا تقصدون بالعداله ؟!

اجابت

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قديسة الحسينيه     لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم سؤالك انتي الذي لم يلقى له جواب او الموضوع الذي وصلنا إلى الصفحه الخامسه و انت تدخل موضوع في بطن موضوع اما قولي ان المعصومين دخلوا فيها او لم يدخلوا ، فأقول لك ان اهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم مطهرين من الرجس فهم معصومين و كما ورد في زيارة الجامعة لهم ( و الباب المبتلى به الناس من أتاكم نجى و من ترككم هلك ) هنا ان الايات التي نزلت هي تأمر الناس بأتباع اهل البيت كما قال الامام علي : ما انزل الله حرفاً من الكتاب إلا وقد صار إلي . وقول رسول الله صلى الله عليه و اله : علي مع القرآن و القرآن مع علي ، و غيرها من تلك الألفاض ، فكما يقول الامام الباقر عليه السلام : إن علي معجزه من معجزات رسول الله ، و رسول الله يدعو لولايته . و غيرها من الاحاديث تجدينها في قسم المقامات النورانيه لهم صلوات الله و سلامه عليهم فالامام يقول يا ايها الذين امنوا من حقنا ، من حقهم اي ان هم المقصودون بالطاعه و الولايه و الاتباع ، و كما قال رسول الله يا ايها الذين امنوا علي رسها و اميرها ، اي انه هو صاحب الدعوه وهو المدعي لذالك ولو فرضنا جدلا ان المعصومين حالهم حال بقية الخلق ، لدخل معهم رسول الله ، لان رسول الله يقول : علي مني وانا من علي ، ولما بعث ابي بكر بسورة التوبه ثم عزله فقال لا يؤديها إلا انا او رجل مني فعلي من رسول الله و رسول الله من علي { و انفسنا و انفسكم } و كذالك كل اهل البيت إذا ادخلناهم فأدخلنا رسول الله معهم فهل رسول الله عندك ليس بعادل ؟ اما سؤالك التي تحوم حوله ما معنى العداله ، العداله عندكم و بعقائدكم ان الصحابه كلهم عدول لا يظلمون وكما ورد عندكم كذباُ على النبي قد قال: اتاني جبريل فقال:أقرىء عمر السلام و علمه انه غضبه عز و رضاه عدل[كنز العمال 11\579 و10\365 و 12\555 و 596و602] و العياذ بالله من هذا الضلال و الان رد على الايات يا مسلم !

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمد لله     مفهومك للعداله أي انهم لا يظلمون طيب قول المعصومين ان الامام علي اميرها ورأسها هل اخطأ المعصومين في ذلك أم ان الامام علي اميرها ورأسها ؟!

يـــــــــــــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــ ــبع

[أبو سند]

قالت

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قديسة الحسينيه     وصلنا إلى الصفحه السادسه ولم اجد جواب غير الأسأله و الشبهات ارد و اقول : التكرار يفيد ... الشطار يا شاطره علياً اميرها و رأسها حسب قوله في خطبته : وما انزل الله حرف من كتاب من كتبه إلا وقد صار إلي وزاد لي علم ما كان وما يكون إلخ وقول الامام الباقر: ان علي معجزة و اية لمحمد و رسول الله يدعوا لولايته . هنا المخاطبون بالايات نحن المسلمين ، و المقصودون هم اهل بيت النبوه و معدن الرساله صلوات الله عليهم

قلت لها

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمد لله     ما شاء الله قديسة الحسينيات تفسر من كلامهم صعب مستصعب لا يفهمه ملك مقرب ولا نبي مرسل وتفهمه هي وتجمع بين الاقوال وتحتج بتفسيرها يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ اخبريني الآن ووضحي لي كيف يكون الامام علي رأس هذه الآية وأميرها

يأتي العضو الكتاب الشامل ويحاول ان يخرج من هذه الورطه فيقول

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكتاب الشامل     أعتذر من أختي قديسه للتدخل في الحوار الثنائي لكن لا بد لوضع حد لهذه الجاهلة اولا المقصود بان امير المؤمنين عليه السلام هو راس كل اية ورد فيها ذكر يا ايها الذين امنوا القصد منها الايات التي فيها ولاية ومديح وثناء وليس تهديد ووعيد وهروب من المعارك وتخاذل وتكاسل عن النصرة وكيف ندخل بالايات التي فيها وعيد امير المؤمنين الذي أمر الله بأرادته التكوينيه ان يكون ميزانا لمعرفة المنافق من المؤمن وعلى هذا الميزان الذي أراده الله نعلم صلح الصحابي من الصحابي الاخر فأجب الاخت قديسه على اسئلتها ولا تضع نفسك بهذا الموقف المحرج العب غيرها يا هارب

الاجابه على هذا الجاهل المركب

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمد لله     أين هي شهاداتك العلميه واجتهاداتك حتى نأخذ بتفسيرك الذي يناقض قول المعصوم ما وجدت الا تتقول على المعصوم حتى تجيب !! لنرى قول المعصومين وكيف استثنى الكتاب الشامل بعض الآيات عن النبي صلى الله عليه وسلم ويقول لنا: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما أنزل الله عز وجل آية وفيها قوله: ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا وعلي عليه السلام رأسها وأميرها). انظر اليقين في إمرة أمير المؤمنين: (ص:174، 177)، بحار الأنوار: (40/21) ما أنزل الله عز وجل آيه وفيها ( يا أيها الذين آمنوا) النبي يقول ما انزل الله والكتاب الشامل يستثني ويقول ما عدا آيات المدح والثناء ...........الخ ودليل هذا ما ثبت في صحيفة الإمام الرضا عليه السلام قوله: (ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا) المناقب: (3/53)، البرهان (سورة البقرة آية:153) المعصوم يقول ليس في هذا القرآن والكتاب الشامل يستثني !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! عجيب أمرك

طبعا جاء المنقذ حاذف الردود بحججه الواهيه

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دعبل الخطي     تنبيه كل مشاركة خارج الموضوع تحذف من قبل المدافعين والمراقبين ، وكل مشاركة لا تحمل جواباً أو دليلاً تحذف . ونأمل من المراقبين والمدافعين عدم التساهل أو غض النظر حتى لو كانت الصفحة صفحة لاحدهم . وفق الله الجميع لاظهار الحق بعيداً عن المكابرة والعناد وأن يكون نظر الجميع لرضا الله تعالى . الادارة

طبعا اللي يناقشني مشرفين ولاحظوا طلبه الحار بقوله ( الرجاء عدم التساهل)

بمعنى أن المشرف اصبح ( الحكم والخصم)

عندها عرفت بنواياه

فكل رد يحذف يحتى يخرجنا عن الموضوع بمزاجه

طالبتهم ان يعدوني بأن لا يحذفوا لي مشاركه

رفضوا الروافض

فتركت النقاش معهم واكتفيت بما قدمت للرد على شبههم


أخوكم

" أبو سند "

[سني ولي اكبر فخر]

كفو يا ابو سند

[المركزي]

هل انقرض الروافض

[المركزي]

يرفع رفع الله قدر كاتبه

[تقي الدين السني]

لو أنك أمامي لقبلتُ رأسك , رضي الله عن علي .

[أبو سند]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المركزي     يرفع رفع الله قدر كاتبه

ورفع الله قدرك واحسن اليك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     لو أنك أمامي لقبلتُ رأسك , رضي الله عن علي .

حياك الباري استاذي وحبيب قلبي وتاج راسي " تقي الدين السني"

أسعدني وشرفني مرورك

[أبو سند]

لا حول ولا قوة الا بالله

[أبوالمثنى]

أسأل الله العلي القدير أن يحجب عن النار كل من ذاد عن عرض النبي محمد صلى الله عليه وسلم وعن أصحابه الكرام وأزواجه الطاهرات

[أسد سوريا]

أظن إني صعب نشوف أناس هنا في المنتدى تستطيع الجواب
لذلك قمت بطرح الموضوع بشبكة أنا رافضي العالمية
حتى نشوف ما هو جوابهم !
وسوف أنقل لكم الأخبار أول بأول إن شاء الله