العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-01-11, 12:56 AM   رقم المشاركة : 41
عساكر التوحيد
عضو فضي






عساكر التوحيد غير متصل

عساكر التوحيد is on a distinguished road


هناك سؤال اخر بعد إذنكما

سمعت ممن لاأثق به

أن أحد طلبة العلم قال فيه: أنه مشرك أو وجد قصيدة تنسب إليه
فيها شرك

فما توجيهكما أوهل سمعتما شئ عن ذلك

!!!!!!!!!!؟







التوقيع :
إن كــان تــابــع أحمـد مــتــوهبــــاً

فــأنــــــا الــمقر بــأننــــي وهابــي

أنفي الشريك عن الإله فليس لي

رب ســــوى الــمتفرد الــوهــــــاب
من مواضيعي في المنتدى
»» مصادر الطريقة التجانية ونبذة عن عقيدتهم وحكم الشرع في اعتقادهم
»» أشعري تفضل
»» شرنا الرافضة..
»» الإمام مالك وموقفه من الرؤية
»» توبة الشيخ سليمان بن عبدالوهاب والرد على الأشعري المحتال "1"
 
قديم 13-01-11, 01:43 AM   رقم المشاركة : 42
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


يقال انها في ديوانه

وقد إطلعت عليها في ديوانه المطبوع في حيدر آباد







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» الى كل ناعق ومطية ولاعق!!
»» الى الاشاعره فقط
»» باب الصحابة
»» الإمام أحمد بن حنبل يبين حال الصوفية والتصوف
»» الباطنية الصوفيه
 
قديم 13-01-11, 08:10 AM   رقم المشاركة : 43
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


أخي الإمام البربهاري رحمه الله تعالى , أحسن الله إليك يقال أن لأبن حجر مخالفات عقائدية .
أو موافقة للمتكلمين في بعض ما ذهبوا إليه في الإعتقاد أما التأويل الكامل فينسب إلي الأشاعرة .
ولا يصح إلا أن نقول وافق الأشاعرة في بعض تأويلاتهم أحسن الله إليك وليس أشعرياً .

أما القصيدة فلا أظنها تصحُ نسبةً إليه . والله أعلم .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» تحدي سني هل للخطبة الشقشقية سند يا رافضة
»» في الميزان لا عصمة لأئمة الرافضة هل من مدافع
»» في دين الرافضة المعصوم الحادي عشر كافر والعياذ بالله
»» لماذا لا يمكنُ الإطلاعُ عليها أيها الباطنية ... !! ( وثيقة )
»» الفاضلة narjes هنا أجيبكِ على كل ما تريدي
 
قديم 13-01-11, 06:55 PM   رقم المشاركة : 44
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


ياشيخنا تقي

دعنا من إنتسابه الى الاشاعره
الرجل قد وقع في التأويل المذموم
ويحذر طالب العلم من تأويلاته
أما القصيده فها من ديوانه
وهي مطبوعه وثابته عنه







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» بطلان قصة الامام أحمد والخباز
»» الدارمي وحاتم العوني
»» الى أهل التعطيل مع الصفعة
»» بالصور والأدلة الاسماعيليين والأموال الذين يدفعونها لداعيهم الدجال
»» معنى الاستواء في كلام العرب
 
قديم 13-01-11, 07:27 PM   رقم المشاركة : 45
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


ليتك تنقل لي هذا الكلام في ديوان إبن حجر رحمه الله تعالى هذا أولاً .
أخي الحبيب لا شك في أن إبن حجر وقع في بعض مسائل الإعتقاد عند الأشاعرة .
وقد وافقهم أخي الحبيب في تأويل بعض الصفات ولا شك في ان هذا خطأ شنيع .
لكن نفع الله بك لا يصح إخراجهُ من أهل السنة وفقك الله تعالى للخير فهو مثبت .
أكثر ما هو مأول إنظر عقيدة إبن حجر في كتابه فتح الباري .

فالحقيقة أخي الحبيب مسألة التأويل لا تخرج المأول من أهل السنة والجماعة .
وهكذا قال شيخنا العلامة محمد بن عثيميين رحمه الله تعالى فالمأول خلاف المعتقد .
إن لم تخني ذاكرتي في قراءة لفتواهُ رحمه الله تعالى فالمؤول لا يعتبر خارجاً عنا .
ولكن ووقع في الخطأ وتبيان الخطأ واجب أخي الحبيب .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» ضيفنا صادق امين لنتحاور انا وانت هنا
»» الرد على الدكتور الصائغ في منتديات صدى
»» وإجعلنا للمتقين إماماً وسقوط إمامة الرافضة
»» شبهة تحريف علامة العراق " الآلوسي " في نقله عن " إبن الأثير " .. !!
»» شبهة الجاني " ذبح النبي صلى الله عليه وسلم للاوثان "
 
قديم 13-01-11, 07:27 PM   رقم المشاركة : 46
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


http://www.alukah.net/Sharia/0/26684/







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» أحاديث يحتج به الشيعة وإفتـراء الرافضي حيدر القرشي على العلامة الشيخ الدمشقية
»» تحدي : من للإمامة يا رافضة
»» [ كذب الرافضة فقالوا ] أحد رجال الشيخين مطعون في مروءتهِ [ ذب عن البخاري ]
»» مناظرة والموضوع لأي باطني شجاع يختار ما يشاء
»» أبو بكر خليفة رسول الله وعلي أمير المؤمنين أي اللقبين أعظم يا رافضة ؟
 
قديم 14-01-11, 10:08 PM   رقم المشاركة : 47
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


قلت
أجمع السلف على أنه لا احتهاد في مسائل الاعتقاد
وانه لامجال للرأي فيها
وانه لايسع المسلم فيها إلاالتسليم والاتباع لعقيدة السلف الصالح
وانه لم يسعه ماوسعهم
فلاوسع الله عليه

وقال إبن منده رحمه الله في التوحيد
(وذكرالدليل على انه المجتهد المخطئ كالمعاند )
أما القصيده فقال فيها
نبي الله ياخير البرايا بجاهك أتقي فصل القضاء
وارجو به كريماالعفو جنته يداي يارب الحباء

وقال
ياسيد الرسل الذي فاق الورى بأساًسما كل الوجود وجودا
هذي ضراعة مذنب متمسك بولائكم من يوم كان وليدا

وهذاغيض من فيض ياشيخنا







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» الى الاشاعره فقط
»» بطلان قصة الامام أحمد والخباز
»» الإمام أحمد بن حنبل يبين حال الصوفية والتصوف
»» معنى والرد على من أوله بالاستيلاء
»» بالصور والأدلة الاسماعيليين والأموال الذين يدفعونها لداعيهم الدجال
 
قديم 14-01-11, 10:31 PM   رقم المشاركة : 48
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


حياكم الله أخي الحبيب الإمام البربهاري , أنا لا أخالفك في المسائل الإعتقادية من ناحية الإجتهادات التي قال أهل العلم بعدم جواز الإجتهاد في المسائل العقائدية , ولكن أهل العلم في مسألة التأويل ذهبوا منحنى آخر في مسألة إن كان المأول من أهل السنة أو من خارج أهل السنة , لا خلاف في أن الأشاعرة ليسوا من أهل السنة والجماعة , ولكن الحافظ إبن حجر رحمه الله تعالى قد وافقهم في بعض الأمور , ولكن الموافقة لا تقتضي بالضرورة أن يكون إبن حجر رحمه الله تعالى من الأشاعرة , ولا يجب القول بهذا نعم قد أول رحمه الله تعالى بعض ما ذهب إليه الأشاعرة لكن .

قال الشيخ عبد العزيز الراجحي : المأول لا يكفر .
وقال الشيخ إبن باز : التأويل منكر ولا يجوز تأويل الصفات .
وأخرج إبن تيمية الأشاعرة : من مصطلح أهل السنة والجماعة .
كذلك غير واحد من أهل العلم من المتقدمين والمتأخرين .

وقال الشيخ أن تأويل الصفات , هو مذهب أهل البدع , ولعلهُ ذهب بهذا إلا الإطلاق في مسألة التأويل ولا يخفى علينا أن إبن حجر رحمه الله تعالى قد وقع في التأويل ولكنهُ لا يخرج من كونهِ من أهل السنة نقول قد أخطأ ولكنهُ ليس من الأشاعرة كما ثبت التحقيق , ولو نظرت إلي الرابط المشار إليه لعرفت ان الحافظ إبن حجر ليس أشعرياً بل خالف الأشاعرة أكثر من موافقتهِ لهم أخي الحبيب الإمام البربهاري , وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم [ إذا إجتهد المرء فأخطأ فلهُ أجران ] وأنا أقول لك لا يجوز الإجتهاد في المسائل العقائدية , ولكن لا شك أن الحافظ إبن حجر رحمه الله تعالى رأى أنهم ذهبوا في تأويلهم هذه الصفات إلي شيءٍ من الصواب , ولكن عقائد الأشاعرة في تأويل الصفات هي عقيدة هالكة لا تصح , وشتان بين أن يوافق المرء الأشاعرة في شيء وبين أن يعتقد إعتقادهم أخي المبارك , قد سمعتُ بخصوص القصيدة ولكن لي تحفظ على صحة نسبتها إلي إبن حجر ولهذا طلبتُ الإحالة منك إلي مصدرها بالصفحة إن لم يكن لديك ما يمنعك من ذلك أستاذي الحبيب وأرجوا منكم المعذرة لأزعاجنا لكم .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» من يثبتُ لنا [ عدالة ] و [ ضبط ] هؤلاء المراجع
»» إستدراك الإشادة بضعف حديث ( النظر لوجه علي عبادة )
»» ما راي أئمة أهل البيت بأبي هريرة رضي الله عنهم
»» التحريفات في كتاب التهذيب لشيخهم الطوسي
»» من يملك الجرأة ليجيبني عن هذا السؤال .. ؟
 
قديم 16-01-11, 12:04 AM   رقم المشاركة : 49
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


معبد الجهني
عندما تبرأ منه أبن عمر عندما قال الذين أتوا من العراق بخبره هل سأل هل أنه من اهل السنه
الامام أحمد رحمه الله عندما ذكروا له أن هناك رجل يذم أهل الحديث فقام وهو ينفض ثوبه ويقول زنديق
هل قال الامام أحمد يبدو أنه مؤول أوكذا
أما القيصده
في موجوده في المكتبه الوقفيه في الشبكه أكتب ديوان ابن حجر
والابيات ص95
وأعذرني لانني لاأعرف أرفعها على الموقع







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» الباطنية الصوفيه
»» قنبلة الى شعيب الأشباني
»» معنى والرد على من أوله بالاستيلاء
»» أبو المؤثر الإباضي : ذكر من يبرأ منه من أصحاب رسول الله صلِّ الله عليه وسلم / صورة
»» بالصور والأدلة الاسماعيليين والأموال الذين يدفعونها لداعيهم الدجال
 
قديم 16-01-11, 02:57 AM   رقم المشاركة : 50
ابـن الإسلام
عضو ماسي







ابـن الإسلام غير متصل

ابـن الإسلام is on a distinguished road


الأخ الحبيب البربهارى

أنا أحبك فى الله

لكن اسمحوا لى بإضافة ملحوظة صغيرة
أخى الحبيب

لاحظت ان معظم استدلالاتك التى تستند إليها (وأنا لم أقرأها كلها)
لكن من خلال ما قرأت

كانت متقدمة بعض الشيء
بمعنى
لم تكن تلك الفتنة -أى فتنة التأويل وما شابه - قد استشرت كما حدث فيما بعد

فيصعب إسقاط هذا الكلام على زمن اشتدت فيه فتنة التأويل

وليس كل من زل فى بعض المسائل أسقط عليه الحكم ونسب لفرقة

وبخصوص الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى
فقد تكلم أخونا الحبيب تقى الدين حفظه الله بفوائد جمة جزاه الله خيرا

وأضيف نقطة -إن لم تكن قد كتبت بالفعل - لتدلّك على أصل عقيدة ابن حجر رحمه الله

فى لسان الميزان
فى ترجمة الرازى
وكلنا نعلم ان الرازى هو من أصل وقعّد للمذهب الأشعرى فى المتأخرين

قال ابن حجر رحمه الله فى نهاية ترجمته للفخر الرازى
"أوصى بوصية تدل على أنه حسّن اعتقاده". بتشديد السين

منقول باختصار من كتاب منهج الأشاعرة فى العقيدة للشيخ سفر الحوالى

أظنها واضحة إن شاء الله

وهناك مزيد بيان لهذه المسألة بخصوص الحافظ رحمه الله ومنهجه فى العقيدة فى الكتاب المذكور
وأراه يشابه بعض ما ذكره اخونا تقى الدين

والحمد لله رب العالمين






التوقيع :
اللهم صلّ على محمد وعلى آله وصحبه وسلم

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

حملة فرسان الإسلام لنشر دين خير الأنام ... شارك معنا وانشر نصرة للدين




"وَالَّذِينَ صَبَرُوا ابْتِغَاءَ وَجْهِ رَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَأَنْفَقُوا مِمَّا رَزَقْنَاهُمْ سِرًّا وَعَلانِيَةً وَيَدْرَءُونَ بِالْحَسَنَةِ السَّيِّئَةَ أُولَئِكَ لَهُمْ عُقْبَى الدَّارِ (22)"
سورة الرعد

من مواضيعي في المنتدى
»» كمال الحيدري والسيستاني
»» التبريزي الأنصاري : النبي كان يضع وجهه ويشم بين ثديي فاطمة كل يوم وليلة !!
»» لعل الله اطلع على قلوب أهل بدر
»» الوحدة الإسلامية .. رجاء الدخول
»» انصروا إخوانكم أهل مصر
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:20 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "