العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-01-15, 08:07 PM   رقم المشاركة : 21
معاوية آل نازح
موقوف








معاوية آل نازح غير متصل

معاوية آل نازح is on a distinguished road


لا نريد الموضوع يندثر

اين الصوفية ألا يُجيبون؟







 
قديم 13-01-15, 02:52 PM   رقم المشاركة : 22
معاوية آل نازح
موقوف








معاوية آل نازح غير متصل

معاوية آل نازح is on a distinguished road


لا جواب ولا رد

نرجو من الادارة تثبيت الموضوع

هذا الموضوع ينسف فرقة الصوفية المبتدعة

إذ ان هذا الموضوع يُثبت ان الصوفية يُشركون مع الله الأولياء والصالحين في الاسماء والصفات والافعال






 
قديم 17-01-15, 08:41 AM   رقم المشاركة : 23
شعيب الاشباني
صوفي






شعيب الاشباني غير متصل

شعيب الاشباني is on a distinguished road


أخي معاوية
في الحقيقة ليس لدي رغبة أشرح لك اللغة الرمزية التي يتواصل بها الصوفي، و أكتفي بما يلي:
إن الذي فهمته أنت مرفوض في الايمان و الفقه والتصوف و لا يمت إلى الإسلام بصلة. إذا كان هناك صوفي يفهم تلك المواصفات باللغة التي يتواصل بها الفقهاء و المؤرخون والمفسرون والمتكلمون، فعليه أن يستغفر الله و يتوب إليه لما يمكن لمثل هذا الغلو أن يؤدي إلى نوع من الشرك. هذا فقط.

قلت فيما سبق إن مقولة مثل "ما في الجبة إلا الله" هو كلام مرفوض بل هو شرك عندما تقرأ بلغة التفسير والفقه والكلام والعقيدة. لاشك في ذلك. لكن هي الحقيقة بالمعاني الصوفية، لذلك لا يجوز للمتصوف أن يخبر بكلام ويكشف معرفة الله للعوام، والعامي كل شخص لا يفهم لغة السادة المتصوفة.

سأعطيك مثال آخر. في رواية صحيحة تقرأ "يسب بنو آدم الدهر وأنا الدهر بيدي الليل والنهار". هذا الكلام مشكل. ما معنى مشكل؟ يعني هو كلام عندما يقرأ باللغة الطبيعية كلام يفتقر إلى شرح، إلى إضافة، وجمع النصوص وربطها بعض ببعض وكل تلك الأشياء التي يقوم به المتخصص في التفسير أو شرح الحديث أو العقيدة أو الكلام أو الفقه أو تاريخ الجاهلية.
في التصوف هذا كلام واضح جدا لا يحتاج إلى زيادة ولا شروح، وكل ما يحتاج اليه هو تذوقه وانكشافه للقلب خاصة في مراحل الفناء. و مثال ثاني هناك آية (ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله) ايضا كلام قيل ويقال فيه عند النظر فيه من خلال تفسير القرآن ومن خلال لغة الكلام ولغة العقيدة، وباللغتين الاخيرتين يفهم الكلام على اسس فيتم التأويل بناء على منطلقات التنزيه الكلامي أو إثبات العلو الإخباري، وبين المتكلمة والإخباريون أو الصفاتيون إختلافات في هذه المسألة. جميل، أما التصوف فليس هو بحاجة للغة العقيدة ولا لغة الكلام حتى يتذوق هذا الكلام. و تختلف اللغة الرمزية الصوفية عن اللغة الطبيعية عن اللغة الفنية في كون اللغة الرمزية تقبل التناقضات. قد تسألني وهل الله في كل مكان؟ أقول لك: نعم. ثم تسألني آالله على عرشه استوى مباين لخلقه، فأقول لك: نعم، ثم يسألني آخر هل الله كان و لا مكان، فأقول له: نعم. على مستوى الفهم هذه إجابات متناقضة. وصحيح هي متناقضة. لكن هي ليست كذلك في التصوف. هنا الفصل و الفيصل بين اقامة علاقة معرفية مع الله، وطلب المقام العرفاني مع الله. ودون تناقض فكثير من المتصوفة هم أيضا فقهاء و متكلمون أو فقهاء و مفسرون أو فقهاء و دوغماءيون أي يجمعون بين تخصصات مختلفة، والتصوف تخصص وخاصية فاما التخصص فهو علم مهمته فقه اعمال القلوب و الاخلاق والتزكية، وهدفه طلب مرتبة الاحسان. اما الخاصية فهي علاقة حب بين العابد والمعبود، وهي حالة خاصة لا تعبر عنها بلغة وإن عبرت إختلطت أوراقك وربما حدث ما لا يحمد عقباه كما كان مصير العارف بالله الحلاج. لذلك المراسلة و التواصل الصوفي حصر على المتصوفة بينهم فلا يجوز الاعتقاد بما يقولون أو بما يصفون به احاسيسهم وتجاربهم و لا يجوز اتباعهم في ذلك، بل محرم اتباعهم.







التوقيع :
الناس رجلان: رجل نام في النور، ورجل إستيقظ في الظلام! .
من مواضيعي في المنتدى
»» الدور التركي في المنطقة مقابل النشاط الشيعي
»» الخلفاء الراشدون و الامويون
»» فلسفة الجمال في الاسلام .. التصوف يرد على المستشرقين
»» الجوهر و العرض في فلسفة المتكلمين
»» الفرق الاسماعيلة وما انشق عن هذه الفرق الباطنية
 
قديم 17-01-15, 01:14 PM   رقم المشاركة : 24
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيب الاشباني مشاهدة المشاركة
   لذلك لا يجوز للمتصوف أن يخبر بكلام ويكشف معرفة الله للعوام، والعامي كل شخص لا يفهم لغة السادة المتصوفة.
.


متابعه .






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» ليس له شفاعة من احدِ * من الورى حتى النبي أحمدِ !!
»» بيت الخلاء في المذهب الاسماعيلي # تمنع الشماته بالمذهب الطاهر #
»» الرسول يعطي علي الاذن بتطليق نسائه
»» الحسن والحسين سيدا شباب الجنه في منزلة البراءة عند الاباضيه ؟؟
»» خرافة فتوى العريفي ـ وتشدقات الاسماعيليه ـ وسحقها بالدليل
 
قديم 19-01-15, 01:38 PM   رقم المشاركة : 25
معاوية آل نازح
موقوف








معاوية آل نازح غير متصل

معاوية آل نازح is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيب الاشباني مشاهدة المشاركة
   أخي معاوية
في الحقيقة ليس لدي رغبة أشرح لك اللغة الرمزية التي يتواصل بها الصوفي، و أكتفي بما يلي:
إن الذي فهمته أنت مرفوض في الايمان و الفقه والتصوف و لا يمت إلى الإسلام بصلة. إذا كان هناك صوفي يفهم تلك المواصفات باللغة التي يتواصل بها الفقهاء و المؤرخون والمفسرون والمتكلمون، فعليه أن يستغفر الله و يتوب إليه لما يمكن لمثل هذا الغلو أن يؤدي إلى نوع من الشرك. هذا فقط.

قلت فيما سبق إن مقولة مثل "ما في الجبة إلا الله" هو كلام مرفوض بل هو شرك عندما تقرأ بلغة التفسير والفقه والكلام والعقيدة. لاشك في ذلك. لكن هي الحقيقة بالمعاني الصوفية، لذلك لا يجوز للمتصوف أن يخبر بكلام ويكشف معرفة الله للعوام، والعامي كل شخص لا يفهم لغة السادة المتصوفة.

سأعطيك مثال آخر. في رواية صحيحة تقرأ "يسب بنو آدم الدهر وأنا الدهر بيدي الليل والنهار". هذا الكلام مشكل. ما معنى مشكل؟ يعني هو كلام عندما يقرأ باللغة الطبيعية كلام يفتقر إلى شرح، إلى إضافة، وجمع النصوص وربطها بعض ببعض وكل تلك الأشياء التي يقوم به المتخصص في التفسير أو شرح الحديث أو العقيدة أو الكلام أو الفقه أو تاريخ الجاهلية.
في التصوف هذا كلام واضح جدا لا يحتاج إلى زيادة ولا شروح، وكل ما يحتاج اليه هو تذوقه وانكشافه للقلب خاصة في مراحل الفناء. و مثال ثاني هناك آية (ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله) ايضا كلام قيل ويقال فيه عند النظر فيه من خلال تفسير القرآن ومن خلال لغة الكلام ولغة العقيدة، وباللغتين الاخيرتين يفهم الكلام على اسس فيتم التأويل بناء على منطلقات التنزيه الكلامي أو إثبات العلو الإخباري، وبين المتكلمة والإخباريون أو الصفاتيون إختلافات في هذه المسألة. جميل، أما التصوف فليس هو بحاجة للغة العقيدة ولا لغة الكلام حتى يتذوق هذا الكلام. و تختلف اللغة الرمزية الصوفية عن اللغة الطبيعية عن اللغة الفنية في كون اللغة الرمزية تقبل التناقضات. قد تسألني وهل الله في كل مكان؟ أقول لك: نعم. ثم تسألني آالله على عرشه استوى مباين لخلقه، فأقول لك: نعم، ثم يسألني آخر هل الله كان و لا مكان، فأقول له: نعم. على مستوى الفهم هذه إجابات متناقضة. وصحيح هي متناقضة. لكن هي ليست كذلك في التصوف. هنا الفصل و الفيصل بين اقامة علاقة معرفية مع الله، وطلب المقام العرفاني مع الله. ودون تناقض فكثير من المتصوفة هم أيضا فقهاء و متكلمون أو فقهاء و مفسرون أو فقهاء و دوغماءيون أي يجمعون بين تخصصات مختلفة، والتصوف تخصص وخاصية فاما التخصص فهو علم مهمته فقه اعمال القلوب و الاخلاق والتزكية، وهدفه طلب مرتبة الاحسان. اما الخاصية فهي علاقة حب بين العابد والمعبود، وهي حالة خاصة لا تعبر عنها بلغة وإن عبرت إختلطت أوراقك وربما حدث ما لا يحمد عقباه كما كان مصير العارف بالله الحلاج. لذلك المراسلة و التواصل الصوفي حصر على المتصوفة بينهم فلا يجوز الاعتقاد بما يقولون أو بما يصفون به احاسيسهم وتجاربهم و لا يجوز اتباعهم في ذلك، بل محرم اتباعهم.

يا شعيب

لا تصدع رؤوسنا بالعلم الباطني الذي يعتمد الصوفية على معتقدهم منه ويستمدون منهجهم من خرافات العالم الثاني الذي لا تدركه الابصار زعمو.


قلت لك سؤال مهم

ما معنى "الغوث الأعظم"؟

ارجو الاجابة






 
قديم 19-01-15, 01:46 PM   رقم المشاركة : 26
شعيب الاشباني
صوفي






شعيب الاشباني غير متصل

شعيب الاشباني is on a distinguished road


أشكرك أستاذي معاوية.
أما معنى الغوث الأعظم عندي فقد أجبتك وحللت لك المصطلح باللغة الرمزية، لا ظاهر ولا باطنية فيها.
وإذا كنت تريد مناقشتي فيما ألصق بالمفهوم من معاني باللغة الطبيعية، فإني أرفض ذلك، وأعتبره نوع من الشرك بالله، وأنصح جميع المتصوفة بالتوبة والإستغفار.

سأبين لك مصطلحا آخر لكن هذه المرة باللغة الفنية. أنت بلاشك تعرف اللاعب الأرجنتيني ليونل ميسي. هذا "الجني" في حقائق لعبة كرة القدم "إبن الآلهة". طبعا باللغة الطبيعية هذا شرك، أما باللغة الفنية، وإلى حد ما، باللغة الادبية، لا شرك ولا شيء من هذا.

هذا فقط. تحياتي.







التوقيع :
الناس رجلان: رجل نام في النور، ورجل إستيقظ في الظلام! .
من مواضيعي في المنتدى
»» الفرق بين المعرفة و العلم؟
»» طلب خاص من جميع المسلمين في هذا الملتقى المبارك
»» حوار حول التكفير: تكفير فرعون، وكل غير المسلمين!
»» كلنا صوفيون ؟
»» المباهلة
 
قديم 19-01-15, 01:55 PM   رقم المشاركة : 27
معاوية آل نازح
موقوف








معاوية آل نازح غير متصل

معاوية آل نازح is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيب الاشباني مشاهدة المشاركة
   أشكرك أستاذي معاوية.
أما معنى الغوث الأعظم عندي فقد أجبتك وحللت لك المصطلح باللغة الرمزية، لا ظاهر ولا باطنية فيها.
وإذا كنت تريد مناقشتي فيما ألصق بالمفهوم من معاني باللغة الطبيعية، فإني أرفض ذلك، وأعتبره نوع من الشرك بالله، وأنصح جميع المتصوفة بالتوبة والإستغفار.

سأبين لك مصطلحا آخر لكن هذه المرة باللغة الفنية. أنت بلاشك تعرف اللاعب الأرجنتيني ليونل ميسي. هذا "الجني" في حقائق لعبة كرة القدم "إبن الآلهة". طبعا باللغة الطبيعية هذا شرك، أما باللغة الفنية، وإلى حد ما، باللغة الادبية، لا شرك ولا شيء من هذا.

هذا فقط. تحياتي.

يا شعيب هادني الله وإياك

اريد منك جواب معنى الغوث الأعظم

لغة وإصطلاحاً وشرعاً

ارجو ان قد بينت لك المطلوب






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:29 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "