تصوف الشيخ محمد متولي الشعراوي الطريقة الهبرية

[المـرتـجز]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصرة الدعوة     المرتجز ...!! أعانك الله على قلة فهمك. سلام .

ولن أحول الأمر الى مسأله شخصيه وأقولك لم قلتي هذا؟؟؟
ولو كنت أستطيع أوصلك للخاص لكتبت ولكن الحمدلله أني ماوصلت.
وختمتيها بالسلام .....!!!!!!
وكأن لسان حالك يقول ومصداقا لقول الله تعالى وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما؟؟؟؟؟
عجيب
سبب إنكارك علي وإتهامك لي بالجهل
ولكن أستغرب تغافلك عن ردود من كفر وطعن في الشيخ منزهةٌ نفسك على أن تقولي بمثل هذا القول [[ وأنا حاشا لله أن أكفر أو يكون من منهج السلفيه التكفير بالعين]]
عجيب والله عجيب
فأنكرتي علي وسكتي عنهم

[مناصرة الدعوة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصرة الدعوة     أنا ماقلت إنك تكفرين ولكن هل يفهم العامه ماتريدين إيصاله؟؟؟؟ أرجعي للموضوع وشوفي بل إرجعي للتاريخ وشوفي كون المتلقي عامي أو متعلم فالأفضل له أن لايرجع لأقوال المنتديات فالركيزة الأساسية هم العلماء الربانيين لم أرآد النجاة ..!! أما أبناء المله الواحده هي ملة الأسلام والمتمثله بأهل كتاب الله وسنة نبيه[[ أهل السنه والجماعه]] كلام سليم لا غبار عليه لكن لدي استفسار هل الصوفية بكافة طرقها شاذلية نقشبندية رفاعية يدخولون في مسمى أهل السنة والجماعة أم هم خارج هذا المسمى ؟ وأما عن سؤالك الأخير فلسان حال [[ الروافض ومشتقاتها]] دائماً يحاولون أن يضربوا بين المسلمين بإهامهم بأنهم فرقه حالها حال المذاهب الأخر تختلف معها بالفروع وتلتقي معها عند الأصول وتتفق معها على تكفير الوهابيه والسلفيه طبعاً هم يوهمون الناس بذلك وقد نجحوا بذلك عذراً لم أفهم مقطعك هذا فهلا أسهبت في شرحة ؟

هلا أجبتني أخي عما هو أعلاه ,,!!
ومامضى نلتمس من جانبكم العذر والسموحة .

[المـرتـجز]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصرة الدعوة     كون المتلقي عامي أو متعلم فالأفضل له أن لايرجع لأقوال المنتديات فالركيزة الأساسية هم العلماء الربانيين لم أرآد النجاة ..!! كلام سليم لا غبار عليه لكن لدي استفسار هل الصوفية بكافة طرقها شاذلية نقشبندية رفاعية يدخولون في مسمى أهل السنة والجماعة أم هم خارج هذا المسمى ؟ عذراً لم أفهم مقطعك هذا فهلا أسهبت في شرحة ؟

اما مايتعلق بالنقطه الأولى
من يفهم مثل فهمك ولو كل واحد التزم بقولك ماكان هناك شي إسمه جماعات تكفيريه تقتل على الخلاف بالراي
يعني لو قلتيله الشمس كرويه وهو يرى أنه سداسيه قتلك وكفرك

ثانيا
لم يكن أحتجاجي على بيان الحق وتعرية أهل الضلال
ولكن كان أحتجاجي على شخصنة الموضوع وإستغلال المنابر الدعويه وتحويلها الى منابر دعائيه لصالح أصاحب المواضيع
<<9500 نسبة المشاهدين>> لأنه كتب بالشيخ معروف
ثانيا
أنا لا أعلم الكثير عن هذا المذهب ولم أغص في أعماقه
وثقافتي عن هذا المذهب ثقافه سطحيه
لي أعرفه أن جل أتباع هذا المذهب جانبوا الصواب وتبقى قله نادره لا تكاد تذكر مازالت متمسكه بالطريقه الصحيحه لهذا المذهب
ولا تنسي قول رسول الله

[[لتفتحن القسطنطينية، فلنعم الأمير أميرها، ولنعم الجيش جيشها]]
ومعروف أن أميرها محمد الفاتح كان يدين بمذهب التصوف
وجل جيشه كذالك كانوا
والكثير الكثير من الأبطال أمثال صلاح الدين وعمر المختار ....
أما نقطتك الأخيره
أدخلي على المنتديات الشيعيه وجالسها وحسيناتها
بل أتعرفي على شيعيه
فعندما لا يحسن الشيعي الجدال ويرى أن الحق صار عليه
يجيبك متهربا نحن متفقون لا خلاف بيننا الخلاف بس مع الوهابيه
وهي من أقذر الحيل وأخطرها
وهكذا ضربت المجاهدين بالعراق ببعضهم

[المـرتـجز]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصرة الدعوة     هلا أجبتني أخي عما هو أعلاه ,,!! ومامضى نلتمس من جانبكم العذر والسموحة .

المشكله ياأختي الفاضله أني لا أجيد حتى الأن عملية الإقتباس
مما يتسبب لي بصعوبة إيصال المعلومه وأخذ جهد أكبر وأطول

[مناصرة الدعوة]

اقتباس: اما مايتعلق بالنقطه الأولى من يفهم مثل فهمك ولو كل واحد التزم بقولك ماكان هناك شي إسمه جماعات تكفيريه تقتل على الخلاف بالراي يعني لو قلتيله الشمس كرويه وهو يرى أنه سداسيه قتلك وكفرك

مثل من ؟ بالمثال يتضح المقال ؟

اقتباس: لم يكن أحتجاجي على بيان الحق وتعرية أهل الضلال ولكن كان أحتجاجي على شخصنة الموضوع وإستغلال المنابر الدعويه وتحويلها الى منابر دعائيه لصالح أصاحب المواضيع <<9500 نسبة المشاهدين>> لأنه كتب بالشيخ معروف

الشيخ ليس مقدس وأقواله هي من تضطرنا للكتابه لأنها خالفت نهج الكتاب والسنة لذلك ضرب بها عرض الحائط.

اقتباس: أنا لا أعلم الكثير عن هذا المذهب ولم أغص في أعماقه وثقافتي عن هذا المذهب ثقافه سطحيه

أي مذهب تقصد؟

اقتباس: [[لتفتحن القسطنطينية، فلنعم الأمير أميرها، ولنعم الجيش جيشها]] ومعروف أن أميرها محمد الفاتح كان يدين بمذهب التصوف وجل جيشه كذالك كانوا والكثير الكثير من الأبطال أمثال صلاح الدين وعمر المختار

وماعلاقة هذا كله في سؤالي هل الصوفية بكل طرقها داخلة في مسمى أهل السنةأجب بنعم أو لا ..!!

اقتباس: ولا تنسي قول رسول الله [[لتفتحن القسطنطينية، فلنعم الأمير أميرها، ولنعم الجيش جيشها]] ومعروف أن أميرها محمد الفاتح كان يدين بمذهب التصوف وجل جيشه كذالك كانوا

أما الحديث فالشيخ الألباني يضعفة ستقول الشيخ سلفي
سأقول
ضعفه من جهة إسناده أيضا شعيب الأرنؤوط في تعليقه على مسند أحمد (18977) وقال: إسناده ضعيف لجهالة عبد الله بن بشر الخثعمي فقد انفرد بالرواية عنه الوليد بن المغيرة المعافري ولم يؤثر توثيقه عن غير ابن حبان

وحتى على فرض صحته فليس لك فيه حجة! فما دليلك على أن محمدا الفاتح كان صوفياً؟ ان فرضنا صحة سند هذا الحديث الذي فيه التزكية، فما صحة سندهم هم على أنه كان ماترديا رحمه الله؟؟ هذه واحدة! والثانية، أن النبي صلى الله عليه وسلم اذا زكى قوما أو أفرادا فالتزكية فيها تفصيل، لا يؤخذ منها تزكية عامة بالضرورة ما لم يكن لفظها عاما! فهو لم يقل نعم العبد، مثلا، وانما قال نعم الأمير! ولما قال عليه السلام "الايمان يمان" فهل معنى ذلك أن كل أهل اليمن ايمانهم صحيح وعقيدتهم مستقيمة، أو أن الايمان يقتصر عليهم ولا يوجد في غيرهم؟؟ كلا! بل لا يزال فيها المنافقون والمبتدعة والمنحرفة والعلمانيون والملاحدة كذلك، كما هو شأن غالب البلاد.. وانما يدل على أن فيها من خيرة مؤمني الأمة جمع كبير، لهم ميزة في ايمانهم! وفي الحقيقة وعند تأمل سيرة محمد الفاتح رحمه الله والقيادة الفذة التي قاد بها فتح القسطنطينية، والأفكار غير المسبوقة التي ألهمه الله اياها في ذلك الأمر، فلعله لو صح الحديث من جهة السند، فانه ينطبق في تزكية محمد الفاتح من جهة امارته وقيادته للفتح وللغزو وكونه قد صار مضربا للمثل في قيادة الغزوات والتخطيط العسكري، رحمه الله!
أما العقيدة الماتردية فلو فرضنا أنه كان متلبسا ببعضها كما تقول انهم يزعمون، فلعله كان متأولا أو كان جاهلا أو كان معذورا، أو رجع عنها قبل موته.. والاحتمالات لا تنحصر.. وحتى هذا لا يحتاج الى أن نتكلفه في الرد على استدلالهم هذا لأن التزكية كما هو ظاهر، ان صحت، فليست عامة فيه وانما في قيادته رحمه الله تحديدا، والله أعلى وأعلم.

[المـرتـجز]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصرة الدعوة     مثل من ؟ بالمثال يتضح المقال ؟ الشيخ ليس مقدس وأقواله هي من تضطرنا للكتابه لأنها خالفت نهج الكتاب والسنة لذلك ضرب بها عرض الحائط. أي مذهب تقصد؟ وماعلاقة هذا كله في سؤالي هل الصوفية بكل طرقها داخلة في مسمى أهل السنةأجب بنعم أو لا ..!! أما الحديث فالشيخ الألباني يضعفة ستقول الشيخ سلفي سأقول ضعفه من جهة إسناده أيضا شعيب الأرنؤوط في تعليقه على مسند أحمد (18977) وقال: إسناده ضعيف لجهالة عبد الله بن بشر الخثعمي فقد انفرد بالرواية عنه الوليد بن المغيرة المعافري ولم يؤثر توثيقه عن غير ابن حبان وحتى على فرض صحته فليس لك فيه حجة! فما دليلك على أن محمدا الفاتح كان صوفياً؟ ان فرضنا صحة سند هذا الحديث الذي فيه التزكية، فما صحة سندهم هم على أنه كان ماترديا رحمه الله؟؟ هذه واحدة! والثانية، أن النبي صلى الله عليه وسلم اذا زكى قوما أو أفرادا فالتزكية فيها تفصيل، لا يؤخذ منها تزكية عامة بالضرورة ما لم يكن لفظها عاما! فهو لم يقل نعم العبد، مثلا، وانما قال نعم الأمير! ولما قال عليه السلام "الايمان يمان" فهل معنى ذلك أن كل أهل اليمن ايمانهم صحيح وعقيدتهم مستقيمة، أو أن الايمان يقتصر عليهم ولا يوجد في غيرهم؟؟ كلا! بل لا يزال فيها المنافقون والمبتدعة والمنحرفة والعلمانيون والملاحدة كذلك، كما هو شأن غالب البلاد.. وانما يدل على أن فيها من خيرة مؤمني الأمة جمع كبير، لهم ميزة في ايمانهم! وفي الحقيقة وعند تأمل سيرة محمد الفاتح رحمه الله والقيادة الفذة التي قاد بها فتح القسطنطينية، والأفكار غير المسبوقة التي ألهمه الله اياها في ذلك الأمر، فلعله لو صح الحديث من جهة السند، فانه ينطبق في تزكية محمد الفاتح من جهة امارته وقيادته للفتح وللغزو وكونه قد صار مضربا للمثل في قيادة الغزوات والتخطيط العسكري، رحمه الله! أما العقيدة الماتردية فلو فرضنا أنه كان متلبسا ببعضها كما تقول انهم يزعمون، فلعله كان متأولا أو كان جاهلا أو كان معذورا، أو رجع عنها قبل موته.. والاحتمالات لا تنحصر.. وحتى هذا لا يحتاج الى أن نتكلفه في الرد على استدلالهم هذا لأن التزكية كما هو ظاهر، ان صحت، فليست عامة فيه وانما في قيادته رحمه الله تحديدا، والله أعلى وأعلم.

1- جماعات القاعده

2- تقولي اقوال الشيخ هي من تضطرنا؟؟؟ وليش تشخصي الموضوع؟؟؟ إن قلتي أنبه الناس من ضلالاته
كان يكفيك تتكلمي بالموضوع بالصوره عامه وتطرحون موضوع بحكم بناء المساجد على القبور
وماكان له داعي هالتشهير والتسويق للموضوع

3-الصوفيه

4- لا ليست بكل طرقها داخله بمذهب التسنن
ولكن حتى أنا أرد عليج ماعلاقة سؤالك بهذا الموضوع
الموضوع ركز على شخص ومصير شخص تحت ستار المذهب الصوفي <<ليست الغايه الصوفيه وإنما الغايه واضحه>>

5-أما تضعيف الشيخ الألباني رحمه الله فساقطه بسقوط نبوة رسول الله عليه الصلاة وأم التسليم

[مناصرة الدعوة]

اقتباس: 1- جماعات القاعده

من من القاعدة أفتى بقتل من لم يقل بكروية الأرض هل لك أن تضرب أمثلة أم هو مجرد كلام لا حجة لك عليه؟

اقتباس: 2- تقولي اقوال الشيخ هي من تضطرنا؟؟؟ وليش تشخصي الموضوع؟؟؟ إن قلتي أنبه الناس من ضلالاته كان يكفيك تتكلمي بالموضوع بالصوره عامه وتطرحون موضوع بحكم بناء المساجد على القبور وماكان له داعي هالتشهير والتسويق للموضوع

لا بالعكس بإمكاني التصريح باسم الشيخ متولي الشعرواي وأسوق أخطأه في العقيدة دون التنقص من شخصه هكذا يجب أن يكون ..!!

اقتباس: 3-الصوفيه 4- لا ليست بكل طرقها داخله بمذهب التسنن

جميل هل أفهم من إجابتك أن هناك طرق صوفية داخلة في مذهب أهل السنة والجماعة ؟
وهل أنت مما يقرون بوجود تصوف سني وبدعي؟

اقتباس: اقتباس: <<ليست الغايه الصوفيه وإنما الغايه واضحه>>

ماهي الغاية هل لك أن توضح؟

اقتباس: 5-أما تضعيف الشيخ الألباني رحمه الله فساقطه بسقوط نبوة رسول الله عليه الصلاة وأم التسليم

وهل الشيخ الألباني هو من قد ضعف الحديث وحده
وقد أجبتك حتى ولو كان الحديث صحيح
فما دليلك على أن محمدا الفاتح كان صوفياً؟

[المـرتـجز]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصرة الدعوة     من من القاعدة أفتى بقتل من لم يقل بكروية الأرض هل لك أن تضرب أمثلة أم هو مجرد كلام لا حجة لك عليه؟

ياأختي أطلنا وأطنبنا حتى وصلنا الى ماوصلنا

ولو عدتي لأول مداخلتي لكفاكي ووفاكي وشفاك مما أعياك
وإني أراك ياتراك تظنين ظن السوء بأخاك

لا تقــــــــــــــولي مافهمت شي بعد

بالعاميه
أنا لاأختلف معك على الحق ونصرته ودحر الباطل وظلمته
ولكن أختلف معك على الطريقه التي تحملك لنصرة الحق وأهله
وضرب الباطل وأهله
ولن أسرد لك ماأحسبك تعلميه ولا يخفى عليك
من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
بهذا الخصوص

ولكـــــــــــــــــــــن
أستوقفتني لك عباره تستفهمين فيها عن القاعده؟؟؟؟؟؟؟
عجيب عجيب عجيب
هل أفهم إنك من مؤيدي تنظيم القاعده؟؟؟؟؟
فإن قلت لا وهذا ماأتمناه فكفى المؤمنين شر القتال

وإن قلت نعم أنك من مؤيدي التنظيم !!!!!!

فبعد إذنك
سوف أزف إليك موضوع من العيار الثقيل عن تنظيم القاعده وأفكارها
أرجو أن تكوني أنت بطلتها في الترافع عنهم
وسيكون النقاش ثنائي فقط
وسواء أبيتي أم لم تأبي فالموضوع نازل نازل
ولكني أبحث عن إنسان يناقشني بمثل رجاحة عقلك وغزارة علمك

هذا ولكم منا جزيل الشكر ووافر الإمتنان

ودمتم على ود

[المحرر]

العضو المرتجز عليك أن تعرف جيداً أن هذا المنتدى لا يسمح أبداً بأي نقاش سياسي.

والهدف الرئيس لهذا الموقع هو كشف فرق الضلال من رافضة وصوفية وغيرهم.

فإذا أردت أن تاقش أفكار القاعدة أو غيرها ستجد منتديات أخرى ترحب بك.


لهذا إلتزم بقوانين الموقع وإلا ستطرد ولا كرامة.

[مناصرة الدعوة]

لي عودة هنا أيها الفاضل المرتجز غداً
الآن لدي أختبارات ...!!