العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-05-15, 05:39 PM   رقم المشاركة : 21
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   سؤال خطأ ، لأن قصد هذا المعرف الذي لا يفقه شيئا ، هو أن قاتل الحسين عليه السلام حتما كافر والقائل سواء من بعض الشيعة أو من بعض السنة أن القرآن محرف كافر ؟؟

ولكن هذا المعرف ولجهله لا يفرق بين الملازمة ، وسأعلمه إياها وغيره أيضا :

الملازمة الأولى : قاتل الحسين كافر و محرف القرآن الكريم ، إن كان محرفا ، أيضا كافر .

الملازمة الثانية : القائل بأن فلان قتل الحسين ، فهذا ليس كافر ، القائل بأن فلان حرف القرآن ، إن كان حقا ، فهذا ليس كافر .

أما أن يأتي جاهل ويقول هناك ملازمة بين من قام بفعل القتل وبين من قال أن فلان أو فلان حرف القرآن ، فهذا هو الجهل بعينه بل فقدان العقل . لأن لا ملازمة بين من قام بالفعل وبين من \أخبر عن واقعة بالنسبة له قد وقعت ، فهذا من قبيل القائل بأن قاتل النبي يحيى عليه السلام كافر ، وأن القائل بأن الإنجيل محرف أيضا كافر .

يرفع للاثنى عشرية
1 ـ الحسين رضي الله عنه من الثقل الاصغر ، ماحكم قاتل الحسين :

َأ " مسلم ـ / ب " كافر .





2 ـ ماحكم الطاعن في الثقل الاكبر " القران "

أ ـ مسلم " ـ ب ـ كافر .



3 ـ ايهما اعظم :
أ ـ الثقل الاكبر القران الكريم ، او ـ 1 من الثقل الاصغر : الحسين رضي الله عنه .

بأنتظار الأجوبة .






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤالي لم أجد له أجابه : ايهم افضل عندكم خديجه او فاطمه ي اثني عشريه
»» فلا بأس بالطواف حول قبورهم عليهم السلام
»» +18
»» المفيد ( لما رمى اهل الإفك عائشة ) السند صحيح
»» ـألقائم يحاسب الخلق يوم القيامه عند الاسماعيليه وليس الله { وثيقه }
 
قديم 27-05-15, 08:37 PM   رقم المشاركة : 22
كيان
مشترك جديد







كيان غير متصل

كيان is on a distinguished road


السلام على من اتبع الهدى

بارك الله بيك اخوي مسلم ومسالم كفييت ووفيت ,,,

الى صاحبة الموضوع تسمحين اشارك في الموضوع وهل عندك استعداد لتحمل الرد العلمي ونقاشه او التهريج !!!

الى كل اخواني من اهل السنه المنصفين اتعهد امامكم اني ساجيب برد مفحم حول هذا الموضوع ولن ادعكم تتجراون لفتحه مرة اخرى بشرط واحد وهو من ابسط حقوقي لمخالف لكم ,,

الرد بمنهجية وعلمية والبعد عن الهوى والتعصب والاساءة للرموز او الشخصنة ليرتقي الحوار ,,

اذا ماعندكم استطاعة خل الكل يرى الحوار من طرف واحد بصورة عقيمة ولكم تحياتي وتقديري


كيان







 
قديم 27-05-15, 08:52 PM   رقم المشاركة : 23
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيان مشاهدة المشاركة
   السلام على من اتبع الهدى





[/size]

وعليكم .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيان مشاهدة المشاركة
  

بارك الله بيك اخوي مسلم ومسالم كفييت ووفيت ,,,

[/color]

واضح جدآ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيان مشاهدة المشاركة
  
الى صاحبة الموضوع تسمحين اشارك في الموضوع وهل عندك استعداد لتحمل الرد العلمي ونقاشه او التهريج !!!

[/color]
[/size]

اجب عن الاسئلة ،
س 1
ج2
س2
ج2
س3
ج3
ـــــــــــــ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيان مشاهدة المشاركة
  
الى كل اخواني من اهل السنه المنصفين اتعهد امامكم اني ساجيب برد مفحم حول هذا الموضوع ولن ادعكم تتجراون لفتحه مرة اخرى بشرط واحد وهو من ابسط حقوقي لمخالف لكم ,,

الرد بمنهجية وعلمية والبعد عن الهوى والتعصب والاساءة للرموز او الشخصنة ليرتقي الحوار ,,

اذا ماعندكم استطاعة خل الكل يرى الحوار من طرف واحد بصورة عقيمة ولكم تحياتي وتقديري


كيان
[/size]

جاوب ياموالي العترة . لم اطلب حوار من الأصل لكي تطلب مالم اطلبه في موضوعي .
3 اسئلة ان شئت جاوب ، او اسلك مسلك مسلم ومسالم ـ صفحة بيضاء .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   سؤال خطأ ،.

..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيان مشاهدة المشاركة
  

بارك الله بيك اخوي مسلم ومسالم كفييت ووفيت ,,,

[/color]







التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» كشف الزيف والالتباس عن عكرمة مولى ابن عباس / د. عدنان إبراهيم
»» علي ربنا يوم القيامة
»» تعظيم الشيعه لعلي ابن ابي طالب كرم الله وجهه
»» يردن احراق الحجاب فأحرقهن الله بأيديهن ( فليحذرا الذين في قلوبهم مرض )
»» كذب عدنان على النبي صل الله عليه وسلم في عهد نصارى نجران
 
قديم 27-05-15, 09:15 PM   رقم المشاركة : 24
كيان
مشترك جديد







كيان غير متصل

كيان is on a distinguished road


اقتباس:
ـ الحسين رضي الله عنه من الثقل الاصغر ، ماحكم قاتل الحسين :

ج1:
يجيبك ابن تيمية :

ابن تيميه يقول كلام ليس بالسهل على قتله الامام الحسين عليه السلام
( وأما من قتل الحسين أو أعان على قتله أو رضي بذلك فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ؛ لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً ) !!

ويقول في منهاج السنة النبوية ( 5 / 499 ) :


( ولا ريب أنه لآل محمد صلى الله عليه وسلم حقا على الأمة لا يشكرهم فيه غيرهم ويستحقون من زيادة المحبة والموالاة مالا يستحقه سائر بطون قريش) !!


ثانياً : موقف ابن تيمية من قتل الحسين بن علي رضي الله عنهما

قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى ( 4 / 487 ) :
( وأما من قتل الحسين أو أعان على قتله أو رضي بذلك فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ؛ لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً ) !!

وقال في منهاج السنة النبوية ( 4 / 337 ) :
( فلا ريب أن قتل الحسين من أعظم الذنوب وأن فاعل ذلك والراضي به والمعين عليه مستحق لعقاب الله الذي يستحقه أمثاله ) !!

وقال أيضاً في منهاج السنة النبوية ( 8 / 95 ) :
(والحسين رضي الله عنه ولعن قاتله قتل مظلوماً شهيداً في خلافته ) !!




انتهينا من السؤال الاول

اقتباس:
2 ـ ماحكم الطاعن في الثقل الاكبر " القران "


ج2:

ايضا مع ابن تيمية ,



مجموعة الرسائل والمسائل لابن تيمية - رشيد رضا

وقد وقع الخطأ كثيراً لخلق من هذه الأمة واتفقوا على عدم تكفير من أخطأ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي، وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة، ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام، وكذلك لبعضهم في قتال بعض وتكفير بعض أقوال معروفة، وكان القاضي شريح ينكر قراءة من قرأ " بل عجبتُ " ويقول أن الله لا يعجب، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال: إنما شريح شاعر يعجبه علمه، كان عبد الله أفقه منه وكان يقرأ " بل عجبت " فهذا قد أنكر قراءة ثابتة، وأنكر صفة لله دل عليها الكتاب والسنة، واتفقت الأمة على أن شريحاً إمام من الأئمة، وكذلك بعض العلماء أنكر حروفاً من القرآن كما أنكر بعضهم: " أولم ييأس الذين آمنوا " فقال: إنما هي " أولم يتبين الذين آمنوا " وآخر أنكر " وقضى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه " فقال: إنما هي " ووصى ربك " وبعضهم كان حذف المعوذتين، وآخر يكتب سورتي القنوت، وهذا الخطأ معفو عنه بالإجماع، وكذلك الخطأ في الفروع العلمية فإن المخطئ فيها لا يكفر ولا يفسق بل ولا يأثم،

http://shamela.ws/browse.php/book-11...e-346#page-346


اقتباس:
أ ـ الثقل الاكبر القران الكريم ، او ـ 1 من الثقل الاصغر : الحسين رضي الله عنه .

ج3:

كلاهما بنفس الاهمية لقول رسول الله ص برواية صحيحة انهما لن يتفرقا حتى يردا عليه الحوض فلا مجال للمفاضلة الحسية هاهنا .
انتهى القضية ليست اختار سواقة اجب بنعم او لا القضية دين وجمع ادلة وكلام محققين لا تبنى على اراء شخصية او افق ضيق واجتهاده في فهم النصوص وجمعها والاتيان بالقول الراجح في مسئلة ما انتهى.


كيان , او موالي العترة , او مسلم ومسالم مثل ماتحبون

تم بحمد الله

كيان






 
قديم 27-05-15, 09:24 PM   رقم المشاركة : 25
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيان مشاهدة المشاركة
   ج1:
[size=4]يجيبك ابن تيمية :


كيان
[/color]

اسأله في اعتقادات مذهبه فيذهب الى ابن تيمية ويضع كلامه . اللهم لك الحمد على نعمة العقل .

يرفع للأثنى عشرية ..






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» لقاء مع متسننه سرآ من المذهب الاسماعيلي
»» الرد على ماجاء في الدرر الكامنة " دفاع عن شيخ الاسلام
»» مسيحي سابق أسلم على يديه خمسة وعشرون ألف إنسان | أرديلس صفوت.
»» مسابقة اختر 1 يا اسماعيلي ..
»» نغلق وصال .~ لكن بشرط ~
 
قديم 27-05-15, 09:33 PM   رقم المشاركة : 26
كيان
مشترك جديد







كيان غير متصل

كيان is on a distinguished road


اقتباس:
اسأله في اعتقادات مذهبه فيذهب الى ابن تيمية ويضع كلامه . اللهم لك الحمد على نعمة العقل .

يرفع للأثنى عشرية ..


ليش منو انتي اصلا حتى تعترضين على ابن تيمة شيخ الاسلام كما يلقبونه علمائك ,

نقلت اعتقادنا حول اسئلتك من كلام علمائك لتكون الحجة اقوى والرد ابلغ فاني رددتي فردك على ابن تيمية لانه وافق الرافضة في هذا الاعتقاد.


يرفع للتذكير






 
قديم 27-05-15, 09:36 PM   رقم المشاركة : 27
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيان مشاهدة المشاركة
   ليش منو انتي اصلا حتى تعترضين على ابن تيمة شيخ الاسلام كما يلقبونه علمائك ,

نقلت اعتقادنا حول اسئلتك من كلام علمائك لتكون الحجة اقوى والرد ابلغ فاني رددتي فردك على ابن تيمية لانه وافق الرافضة في هذا الاعتقاد.


يرفع للتذكير

: وكذلك من زعم منهم أن القرآن نقص منه آيات وكتمت أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ونحو ذلك، وهؤلاء يسمَّون القرامطة والباطنية، ومنهم التناسخية، وهؤلاء لا خلاف في كفرهم. : الصارم المسلول.
يرفع لغير الحمقى والمغفلين ...........

بأنتظار الاجوبة






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» فضل الله ينسف العصمة >المطلقة
»» بعض الكتب الآسماعيليه ..
»» أسئلة للاسماعيليه من دعائهم الجوشن الكبير !!
»» المبتدع الضال المقبالي يدعوا للأحتفال بالمولد النبوي
»» معتبرة ولكن . الخوئي والمجلسي .
 
قديم 27-05-15, 09:55 PM   رقم المشاركة : 28
كيان
مشترك جديد







كيان غير متصل

كيان is on a distinguished road


اقتباس:
: وكذلك من زعم منهم أن القرآن نقص منه آيات وكتمت أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ونحو ذلك، وهؤلاء يسمَّون القرامطة والباطنية، ومنهم التناسخية، وهؤلاء لا خلاف في كفرهم. : الصارم المسلول.
يرفع لغير الحمقى والمغفلين ...........


هذا يظهر ان شيخ الاسلام كما تسمونه متناقض كما ادعيت انتي وانا نقلت لك اعتقادنا لكن شسوي انا اذا كان يناقض نفسه في كتبه وعندي اكثر من موقع يصرح فيه باعتقاد ثم يعود ليخالفه وهذا ليس موضوعي .

للتذكير اعيد كلامه :

اقتباس:


مجموعة الرسائل والمسائل لابن تيمية - رشيد رضا

وقد وقع الخطأ كثيراً لخلق من هذه الأمة واتفقوا على عدم تكفير من أخطأ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي، وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة، ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام، وكذلك لبعضهم في قتال بعض وتكفير بعض أقوال معروفة، وكان القاضي شريح ينكر قراءة من قرأ " بل عجبتُ " ويقول أن الله لا يعجب، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال: إنما شريح شاعر يعجبه علمه، كان عبد الله أفقه منه وكان يقرأ " بل عجبت " فهذا قد أنكر قراءة ثابتة، وأنكر صفة لله دل عليها الكتاب والسنة، واتفقت الأمة على أن شريحاً إمام من الأئمة، وكذلك بعض العلماء أنكر حروفاً من القرآن كما أنكر بعضهم: " أولم ييأس الذين آمنوا " فقال: إنما هي " أولم يتبين الذين آمنوا " وآخر أنكر " وقضى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه " فقال: إنما هي " ووصى ربك " وبعضهم كان حذف المعوذتين، وآخر يكتب سورتي القنوت، وهذا الخطأ معفو عنه بالإجماع، وكذلك الخطأ في الفروع العلمية فإن المخطئ فيها لا يكفر ولا يفسق بل ولا يأثم،

http://shamela.ws/browse.php/book-11...e-346#page-346




يرفع للمنصفين






 
قديم 27-05-15, 10:02 PM   رقم المشاركة : 29
عربا
عضو فضي







عربا غير متصل

عربا is on a distinguished road


لا اعلم أين المشكلة التي يعاني منها الشيعه ؟؟

لماذا لا تجيبون مباشرة ؟؟؟؟

الأخت تسأل هل قاتل الحسين رضي الله عنه مسلم / كافر

فلم نرى اجوبة صريحة ب مسلم / كافر


و قام المدعو كيان بنقل أقوال ابن تيمية فأين في أقوال ابن تيمية الجواب على سؤال الأخت فاطمة ؟؟؟؟


فلعن ابن تيمية لا يعني تكفيره فاللعن يطال حتى المسلمين العصاة و الفساق و المجاهرين بهما .

فتعقل يا كيان





و بخصوص تحريف القرآن فأيضا لا جواب و الصحابة لا يعتقدون بتحريف القرآن و جميعهم كانوا على القرآن العثماني



فأين الإجابة على سؤال الاخت فاطمة ؟؟


هل الطاعن في القرآن مسلم / كافر




السؤال الثالث للاخت فاطمة

عن أيهما اكبر القرآن ام الحسين رضي الله عنه



فأنا سمعت الغزي ( اذا لم أكن مخطئة ) ان القرآن وحده دون العترة هو كتاب ضلال

فهل يعتبر الحسين دون القرآن رجل ضلال

و لابد و ان الغزي يعرف الحديث الذي أوردته و لكنه اجاب عن القران لو أخذ دون العترة .


فأرجو ان تجيب و تتواضع فلا اشنع من ان نرى ضالا و متغطرس .







 
قديم 27-05-15, 10:07 PM   رقم المشاركة : 30
عربا
عضو فضي







عربا غير متصل

عربا is on a distinguished road


عدم تكفير المخطئ !!!!!

لم افهم بعد هل المؤمن بوقوع التحريف يكون مخطئا أم لا عند الشيعه ؟


و للتذكير الشيعه يؤمنون بحذف آيات من قبل الصحابة ز

فما حكم الطاعن بالقران الكريم الثقل الاكبر ؟


أما الصحابة فلا يوجد فيهم من كان يعتقد بأن هناك تلاعب وقع في القران نتج عنه إخفاء حقيقة او عقيدة !!







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:18 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "