العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-10-17, 07:11 PM   رقم المشاركة : 1
شيعي جديد
موقوف







شيعي جديد غير متصل

شيعي جديد is on a distinguished road


بدايات الترفض او بذرة الترفض

بدايات الترفض
هذا الموضوع للحوار و طرح الافكار ومناقشتها باسلوب راقي بعيدا عن المهاترات والخصومه والفجور فيها لمن اراد

احب ان اقوال اني لست رافضي و كلمة شيعي لا تعني رافضي فكل السنة هم شيعة علي الا من خالف هذه الفكرة فيكون ناصبي او خارجي وهذا التشوية للشيعة له سبب او اسباب من بينها غلبة اسم الترفض على اسم التشيع لذا مما يروى عن الشافعي قوله فليشهد الثقلين اني رافضي بسبب غلبة اسم الترفض على اسم التشيع وهو قول يستشهد به الرافضة ايضا ظنا منهم ان الشافعي يقصدهم ،
احب هذا الاسم كثيرا واحب عليا واهل بيت نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ولا يهم من اعترض

لست مسؤولا عن هداية احد من الناس لكن اقول
أي مذهب في بدايته هو عبارة عن عدة روايات يصدقها اناس ويؤمنون بها ثم يبنون عليها المزيد من العقائد ويوسعون بعدها دائرة انتشارهم مثل الرافضة روايتنا تقول انهم ظهروا في عصر زيد بن علي ولكن فكرهم الذي رفضه الامام زيد بن علي متى ظهر واقصد به لعن ابو بكر وعمر رضي الله عنهما

هذه بدايات ظهور الرافضة (او بذرته الاولى) علنا لكن افكارهم متى تكونت او هذه الفكرة وهي لعن الصديق والفاروق متى ظهرت لا يمكن القبول بانها ظهرت في عصر زيد بل الفرقة اعلنت نفسها في عصر زيد واظهرت افكارها لكن قبل هذا اكيد كان لها دعوة سرية تكون فيها نفسها ، وحتى تجمعهم لدى الامام زيد كجماعة او مجموعة بشر يناقشون ويسألون يدل على هذا ، على انهم قصدوه للاعلان عن انفسهم او المجاهرة بفكرهم .

هذا هو المحك هنا وهو ما يدور حول النقاش بذور الترفض ، و الكثير من الناس يحمل بذرة الترفض ولا يدري عنها كامثله فقط نوردها هنا ثم لمن اراد ان يضيف بذرة فهو حر والمتصفح للجميع لكن عليه ان يدلل على هذا

اللعن
قلت ان لعن ابو بكر وعمر وعمر ظهر في عصر زيد بن علي على يد الرافضة الذين حاوروه او ناقشوه لكن فكرتهم هذه اكيد كانت لها بدايات قبل تكون التنظيم هذا بهذه الصورة فربما يكون صاحب هذه الفكرة شخص ودعى لها عدد من الناس وتتابعوا ثم اصبح لهم مذهب يعرف بمذهب الامامية له اقواله الفقهية والعقدية لكن يحاولون ان يستظلوا بظل امام هاشمي ينسبون القول اليه ليكون له مصداقية وقبول لدى الناس وسبقهم في هذا الحرورية في اقوالهم لكن لم يجدوا لهم قبولا لدى الناس .

لعن يزيد
الحقيقة هنا ان يزيد في اللعن يشترك فيه الرافضة وغيرهم ولا ادري كيف يحصل هذا الا اذا قلنا بان بذرة الترفض هي السبب طبعا بذرة الترفض هذه يحملها الكثير كما قلنا ، غزوة الحرة او المدينة التي حصلت في عهد يزيد كان سببها هو ان اناس من اهل المدينة اعتدوا على القرشيين فيها ثم اخذوا اموالهم وطردوهم من المدينة خرج هؤلاء من المدينة .

لما علم يزيد ارسل جيشا للمدينة وهذا الجيش لم يدخل المدينة مباشرة بل ارسل اليهم ان ارجعوا للقرشيين اموالهم واسمحوا لهم بدخول المدينة والسكن فيها

لم يستجب هؤلاء للدعوى ولم يسمحوا للقرشيين بالدخول ولم يرجعوا لهم اموالهم ولم يرضوا بالتعايش السلمي فدخل الجيش المدينة من موقع يسمى الحرة وهو الذي تقول الروايات انه تمركز فيه الثوار .

صحيح انه حصلت مقتلة بين الناس ولكل حرب ضحايا لكن لابد من منع الباغي والا كيف تقوم الحياة وتتحقق مصالح الناس ،
و ما يروى عن وقعة الحرة من خرافات مثل حمل الف امراءة سفاحا او شق بطونهم او قتل الاطفال هذا غير صحيح

انما الجميع يتفق على لعن يزيد بعض السنة والرافضة والسبب هو بذرة الترفض .
كما قلت لدينا المزيد من الروايات والاحداث التي يتشارك فيها السنة و الرافضةو تحمل نفس المضمون والنتيجة ثم يختلون
اعطيك مثال لكن قبل هذا دعني اقدم لكتاب اسمه اغتيال العقل الشيعي يمكن تحميله من الرابط

https://drive.google.com/file/d/0B7-...pSbzN6MVE/view

وان لم يفتح معك ابحث عنه
ميزة الكتاب انه يعرض جملة الافكار الرافضية ويعارضها برواياتهم او يناقشها كمثال لما يقوله نعرض خلاصة قوله عن المحسن
لاحظ ان هذه من جملة الروايات التي يشترك فيها السنة والرافضة بمعنى ان المحسن بن فاطمة حقيقة لا خيال وربما يكون حقيقة وربما يكون خيال لكن يقول الرافضة انه سقط بسبب دفع عمر للباب الذي ارتطم بصدرها فاسقطته ثم ماتت بعدما مرضت يقول على الكاش هنا : ما علاقة صدر فاطمة باسقاط المحسن وانتم تقولون انها تلد من فخذها يعني الباب لو صدم صدرها او بطنها فلا ينتج عنه ضرر لان الضرر يكون لو ارتطم الباب بفخذها
كما رايت هذه بذرة من بذور الترفض وهي المحسن وهناك غيرها من بذور الترفض التي زرعت في الناس بالتاكيد فلا تستعجل
اعجبني الكتاب جدا

يحوي الكتاب الكثير من المواضيع ويقع 712 صفحة يناقش فيها عدد من العقائد مع القضايا السياسية
الكتاب معاصر

اخي الكريم كونك تعترض على ما يقال هنا اطرح فكرتك بصورة جميلة ودلل عليها بنص من كتاب لكاتب معروف يعتبر مرجعا لقومه لتقوم الحجة على من يخالفك والغرض هنا هو الاستفادة في الاصل وترك جملة العقائد هذه او التخلص من بذور الترفض التي نحملها جميعا







 
قديم 04-11-17, 12:57 PM   رقم المشاركة : 2
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
   بدايات الترفض
هذا الموضوع للحوار و طرح الافكار ومناقشتها باسلوب راقي بعيدا عن المهاترات والخصومه والفجور فيها لمن اراد

احب ان اقوال اني لست رافضي و كلمة شيعي لا تعني رافضي فكل السنة هم شيعة علي الا من خالف هذه الفكرة فيكون ناصبي او خارجي وهذا التشوية للشيعة له سبب او اسباب من بينها غلبة اسم الترفض على اسم التشيع

موضوع التشيع والترفض كُتب فيه الكثير من أهل الاختصاص ومن مصادر موثوقة من كلا الطرفين فإن كانت لديك فكرة فهي واضحة
أنك تريد الخلط وتنزيه الشيعة لا أكثر ولا أقل وهيهات فلا يوجد شيعي ليس رافضي

معروفة مواضيعك المهترئة مثل (الإسلام أثني عشري )، وقد حُذف
والعصمة كيف أتت ــ ومعرفك محمد أهدل / رافضي متخفي

أما قولك ( فلست رافضي ) لم تثبته بعد بل أثبته على نفسك مراراً ومن مواضيعك ، مع أنك لم تنفي أنك شيعي أثني عشري أو حتى حوثي

اقتباس:
لذا مما يروى عن الشافعي قوله فليشهد الثقلين اني رافضي بسبب غلبة اسم الترفض على اسم التشيع وهو قول يستشهد به الرافضة ايضا ظنا منهم ان الشافعي يقصدهم ،
احب هذا الاسم كثيرا واحب عليا واهل بيت نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ولا يهم من اعترض

دعك من الإمام الشافعي رضي الله عنه علماً بأن لم يثبت بأن هذه الأبيات له

الترفض هو لعن أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم أجمعين بل وكل الصحابة المقدرين بمئات الآلاف إلا نفر قليل
وهذه هي عقيدة البراء عند الشيعة التي لا يُقبل غيرها

اقتباس:
أي مذهب في بدايته هو عبارة عن عدة روايات يصدقها اناس ويؤمنون بها ثم يبنون عليها المزيد من العقائد ويوسعون بعدها دائرة انتشارهم مثل الرافضة روايتنا تقول انهم ظهروا في عصر زيد بن علي ولكن فكرهم الذي رفضه الامام زيد بن علي متى ظهر واقصد به لعن ابو بكر وعمر رضي الله عنهما

كلام من جعبتك وليست هذه بداية الرافضة وفكرة الترفض ، وليس المذهب عبارة عن روايات يا شيعي قديم
المذهب هو تجمع يتبع أحكام مختلفة لمسائل الشرع اجتهد فيها فقهاء الدين ، فثقف نفسك قبل أن تجعل من نفسك أضحوكة

هذا المقال هام جداً عن بداية التشيع والترفض ،فبداية الترفض كفرقة هو اليهودي المنافق أبن سبأ كما اعترف بهذا كتاب الشيعة ،فهيهات أن تتهرب الشيعة من هذه الحقيقة ، ومنه النص

سعد بن عبد الله القمي شيخ الطائفة وفقيهها ووجهها، كما ينعته النجاشي [رجال النجاشي ص: 126.] (المتوفى سنة 229-301) يقر بوجود ابن سبأ، ويذكر أسماء بعض أصحابه الذين تآمروا معه، ويلقب فرقته بالسبئية، ويرى أنها أول فرقة في الإسلام قالت بالغلو، ويعتبر ابن سبأ "أول من أظهر الطعن على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة وتبرأ منهم، وادعى أن علياً – رضي الله عنه – أمره بذلك"، ويذكر القمي أن علياً بلغه ذلك فأمر بقتله ثم ترك ذلك واكتفى بنفيه إلى المدائن [المقالات والفرق ص: 20.].
كما ينقل عن جماعة من أهل العلم - كما يصفهم -: "أن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم، ووالى علياً وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي موسى بهذه المقالة، فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في علي بمثل ذلك، وهو أول من شهد بالقول بفرض إمامة علي بن أبي طالب وأظهر البراءة من أعدائه.. وأكفرهم، فمن هاهنا قال من خالف الشيعة أن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية [المقالات والفرق ص: 20.]. ثم يذكر القمي موقف ابن سبأ حينما بلغه نعي علي حيث ادعى أنه لم يمت وقال برجعته، وغلا فيه [المقالات والفرق ص: 21.].

ثم قال الكشي بعد ذكر تلك الروايات: "ذكر أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ووالى علياً، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي موسى بالغلو، فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في علي - رضي الله عنه - مثل ذلك، وكان أول من شهد بالقول بفرض إمامة علي وأظهر البراءة من أعدائه، وكاشف مخالفيه وأكفرهم، فمن ها هنا قال من خالف الشيعة: أصل التشيع والرفض مأخوذ من اليهودية" [المصدر السابق ص : 108-109.]. هذه مقالة الكشي وهي تتفق مع كلام القمي والنوبختي وكلهم يوثقون قولهم هذا بنسبته إلى أهل العلم.


(ابن تيمية/ مجموعة الفتاوى: 20/466) وهو ابن سبأ وعصابته من اليهود والمنافقين والحاقدين والموتورين.]، وقد وجدت إثر مقتل عثمان – رضي الله عنه – في عهد علي – رضي الله عنه – ولم تأخذ مكانها في نفوس فرقة معنية معروفة، بل إن السبئية ما كادت تطل برأسها حتى حاربها علي – رضي الله عنه – [فقد أمر بإحراق أولئك الذين ادعوا فيه الألوهية. (انظر: ابن تيمية/ منهاج السنة: 1/219 تحقيق د. محمد رشاد سالم، فتح الباري: 2/270، الملطي/ التنبيه والرد ص: 18، الإسفراييني/ التبصير في الدين: ص 70). وأما السبابة الذين يسبون أبا بكر وعمر فإن علياً لما بلغه ذلك طلب ابن السوداء الذي بلغه ذلك عنه، وقيل: إنه أراد قتله، فهرب منه. وأما المفضلة الذين يفضلونه على أبي بكر وعمر فروي أنه قال: "لا أوتى بأحد يفضلني على أبي بكر وعمر إلا ضربته حد المفتري". (منهاج السنة: 1/219-220).]، ولكن ما تلا ذلك من أحداث هيأ جواً صالحاً لظهور هذه العقائد، وتمثلها في جماعة وذلك كمعركة صفين، وحادثة التحكيم التي أعقبتها، ومقتل علي، ومقتل الحسين.. كل هذه الأحداث دفعت القلوب والعواطف إلى التشيع لآل البيت، فتسلل الفكر الوافد من نافذة التشيع لعلي وآل بيته، وصار التشيع وسيلة لكل من أراد هدم الإسلام من ملحد ومنافق وطاغوت، ودخلت إلى المسلمين أفكار ومعتقدات أجنبية اكتست بثوب التشيع وتيسر دخولها تحت غطائه، وبمرور الأيام كانت تتسع البدعة ويتعاظم خطرها، حيث قد وجد لابن سبأ خلفاء كثيرون.
ولم يكن استعمال لقب "الشيعة" في عهد علي - رضي الله عنه - إلا بمعنى الموالاة والنصرة، ولا يعني بحال الإيمان بعقيدة من عقائد الشيعة اليوم.. ولم يكن يختص إطلاق هذا اللقب بعلي - رضي الله عنه - يدل على ذلك ما جاء في صحيفة التحكيم من إطلاق اسم الشيعة على كل من أتباع علي وأتباع معاوية كما سلف [انظر ص: ( 38).].
http://www.fnoor.com/main/articles.a...0#.Wf2Gj4-CzIU








من مواضيعي في المنتدى
»» وعاد الأمر إلى نصابه /إعلان مراكز قيادة الاعتصامات حل الجيش الصفوي وتشكيل الجيش السني
»» بالصور عاشوراء 1438 تطور بدعي
»» بين قصف إيراني لأطفال الأنبار وشيعة النعيرية/ فضيحة صفقة طائرات روسية تعود من جديد
»» شيعة المراجع تطعن بأم المؤمنين في بغداد وشيخهم المفيد يحكم عليهم بأنهم أعداء الإسلام
»» زهايمر رئاسي/ معصوم في إيران لتوطيد علاقات أخوية
 
قديم 10-11-17, 06:27 AM   رقم المشاركة : 4
طالب علام
عضو ماسي







طالب علام غير متصل

طالب علام is on a distinguished road


عزيزي الشيعي :-

هاتِ رواية واحدة فقط .. عن علي بن أبي طالب حصراً .. بسند صحيح عنه .. يؤكد فيها إن لديه وصية واضحة بالخلافة ..

أنا في إنتظارك ..







 
قديم 24-11-17, 05:12 AM   رقم المشاركة : 5
شيعي جديد
موقوف







شيعي جديد غير متصل

شيعي جديد is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
  
موضوع التشيع والترفض كُتب فيه الكثير من أهل الاختصاص ومن مصادر موثوقة من كلا

من كتب في التشيع والترفض يمكن تصنيفهم الى
1- عنصري ينكر ان اصل التشيع كان في جزيرة العرب واول سرداب كان في رضوى قريبا من المدينة المنورة يريد ان يجعل التشيع فارسي بمعنى يريد ان يقول ان الصراع بين قريش كبطون لم يكن موجود وهذا ينفيه اصلا ظهور الامام زيد بن علي صاحب المذهب

2- محمول على الجهالة ولد وسمع ان الفرس هم الرافضة فقال قولهم

وكل من اتيت بهم لا يلتفت له بسبب وحيد وهو اذا كان عثمان رضي الله عنه له شيعة وابو بكر له شيعة وعمر مثله كانوا يضعون الروايات فيهم فهل علي يكون محروما من التشيع
طبعا لا

لكن دعي اسرد كلاما عن علي الوردي
هو من مشاهير العراق عالم له قامته وله مؤلفات عدة منها كتاب مهزلة العقل البشري ينسبه البعض للتشيع والاخر للعلمانية والاخر للسنة وتناسى الجميع ان الرجل استاذا في علم الاجتماع

https://docs.google.com/uc?export=do...CJYdRS-498_VCG

في كتابه اعلاه يقول بما معناه ان السنة يحبون ابو بكر ويقدمونه والشيعة يحبون عليا ويقدمونه هو يتكلم عن التفضيل هنا
ثم يقول لو ان ابو بكر بعث الى السنة لقاتلوه ولو بعث علي الى الرافضة لقاتلوه ايضا السنة يقدمون ابو بكر ولا ينظرون الى تحقيقه للعدالة الاجتماعية التي حققها والرافضة يفعلون مثلهم بمعنى انه يريد ان يقول ان هنا صراع تقديس اشخاص فقط

يستدل بهذا على ان ادعياء التدين وهم الخوارج كان الصحابة يرونهم من الزهاد وهم كما قال فيهم الرسول محمد صلى الله عليه وسلم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية هؤلاء لما طبق عليهم علي الدين بصورته الصحيحة لم يطيقوه فخرجوا عليه وقاتلوه

الحقيقة ان الكلام الذي يقوله فيه شيء من الصحة لكن لا يبرر هذا لماذا خرج معاوية على علي ولماذا خرجت عائشة ايضا لقتال قتلة عثمان انما في نظري ان كلام الامام علي ايضا يؤكد قوله وهو ان هؤلاء يقاتلونه على المال والمال وحده فقط بخلاف موقف عائشة وهو الانتقام من قتلة عثمان

في احد منتديات الحوار مع بعض الرافضة كان يلعن ويسب عائشة لانها خرجت على امام زمانها قلت له هي جهزت جيشا كما تقولون لقتل عثمان الم تقولوا انها كانت تقول اقتلوا نعثلا فقد فسق حسنا هي امرت بقتل عثمان بمعنى انها صارت اماما بعده ثم جهزت جيشا وخرجت تطلب قتلة عثمان ولحق بها علي بعد ان اجهزت عليهم فمن خرج على الاخر علي ام عائشة او من هو الاولى بالخلافة علي ام عائشة
وتعرفون عادتهم ما يتركوها عندما يعجزون






 
قديم 24-11-17, 05:14 AM   رقم المشاركة : 6
شيعي جديد
موقوف







شيعي جديد غير متصل

شيعي جديد is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علام مشاهدة المشاركة
   عزيزي الشيعي :-

هاتِ رواية واحدة فقط .. عن علي بن أبي طالب حصراً .. بسند صحيح عنه .. يؤكد فيها إن لديه وصية واضحة بالخلافة ..

أنا في إنتظارك ..

انت ماذا تريد






 
قديم 24-11-17, 06:14 PM   رقم المشاركة : 7
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
   انت ماذا تريد

رد من حوصر وحار في أمره

من العيب أن تجبن من الاعتراف بأنك زيدي شيعي ، ومن المخزي أن تستمر في التخفي بلباس أهل السنة

لأجدر بقاءك في منتديات الشيعة






من مواضيعي في المنتدى
»» حصاد الشهر الرابع والعشرين لمشروع عراق الفاروق للتصدي للخطر الشعوبي
»» مهازل وزارة الدفاع الشيعية عمائم تدرس العقيدة وخلية العمليات النفسية
»» د. طه الدليمي/ المشروع.. والمشروع السني/ الحلقة الأولى/ جذور الخراب
»» الكتاب الوحيد الخالي من التشيع حديث الكساء في ( صحيح مسلم ) مثالاً
»» بالوثائق تحريف القرآن من ضروريات التشيع بتوثيق كبار العلماء
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:17 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "