العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-03-12, 09:12 AM   رقم المشاركة : 11
حكمة لقمان
مشترك جديد






حكمة لقمان غير متصل

حكمة لقمان is on a distinguished road


ممتاز
وليكن ردك اكثر علمية
انسخ جواب من موقع ابن بازللتوضيح

المراد بالشرك في قوله تعالى: وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلا وَهُمْ مُشْرِكُونَ
أخ يسأل عن قوله تعالى: وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلا وَهُمْ مُشْرِكُونَ[1] فما هو معنى الآية؟ وما هو المراد بالشرك في الآية الكريمة؟


قد أوضح العلماء معناها كابن عباس وغيره، وإن معناها أن المشركين إذا سئلوا عمن خلق السماوات والأرض ومن خلقهم يقولون الله، وهم مع هذا يعبدون الأصنام والأوثان كاللات والعزى ونحوهما، ويستغيثون بها وينذرون ويذبحون لها. فإيمانهم هذا هو توحيد الربوبية، ويبطل ويفسد بشركهم بالله تعالى ولا ينفعهم. فأبو جهل وأشباهه يؤمنون بأن الله خالقهم ورازقهم وخالق السماوات والأرض ولكن لم ينفعهم هذا؛ لأنهم أشركوا بالله بعبادة الأصنام والأوثان. هذا هو معنى الآية عن أهل العلم.( موقع ابن باز )



أردتم تثبيت تعريفكم للشرك وتطبيقه على الاية الشريفة : ومايؤمن اكثرهم بالله الا وهم مشركون .

فضربتم معنى الايمان .
فمتى كان الايمان مجرد قول او علم بان من خلق السماوات والارض هو الله حتى يجعل من ابي جهل مؤمن !!

بل الايمان وكما هو لديكم له اركان ثلاثة :

وحقيقة الإيمان الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم تقوم على ثلاثة أركان ، إذا سقط أحدهما بطل الإيمان من أساسه ، وهذه الأركان هي :
1- اعتقاد القلب.
2- وقول اللسان.
3- وعمل الجوارح.

قال الإمام الشافعي: " وكان الإجماع من الصحابة ، والتابعين من بعدهم ممن أدركنا : أن الإيمان قول وعمل ونية لا يجزيء واحد من الثلاثة عن الآخر " ( اللالكائي شرح أصول اعتقاد أهل السنة ).


فاشكالي واضح ولايزال قائم .
الاية لاتقول مايعلم اكثرهم
او مايقول اكثرهم
بل تقول
مايؤمن اكثرهم.. بالله الا وهم مشركون .

وانظروا الى هذا التفاسير لديكم
كيف تضطر الى تحويل قوله تعالى ( مايؤمن اكثرهم ) الى يقولون او يعلمون .
نموذج :-

عن عطاء، في قوله: { وما يؤمن أكثرهم بالله إلا وهم مشركون } قال: يعلمون أن الله خالقهم ورازقهم، وهم يشركون به15212 تفسير الطبري ؟

والنموذج الاخر رد الاخ :-
اقتباس:
إيمانهم بالله هو قولهم أن الله خالقنا ورازقنا وموجدنا واعترافهم بربوبيته وإشراكهم في عبادته كالرياء ودعاء الأموات والنذر لغيره ( صرف العبادة لغيره )




كيف اصبح الايمان هو القول او العلم ؟ واين باقي اركان الايمان ؟؟
ويؤمن تعني يقول او يعلم ؟



فرجاء اريد رفع للاشكال يبقي معنى الايمان صحيحا فالايمان ليس قولا فقط اومجرد علم .











التوقيع :
واذ قال لقمان لابنه وهو يعظه يابني لاتشرك بالله ان الشرك لظلم عظيم
من مواضيعي في المنتدى
 
قديم 20-03-12, 10:17 AM   رقم المشاركة : 12
سني بفضل الله
عضو ذهبي






سني بفضل الله غير متصل

سني بفضل الله is on a distinguished road


[size="5"]

اقتباس:
وحقيقة الإيمان الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم تقوم على ثلاثة أركان ، إذا سقط أحدهما بطل الإيمان من أساسه ، وهذه الأركان هي :
1- اعتقاد القلب.
2- وقول اللسان.
3- وعمل الجوارح


لا يوجد إشكال فالمشركين لا يؤمنون بكل ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم لنطبق عليهم اركان الايمان بالإسلام

يؤمنون ببعض ما جابه الرسول صلى الله عليه وسلم وإيمانهم هو إقرارهم بأقوالهم أن الخالق الرازق المدبر هو الله






من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال سهل يستطيع اليهود والنصارى الإجابة عليه ولا يستطيع الرافضي ذالك
»» أشنع البدع وأكبر الكذب هي القول أن إمامة الشيعة جعل من الله
»» كل ما تريد حول المولد النبوي موقع متخصص
»» قرآه هادئه وجميله سورة00 ق عبد العزيز الاحمد
»» من أجمل واروع وأعذب الكلام
 
قديم 20-03-12, 10:45 AM   رقم المشاركة : 13
حكمة لقمان
مشترك جديد






حكمة لقمان غير متصل

حكمة لقمان is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإسلام محبة وسلام مشاهدة المشاركة
   [size="5"]


لا يوجد إشكال فالمشركين لا يؤمنون بكل ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم لنطبق عليهم اركان الايمان بالإسلام

يؤمنون ببعض ما جابه الرسول صلى الله عليه وسلم وإيمانهم هو إقرارهم بأقوالهم أن الخالق الرازق المدبر هو الله

الاخ الفاضل من يتحدث عن اركان الايمان بالاسلام وعلى اسلامهم؟
بل اقول اين تطبيق اركان الايمان على المؤمن بالله والذي محصلته في النهاية مشرك !!

طبق اركان الايمان على شخص فكيف ينتج لنا شخص مشرك حسب تعريفكم المذكور للشرك ؟

نتحدث عن تعريف الايمان واركانه الثلاثة التي ذكرتها لك سابقا من كلام الشافعي .
في الاية الشريفة :- ومايؤمن اكثرهم بالله الا وهم مشركون .
يوجد ايمان وشرك.
عرف الايمان والشرك بحيث لايخل معنى احدهما بالاخر .
عرفتم الشرك وجئنا نطبق التعريف على احدى الايات القرانية فتغير معنى الايمان كليا واصبحت الاية ( مايؤمن اكثرهم بالله ) مايعلمون او مايقولون .
وفي المرة القادمة اجعل مشاركاتك من فضلك مزودة باياات قرانية وتفاسيير حتى وان كانت من كتبكم
فالتعبير الانشائي ينقل فكرة خاطئة عن الفكرة الاصلية .
إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُواْ بَيْنَ اللّهِ وَرُسُلِهِ وَيقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُواْ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً * أُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ.

والله لم يقل (ومايؤمن اكثرهم ببعض ماجاء به الرسول الا وهم مشركون )

بل قال ( ومايؤمن اكثرهم بالله الا وهم مشركون )

فلايوجد ما يقال له ( بعض ماجاء به الرسول )

بل لاوجود للتبعيض اصلا ولاوجود للفظ الرسول .

بل الايمان بالله .


وكيف لا اشكال وتعريف الايمان يهدم الشرك بالمعنى الذي ذكرتموه من أساسه .
فكيف يؤمن بالله ومشرك ؟
نعم قل يعلم بالله ومشرك
او قل يقول بوجود الله ومشرك .
اما يؤمن بالله ومشرك في ذات الوقت فأكبر المشكلات .

او دعني ارفع لك الاشكال بتفاسير اهل البيت عليهم السلام
واعيد واذكر واكرر
تقول قولهم
متى كان القول ان الخالق هو الله ايمان هذا اولا
فالايمان له اركان ثلاثة كما جاء عن الشافعي يجب ان تجتمع ثلاثتها فالقول وحده لايسمى ايمان .
لماذا تكتفي بتعريف الايمان بالله بانه اقرار بالقول ؟








التوقيع :
واذ قال لقمان لابنه وهو يعظه يابني لاتشرك بالله ان الشرك لظلم عظيم
من مواضيعي في المنتدى
 
قديم 20-03-12, 11:04 AM   رقم المشاركة : 14
حكمة لقمان
مشترك جديد






حكمة لقمان غير متصل

حكمة لقمان is on a distinguished road


ليكن اشكالي :

هل القول او العلم ان الخالق هو الله >>>>>>> ايمان بالله ؟







التوقيع :
واذ قال لقمان لابنه وهو يعظه يابني لاتشرك بالله ان الشرك لظلم عظيم
من مواضيعي في المنتدى
 
قديم 20-03-12, 11:35 AM   رقم المشاركة : 15
العصف الذهني.
مشترك جديد






العصف الذهني. غير متصل

العصف الذهني. is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم

أولا : نشكر أخونا هشام على هذا الموضوع الثمين والذي بسببه اهتدى كثر من الرافضة هداهم الله , لان العقل والفطرة السليمة لا تقبل أن يشرك مع الله عز وجل

ثانيا : يبدو أن الضيف لقمان يعلم جيدا مدى ضعف ووهن تعريفهم للشرك وانه سيقع في اشكالات لم يحب أن يبدأ الموضوع بها , واجلها بحجة ( نبدأ باشكالاتي وننتهي باشكالاتك) وكل من يقول ذلك لا نجده يكمل الموضوع الى آخره , ولكن نتأمل بالضيف خيرا لعله يصدق في قوله , ولو اني اقترح ان يكون الاشكال من الطرفين , وان رفض الضيف ذلك , فنحن نعلم لماذا ولا بأس في أن يطرح الضيف اشكالاته علينا , فديننا ولله الحمد والمنه منيع حصين نواجه به جميع الأديان ولسنا كالاديان التي لا تعرف الا العداء لدين من الاديان , ولذلك نجد ان الغرب وغيرهم يتجهون الى ديننا ويهتدون اليه فاللهم لك الحمد من قبل ومن بعد .

اقتباس:
وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلا وَهُمْ مُشْرِكُونَ

اولا لقد سمى الله ايمانهم وهو في قوله تعالى :{ قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السمآء والأرض أَمَّن يَمْلِكُ السمع والأبصار وَمَن يُخْرِجُ الحي مِنَ الميت وَيُخْرِجُ الميت مِنَ الحي وَمَن يُدَبِّرُ الأمر فَسَيَقُولُونَ الله فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ } [ يونس : 31 ] ، وكقوله : { وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ الله فأنى يُؤْفَكُونَ } [ الزخرف : 87 ] ، وقوله : { وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مَّنْ خَلَقَ السماوات والأرض لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ العزيز العليم } [ الزخرف : 9 ] ، وقوله : { وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مَّنْ خَلَقَ السماوات والأرض وَسَخَّرَ الشمس والقمر لَيَقُولُنَّ الله فأنى يُؤْفَكُونَ } [ العنكبوت : 61 ] ، وقوله { وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مَّن نَّزَّلَ مِنَ السمآء مَآءً فَأَحْيَا بِهِ الأرض مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ الله قُلِ الحمد لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ } [ العنكبوت : 63 ] ، وقوله { قُل لِّمَنِ الأرض وَمَن فِيهَآ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلاَ تَذَكَّرُونَ قُلْ مَن رَّبُّ السماوات السبع وَرَبُّ العرش العظيم سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجْيِرُ وَلاَ يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فأنى تُسْحَرُونَ }

الايمان المقيد بحال الشرك ليس الايمان الشرعي , بل هو الايمان اللغوي , والايمان اللغوي يشمل كل تصديق , فايمانهم بربوبية الله ليس ايمان بالمعنى الشرعي الذي لا يقيد بشرك او غيره مما ينافي الايمان , بل هو ايمان بالمعنى اللغوي .
والله أعلم
الآن عرف لنا الشرك بمفهوم الاماميه , واتمنى ان لا نجد حجة كي لا تجيب






 
قديم 20-03-12, 12:03 PM   رقم المشاركة : 16
ورده النصر
عضو نشيط






ورده النصر غير متصل

ورده النصر is on a distinguished road


بارك الله فيكم يااسود السنه هدي الله الشيعه







 
قديم 20-03-12, 12:57 PM   رقم المشاركة : 17
حكمة لقمان
مشترك جديد






حكمة لقمان غير متصل

حكمة لقمان is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم

أولا : نشكر أخونا هشام على هذا الموضوع الثمين والذي بسببه اهتدى كثر من الرافضة هداهم الله , لان العقل والفطرة السليمة لا تقبل أن يشرك مع الله عز وجل

ثانيا : يبدو أن الضيف لقمان يعلم جيدا مدى ضعف ووهن تعريفهم للشرك وانه سيقع في اشكالات لم يحب أن يبدأ الموضوع بها , واجلها بحجة ( نبدأ باشكالاتي وننتهي باشكالاتك) وكل من يقول ذلك لا نجده يكمل الموضوع الى آخره , ولكن نتأمل بالضيف خيرا لعله يصدق في قوله , ولو اني اقترح ان يكون الاشكال من الطرفين , وان رفض الضيف ذلك , فنحن نعلم لماذا ولا بأس في أن يطرح الضيف اشكالاته علينا , فديننا ولله الحمد والمنه منيع حصين نواجه به جميع الأديان ولسنا كالاديان التي لا تعرف الا العداء لدين من الاديان , ولذلك نجد ان الغرب وغيرهم يتجهون الى ديننا ويهتدون اليه فاللهم لك الحمد من قبل ومن بعد .



ماسبب هذه المقدمة النفسية ان كان مذهبك على الحق فالحق في كلام الله ورسوله وليس من كلام الله ورسوله ان المذهب الحق يعرف لان الغرب يتجهون له او لأن الناس تركت معتقدها واعتقدت به بل لماذا لايكون العكس كفروا بعد ايمانهم او دخلوا مذهب اسلامي لانه يشابه دينهم من حيث طعنه بالانبياء او اتجهوا الى مذهب اسلامي مغالي لانهم يغالون في الانبياء فرأوا تشابه والتقاء افكار .. والعجيب انك تظن ان مذهبكم لايعادي بل هو الوحيد الذي اثبت معاداته بالارهاب والقتل لباقي المذاهب الاسلامية والاديان الاخرى وما تنظيمات القاعدة والجماعات الارهابية الا شاهد على ذلك .. عمموما الحق لايعرف بأي من هذا كله الذي جئت به كمقدمة نفسية كزوبعة في فنجان وايضا ماقلته بخصوص انه يبدو لي ضعف تعريف مذهبي او بانك تعلم ماسبب اني ان رفضت الاشكال من الطرفين .. ياسبحان الله لو قلت لك ان الامام المفترض الطاعة يعلم مافي نفسك نسبتم لنا الشرك والطعن وانت تنسب العلم بخفايا النفوس لنفسك كما هو واضح .
وقد قلت سابقا بعد عجزكم عن الرد على الاشكالات اجيب بدوري . فمطالبتك اياي بالاجابة قبل ان ترفع الاشكال يعد هروب مع الاسف .

اقتباس:
اولا لقد سمى الله ايمانهم وهو في قوله تعالى :{ قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السمآء والأرض أَمَّن يَمْلِكُ السمع والأبصار وَمَن يُخْرِجُ الحي مِنَ الميت وَيُخْرِجُ الميت مِنَ الحي وَمَن يُدَبِّرُ الأمر فَسَيَقُولُونَ الله فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ } [ يونس : 31 ] ، وكقوله : { وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ الله فأنى يُؤْفَكُونَ } [ الزخرف : 87 ] ، وقوله : { وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مَّنْ خَلَقَ السماوات والأرض لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ العزيز العليم } [ الزخرف : 9 ] ، وقوله : { وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مَّنْ خَلَقَ السماوات والأرض وَسَخَّرَ الشمس والقمر لَيَقُولُنَّ الله فأنى يُؤْفَكُونَ } [ العنكبوت : 61 ] ، وقوله { وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مَّن نَّزَّلَ مِنَ السمآء مَآءً فَأَحْيَا بِهِ الأرض مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ الله قُلِ الحمد لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ } [ العنكبوت : 63 ] ، وقوله { قُل لِّمَنِ الأرض وَمَن فِيهَآ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلاَ تَذَكَّرُونَ قُلْ مَن رَّبُّ السماوات السبع وَرَبُّ العرش العظيم سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجْيِرُ وَلاَ يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فأنى تُسْحَرُونَ }



هداك الله لا تتقول على رب العالمين فاين نسب لهم الايمان في الايات ؟ بل ياليتك سكت فقد جئت بآيات ضدك وعليك وليست لك .

قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ أَمَّن يَمْلِكُ السَّمْعَ والأَبْصَارَ وَمَن يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيَّتَ مِنَ الْحَيِّ وَمَن يُدَبِّرُ الأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللّهُ فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ (31) فَذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمُ الْحَقُّ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ (32) كَذَلِكَ حَقَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ عَلَى الَّذِينَ فَسَقُواْ أَنَّهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ (33)


الاية الاولى كما هو واضح فهؤلاء وصفهمم الله بالفاسقين و( لايؤمنون ) وانت نسبت لله انه سمى ايمانهم . بل سماه فسقهم وعدم ايمانهم .

وكذلك الاية الاخرى :-


وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُون وقيله يا رَبِّ إِنَّ هَـٰؤُلاَءِ قَوْمٌ لّا يُؤْمِنُونَ

فهولاء قوم لايؤمنون وليس كما نسبت لله انه سمى ايمانهم

ونفس الشيء في باقي الايات ان اردت فلايوجد نسبة الايمان المزعومة بل عدم الايمان

اقتباس:
الايمان المقيد بحال الشرك ليس الايمان الشرعي , بل هو الايمان اللغوي , والايمان اللغوي يشمل كل تصديق , فايمانهم بربوبية الله ليس ايمان بالمعنى الشرعي الذي لا يقيد بشرك او غيره مما ينافي الايمان , بل هو ايمان بالمعنى اللغوي .


نريد تفسير عن رسول الله يا زميلي وليس تفسيرا بالرأي ليوافق عقيدتك فهل ورد عن رسول الله ان في الاية ايمان بالمعنى اللغوي ؟؟

هنا ملاحظة هامة كيف انك لم تورد تفسير عن رسول الله للاية وانما تحوير وتقسيم للايمان الى شرعي ولغوي ليوافق اللغوي معتقدك . اين تفسيره صلى الله عليه واله ؟
وانا على استعداد حتى لنسف التفسير الذي فسرته برأيك ان شاء الله ولكن مالفائدة فيكفي ان يكون التفسير لم يرد عن رسول الله بالنسبة لك حتى يعلم ببطلانه .او عن رسول الله واهل بيته ع بالنسبة لي.
التفسير بالرأي مردود






التوقيع :
واذ قال لقمان لابنه وهو يعظه يابني لاتشرك بالله ان الشرك لظلم عظيم
من مواضيعي في المنتدى
 
قديم 20-03-12, 12:58 PM   رقم المشاركة : 18
هشام السني
عضو ماسي






هشام السني غير متصل

هشام السني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العصف(الذهني) مشاهدة المشاركة
   بسم الله الرحمن الرحيم

أولا : نشكر أخونا هشام على هذا الموضوع الثمين والذي بسببه اهتدى كثر من الرافضة هداهم الله , لان العقل والفطرة السليمة لا تقبل أن يشرك مع الله عز وجل

ثانيا : يبدو أن الضيف لقمان يعلم جيدا مدى ضعف ووهن تعريفهم للشرك وانه سيقع في اشكالات لم يحب أن يبدأ الموضوع بها , واجلها بحجة ( نبدأ باشكالاتي وننتهي باشكالاتك) وكل من يقول ذلك لا نجده يكمل الموضوع الى آخره , ولكن نتأمل بالضيف خيرا لعله يصدق في قوله , ولو اني اقترح ان يكون الاشكال من الطرفين , وان رفض الضيف ذلك , فنحن نعلم لماذا ولا بأس في أن يطرح الضيف اشكالاته علينا , فديننا ولله الحمد والمنه منيع حصين نواجه به جميع الأديان ولسنا كالاديان التي لا تعرف الا العداء لدين من الاديان , ولذلك نجد ان الغرب وغيرهم يتجهون الى ديننا ويهتدون اليه فاللهم لك الحمد من قبل ومن بعد .



اولا لقد سمى الله ايمانهم وهو في قوله تعالى :{ قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السمآء والأرض أَمَّن يَمْلِكُ السمع والأبصار وَمَن يُخْرِجُ الحي مِنَ الميت وَيُخْرِجُ الميت مِنَ الحي وَمَن يُدَبِّرُ الأمر فَسَيَقُولُونَ الله فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ } [ يونس : 31 ] ، وكقوله : { وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ الله فأنى يُؤْفَكُونَ } [ الزخرف : 87 ] ، وقوله : { وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مَّنْ خَلَقَ السماوات والأرض لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ العزيز العليم } [ الزخرف : 9 ] ، وقوله : { وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مَّنْ خَلَقَ السماوات والأرض وَسَخَّرَ الشمس والقمر لَيَقُولُنَّ الله فأنى يُؤْفَكُونَ } [ العنكبوت : 61 ] ، وقوله { وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مَّن نَّزَّلَ مِنَ السمآء مَآءً فَأَحْيَا بِهِ الأرض مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ الله قُلِ الحمد لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ } [ العنكبوت : 63 ] ، وقوله { قُل لِّمَنِ الأرض وَمَن فِيهَآ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلاَ تَذَكَّرُونَ قُلْ مَن رَّبُّ السماوات السبع وَرَبُّ العرش العظيم سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجْيِرُ وَلاَ يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فأنى تُسْحَرُونَ }

الايمان المقيد بحال الشرك ليس الايمان الشرعي , بل هو الايمان اللغوي , والايمان اللغوي يشمل كل تصديق , فايمانهم بربوبية الله ليس ايمان بالمعنى الشرعي الذي لا يقيد بشرك او غيره مما ينافي الايمان , بل هو ايمان بالمعنى اللغوي .
والله أعلم
الآن عرف لنا الشرك بمفهوم الاماميه , واتمنى ان لا نجد حجة كي لا تجيب

جزاك الله خير أخي وبارك الله فيك على اضافتك القيمة
وحتى لايظن الضيف أنني تهربت أو انسحبت من الموضوع أذكر الجميع أني قدلاأتواجد في المنتدى بصفة يومية بسبب ظروفي الحالي
فأرجو من الاخوة متابعة الموضوع والمناقشة مع الزميل لعل الله أن يفتح عليه ويهديه الى الحق هو وباقي الزملاء






التوقيع :
قال ابن تيمية رحمه الله : (خلق الكذب وتسعة أعشاره للروافض)
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال أرجو الاجابة عليه ضروري
»» أسير الموت
»» المؤرخ ابن تغري بردي - وهو حنفي المذهب - يمدح ابن تيمية ويطلق عليه كل أوصاف المدح وال
»» صفعة لمن ينكر أن ياسر الخبيث نكرة ولايمثل الشيعة
»» الصوفي الضال الجفري يترحم على الخميني الهالك
 
قديم 20-03-12, 01:29 PM   رقم المشاركة : 19
سني بفضل الله
عضو ذهبي






سني بفضل الله غير متصل

سني بفضل الله is on a distinguished road




اركان الايمان سته : وقد أخبر بها الرسول عليه الصلاة والسلام عندما سأله جبريل عن الإيمان فقال:" أن تؤمن بالله وملائكته ورسله واليوم الآخر وأن تؤمن بالقدر خيره وشره من الله تعالى.

الإيمان بالله:

الإقرار انه الخالق بيده مقاليد كل شيء وهو على كل شيء قدير ، وانه وحده المستحق للعباده والطاعه، والإيمان بأسمائه وصفاته ، كل ذالك من غير التشبيه بالخلق ولا تشبيه للخلق به.

الإيمان بالملائكه:

ويعني أن الله خلق مخلوقات من نور سماهم الملائكه ، لا يعصون الله ويفعلون ما يأمرون، ولهم أعمال ومهمات ، كالنزول بالوحي ، وانزال المطر وتسيير السحاب وكتابة اعمال الأنسان ، ومنهم حملة العرش ، وخزنة الجنه والنار وغيرهم .

الإيمان بالكتب السماويه:

معناه ان الله أنزل كتباً على رسله تضمنت ما شرعه الله تعالى من التوحيد والعباده والأحكام التي تنظم حياة الناس وتصلهم بربهم وتضمن لهم السعاده في الدنيا ولآخره، ومن هذه الكتب : التوراه والأنجيل والزبور والقرآن الكريم آخر الكتب السماويه.

الإيمان بالرسل:

وهو الإيمان بأن الله بعث رسلاً من البشر لأبلاغ ما يريده الله من الأمم واتباع شرعه ، مبشرين ومنذرين أولهم آدم وخاتمهم محمد صلى الله عليه وسلم.

الإيمان باليوم الآخر :

معناه الأقرار بأن هناك حياه أخرى غير الحياه الدنيا يكون فيها الخلود الأبدي ، بعد أن يبعثهم الله يوم القيامه ويجازيهم على أعمالهم ، فمن أطاع الرسل دخل الجنه ومن عصاهم دخل النار والأيمان باليوم الآخر يتضمن عذاب القبر ، والبعث والحشر والحساب، والميزان والصحف والصراط والحوض ، والجنه والنار .

الإيمان بالقدر :

معناه الأقرار بأن الله تعالى علم كل شيء ، وكل شيء بارادته ومشيئته وأنه خالق كل شيء يخلق ما يشاء ، فعال لما يريد ما شاء كان وما لم يشأ لم يكن بيده كل شيء يحيي ويميت وهو على كل شيء قدير.

لايمكن ان تطبق كل اركان الايمان على المشركين ولابمكن ان تنفيها

فقد اثبت الله لهم الايمان ببعض الاركان التي لن تنفعهم


( ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعلمون (

{ وَكَأَيِّنْ مِنْ آيَةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأرْضِ يَمُرُّونَ عَلَيْهَا وَهُمْ عَنْهَا مُعْرِضُونَ (105) وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلا وَهُمْ مُشْرِكُونَ (106) أَفَأَمِنُوا أَنْ تَأْتِيَهُمْ غَاشِيَةٌ مِنْ عَذَابِ اللَّهِ أَوْ تَأْتِيَهُمُ السَّاعَةُ بَغْتَةً وَهُمْ لا يَشْعُرُونَ (107) }
وقوله: { وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلا وَهُمْ مُشْرِكُونَ } قال ابن عباس: من إيمانهم، إذا قيل.


انظر ماذا قال تعالى ((وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ ))
ليقولن الله! سبحان الله إذا المشركين يعترفون بالله إذًا ما الخطب؟!!!

المشكلة فيما يلي:عدم فهم توحيد الله عز وجل إذ أن الله تعالى قال إن المشركين يعترفون بالله ولكن((وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ )) سبحان الله!
هل يعني هناك مؤمنين مشركين؟
نعم, نعم, نعم. صدق الله وكذب البشر.

إذًا كيف يؤمنون به وهم مشركين؟

قال الله عز و جل إن المشركين يؤمنون بالله, ولكن ما هو إيمانهم بالله؟
إيمانهم أن الله تعالى هو الخالق الرازق المحيي المميت مالك الملك. فالمشركين عندهم جزء من التوحيد وهذا يسمى توحيد الربوبية أي أن الله هو الخالق وحده وهو المتصرف في كل شيء.
و لكنهم مع ذلك أشركوا بالله و كفروا به في توحيد الألوهية و قالوا عن نبينا محمد صلى الله عليه و سلم أنه جعل الألهة إلاها واحدا كما يقول الله تعالى مخبرا عن ذلك في كتابه ( (أجعل الألهة إلاها واحدا ))

إذن ما هو توحيد الألوهية ؟؟؟

هو معنى لا إله إلا الله التي أفادت النفي والإثبات: نفي الألوهية عمـّا سوى الله, واثباتها حصرًا لله..فكان معناها: لا معبود بحق إلا الله.
فالعبادة هي الأقوال والأعمال الظاهرة والباطنة التي يحبها الله ويرضاها, والظاهر من الأعمال كالذبح والدعاء,,,, والباطن من الأعمال كالخوف والرجاء والاستغاثة والتوكل وغيرها من العبادات العظيمة التي لا يجوز صرف شيءٍ منها إلا لله مع الإخلاص والبعد عن الرياء, قال سبحانه ((أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ)) وقال (( فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصاً لَّهُ الدِّينَ ))وقال أيضا ((هُوَ الْحَيُّ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَادْعُوهُ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ))

ومن لا يؤمن بهذا التوحيد يقول: يجوز أن يدعوا الإنسان غير الله, وأن يذبح لغير الله وينذر لغير الله, ويشـدّ الرحال إلى القبور للتبرّك والحصول على المغفرة ولاستجابة الدعاء, و أنه يجوز أكل تراب قبورهم لأنه يشفي العليل,


هل يجوز ذبح النذور لغير الله






من مواضيعي في المنتدى
»» بصراحة والله انا مصدق الفالي في هذا القول
»» من اجمل قصائد الرثاء والحكمة وهي غاية في الحسن والجزالة وفخامة المعنى وجودة السرد
»» شكراً لك يا هاشمي
»» الزحف الى كربلاء فلم كرتون
»» يا إمامية أينكم من هذه الايات التي تهز الجبال
 
قديم 20-03-12, 02:11 PM   رقم المشاركة : 20
العصف الذهني.
مشترك جديد






العصف الذهني. غير متصل

العصف الذهني. is on a distinguished road


هون عليك يا صديقي , فلا حاجة للغضب والانفعال , فنحن هنا نحب لك الخير ونريده لك والله , وجيد أنك تعرف أن الحق في كتاب الله وان من يزعم ان كتاب الله ليس كما انزل على ضلالة , وجيد انك تعلم ان الحق في سنة النبي المصطفى (صلى الله عليه وسلم) والتي جحدها أقوام بحجة انها في كتب مخالفيهم
وآسف ان كان وصف ديننا يزعجك , وان كان قبوله للناس يزعجك فلقد وعد الله ان يظهر دينه على الدين كله حتى لا تكون حجة للناس , ولا شك انك منفعل حين نسبت لنا الارهاب الذي نتصدى له كما نتصدى لأهل البدع والقوم الحقادين , والذين ظهر ارهابهم والتفافهم حول الطاغية بشار , فأي حقد يحمل هؤلاء واي ارهاب يحملون والله المستعان .

اقتباس:
هداك الله لا تتقول على رب العالمين فاين نسب لهم الايمان في الايات ؟ بل ياليتك سكت فقد جئت بآيات ضدك وعليك وليست لك .

قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ أَمَّن يَمْلِكُ السَّمْعَ والأَبْصَارَ وَمَن يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيَّتَ مِنَ الْحَيِّ وَمَن يُدَبِّرُ الأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللّهُ فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ (31) فَذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمُ الْحَقُّ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ (32) كَذَلِكَ حَقَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ عَلَى الَّذِينَ فَسَقُواْ أَنَّهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ (33)


الاية الاولى كما هو واضح فهؤلاء وصفهمم الله بالفاسقين و( لايؤمنون ) وانت نسبت لله انه سمى ايمانهم . بل سماه فسقهم وعدم ايمانهم .

وكذلك الاية الاخرى :-


وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُون وقيله يا رَبِّ إِنَّ هَـٰؤُلاَءِ قَوْمٌ لّا يُؤْمِنُونَ

فهولاء قوم لايؤمنون وليس كما نسبت لله انه سمى ايمانهم

ونفس الشيء في باقي الايات ان اردت فلايوجد نسبة الايمان المزعومة بل عدم الايمان

لا يا صديقي لم أفسر القرآن برأيي , بل ما قلته هو منقول عن السلف , ومنهم حبر الأمة ابن عباس رضي الله عنهما فقد جاء عنه ( وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ ... ) قال : من إيمانهم إذا قيل لهم : من خلق السماء ومن خلق الأرض ومن خلق الجبال ؟ قالوا : الله ، وهم مشركون ...

وايضا ما قرره علماء التابعين وأتباعهم ومنهم :-

1- عكرمة قال : تسألهم من خلقهم ومن خلق السماوات والأرض ؟ فيقولون : الله فذلك إيمانهم بالله وهم يعبدون غيره ...

2- مجاهد , قال ( وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ ) " فايمانهم قولهم الله خالقنا ويرزقنا ويميتنا , فهذا ايمان مع شرك عبادتهم غيره " .

3- قتادة : قال في تفسير الآية " في ايمانهم انك لا تسأل أحدا منهم الا أنبأك أن الله ربه , وهو في ذلك مشرك في عبادته " .

4- قال عطاء في تفسير هذه الآية " يعلمون أن الله ربهم , ويشركون به بعد " .

5- قال عامر " يعلمون أنه ربهم , وأنه خلقهم وهم مشركون به "

6- قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم " قال : ليس أحد يعبد مع الله غيره إلا وهو مؤمن بالله ويعرف أن الله ربه وأن الله خالقه ورازقه هو يشرك به ، ألا ترى كيف قال لإبراهيم ( أَفَرَأَيْتُم مَّا كُنتُمْ تَعْبُدُونَ * أَنتُمْ وَآبَاؤُكُمُ الْأَقْدَمُونَ * فَإِنَّهُمْ عَدُوٌّ لِّي إِلَّا رَبَّ الْعَالَمِينَ ) ، قد عرف أنهم يعبدون رب العالمين مع ما يعبدون ، قال : فليس أحد يشرك به إلا وهو مؤمن به ، ألا ترى كيف كانت العرب تلبي ، فتقول : لبيك اللهم لبيك ، لا شريك لك إلا شريك هو لك ، تملكه وما ملك ، المشركون كانوا يقولون هذا "

كما ترى يا صديقي , ليس التفسير برأيي , بل هو منقول عن علماء السلف

اقتباس:
فهولاء قوم لايؤمنون وليس كما نسبت لله انه سمى ايمانهم

ونفس الشيء في باقي الايات ان اردت فلايوجد نسبة الايمان المزعومة بل عدم الايمان

سأطرح عليك سؤال , وستفهم ما أقصده ان أجبت عليه

هل الذين يعلمون أن الله هو الخالق والرازق يؤمنون بوجوده أو لا يؤمنون بوجوده ؟

اقتباس:
وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُون وقيله يا رَبِّ إِنَّ هَـٰؤُلاَءِ قَوْمٌ لّا يُؤْمِنُونَ

هل المقصود أنهم لا يؤمنون بأن الله هو الخالق والرازق .........؟!

ثم ما رأيك في هذه الآيه

( (قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا ) ) هل المراد بالاسلام هو الاسلام بالمعنى الشرعي ؟

اقتباس:
وانا على استعداد حتى لنسف التفسير الذي فسرته برأيك ان شاء الله ولكن مالفائدة فيكفي ان يكون التفسير لم يرد عن رسول الله بالنسبة لك حتى يعلم ببطلانه .او عن رسول الله واهل بيته ع بالنسبة لي.
التفسير بالرأي مردود

قد ظهر لك أن التفسير ليس برأيي , وما كلامك الا كلام خصم متعصب , يزعم الانتصار قبل البدء

هداك الله وأصلح بالك

ملحوظة : لم أنقل الأقوال بالمصادر , فنحن في عصر تستطيع ان تبحث عنها بكبسة زر , وهي موجودة لدي ان طلبتها , فما عليك الا ان تطلب محاورك وسيلبي لك طلبك ان شاء الله فلا تخجل من طلبها






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:49 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "