موضوع للنقاش اتمنى من الجميع المشاركه ،،

[سيوف العـز]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع لا مبتدع     الاخوة الكرام ارى ان الموضوع قد انحرف عن مقصد السؤال فاليت ان نتناقش فى صلب الموضوع وندع ماسوى ذالك وشكرا ،،

حياك الله اخي الحبيب متبع لامبتدع
ربما ان الموضوع انحرف من وجهة نظر معينة ولكن الاخوين العزيزين قدمو امثلة حقيقية وعليها يبنى قاعدة الحوار
واتمنى ان يعرجو على السوال المطروح
لاهميته
يثبت الموضوع وسنتابع معكم
وجزاكــالله خيرا ــــم ...........

[abdulaziz1]

السلام عليكم ..

الأخ العزيز حرّاس العقيدة :

اقتباس: أي انكسار يا رجل أنتم فيه وهل بعد ذل ذل أكثر من الذي انتم فيهم صرت تصدق كلام امريكا وأسرائيل

وهل قلتُ لك أننا لسنا في ذل ؟ >_<

أمّا من ناحية تصديق كلامهم .. فالنبي عليه الصلاة والسلام قال لأبو هريرة رضي الله عنه عن إبليس : (صدقك وهو كذوب) !

وطالما أنّ إبليس نفسه صدق في مسألة , فلن يمنع ذلك من هم دونه من أمريكا أو إسرائيل بأن يصدقوا في بعض ما يقولوه (بعد التحري طبعاً كما بيّن لنا الله عزّ وجل) ..

إلا إن كان الخميني صادقاً في دعواه بأنّ (أمريكا هي الشيطان الأكبر) , وقد قالها جهلاً ومبالغةً ! وليست أمريكا بأسوء من إبليس على أي حال ..

اقتباس: شيئ طبيعي أيضا ان نبحث عن مصلحتنا بتحررنا وسيادتنا الكاملة

المصلحة هي تحقيق خير الخيرين , أو دفع شرّ الشرّين !

اقتباس: لا يزالُ من أمتي أمةٌ قائمةٌ بأمرِ اللهِ ، لا يضرُّهم من خذَلَهم ولا من خالَفَهم ، حتَّى يأتِيَهم أمرُ اللهِ وهم على ذلِكَ

القيام بأمر الله منه إتبّاع أوامر وسنّة نبيّه .. فما هو فهمك للحديث الذي ذكرته أعلاه ؟

[حراس العقيده]

أستاذي عبد العزيز
رد على جوابي ماذا تسمي مقاومة العراقيين سنة 2003 لأمريكا ..؟
قاعدة وارهاب وتطرف .. ؟ ام دفاع عن العرض والنفس والوطن
متى يتضح لك أن مفهوم الغرب هو الأسلام = الأرهاب .. أنت مسلم اذا أنت أرهابي وقاعدة


ماذا أستفدتم من سكوتكم وانكساركم ..؟ غير خسارتكم العراق والان يقطعون فيكم في بورما وانت الأرهاب
يقطعون فيكم في سوريا وانتم الأرهاب ويقطعون فيكم في فلسطين ودائما انتم الأرهاب ^_^
شيئ كثير ما المحه في المسلمين كل واحد منا لا يعيش للأخر .. المجاهد يعيش لكم
يا عبد العزيزي سنأخذك على سبيل المثال أنت أو أي عضو في هذا المنتدى من أي بلد كان
لو يصير عليه أحتلال وأو ينتهك عرضه أو ماله لا احد يستنجده أقصى ما يمكننا أن نفعله الدعاء لكم والمشاهدة من بعيد

الرسول صلى الله عليه واله وسلم يقول مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد
ونحن أبعد ما نكن الى ذلك كل واحد نفسي .. نفسي والمشكلة هي أن الدور القادم عليكم فأنتظروه
تابعوا المقطع ..

تحياتي لمثل كذا مسلمين



تحياتي ومودتي لك وللمشاركين
لي عودة انا في عجالة ^_^

[abdulaziz1]

السلام عليكم ..

اقتباس: رد على جوابي ماذا تسمي مقاومة العراقيين سنة 2003 لأمريكا ..؟

يا أخي الكريم , قاوم حتّى يتم إحتلالك أو تنتصر وتطرد البغاة ..

إن تم الإحتلال تتوقف أي مقاومة !

اقتباس: متى يتضح لك أن مفهوم الغرب هو الأسلام = الأرهاب .. أنت مسلم اذا أنت أرهابي وقاعدة

عجيب أمرك ..

هذا المسلمين يفتحون المساجد في كُل مكان .. بل وفيه مساحة من الحريّة الدينيّة في بعض دول الكفر أكثر من بعض دول الإسلام !

ثمّ أنا لم أوافقهم على كُل مفهومهم على أي حال .. ^_^

اقتباس: ماذا أستفدتم من سكوتكم وانكساركم ..؟ غير خسارتكم العراق والان يقطعون فيكم في بورما وانت الأرهاب

ههههههه .. سكتت أم لم أسكت .. النتيجة واحدة .. ^_~

بل ربّما كانت النتيجة أشنع , خصوصاً إن كان كلامي أمام ناس تحركها العواطف , ولا تحل ولا تربط !! >_<

العراق جابتها لـ نفسها منذ البداية , ببغيها على جارتها ..

وأمّا بورما .. فهذه من الدول (القليلة) الي فيها إضطهاد للإسلام ..

اقتباس: شيئ كثير ما المحه في المسلمين كل واحد منا لا يعيش للأخر .. المجاهد يعيش لكم

ماذا فعل المجاهدين في فلسطين ؟!

كم يهودي قتلوا , مقابل كم فلسطيني قتل اليهود ؟!

تقتل يهوديين .. ثمّ يأتي اليهود ويقصفوا 200 ! وتقولي المجاهد يعيش لكم !

بل هو يظن أنّه يُحسن صنعاً (ولعلّ الله يجزاه خيراً على حسن نيّته) , لكن لا يعلم أنّ فعله لا ينتصر به أحداً ! وإنّما ضرره أكثر من نفعه !

إرجع لردودي أخي الكريم ورُد على الأدلّة وأوجه الإستدلال التي ذكرتها .. وكلامك أكثره عاطفي أخي الفاضل ..

والدليل هو إستدلالك الأخير :

"مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد" ..

فهل تراني لا أودّهم ولا أرحمهم ؟!

لكن حبّي لهم ورحمتي لهم تجعلني أريد مصلحتهم , والطريق الأمثل لها .. ^_^

وحبّي ورحمتي لهم تعني تبييني لهم خطأ ماهم فيه .. وكذلك الدعوة لي ولهم بالهداية .. وغير ذلك !

[Talghmdi]

النقاش هادئ وجميل بين الاخ حراس العقيده والاخ عبدالعزيز ..

متابع .. و أتمنى أن لا يشخصن النقاش لكي نستفيد و أنا شخصيا أستفيد من هكذا نقاشات وفقكم الله ،،،

[متبع لا مبتدع]

متابع متابع ،،

[حراس العقيده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talghmdi     النقاش هادئ وجميل بين الاخ حراس العقيده والاخ عبدالعزيز .. متابع .. و أتمنى أن لا يشخصن النقاش لكي نستفيد و أنا شخصيا أستفيد من هكذا نقاشات وفقكم الله ،،،

رحبت بطرح أخي عبد العزيز بأسلوبه الهادئ وإن كنت أختلف معه في النظرة وسأناقش اطروحاته إن شاء الله في ثنايا هذا الرد

الغالي عبد العزيز هداني الله وإياك
المعلوم عندي ان الدين الأسلامي أتى بأفضل الشرائع والتشريعات .. يحقن الدماء .. يحمي الاعراض ويحفظ الحقوق والأموال وينشر الامان بين الناس
وأن أختل توازن أي امر من الامور السابق ذكرها عليك أن تتحرك وأن لا تركن لها
فتوقفك من مقاوتك للأستعمار فيه أنتهاك لعرضك وسرقة لأموالك وبل وزوال معتقدك
وانت شاهدت ماذا فعله المغول أمس في العرق وماذا فعله مغول العصر أمريكا بعد دخولهم للعراق
نفس الكلام ينطبق على كل بلد أسلامي دخله المستعمر

سألتني ماذا فعل المجاهدين في فلسطين
لن أخبرك خذلان الناس المحسوبين على الأسلام والمسلمين
من تضييق على الفلسطنين لدرجة منعهم من الدواء .. والأعانات من بعض الأشقاء
سأكتفي بقول لك ماذا فعل غير المجاهدين في فلسيطن
غير مشاهدة بناتهم واخوتهم تعرى امامهم وبطردهم من أراضيهم وأذلالهم بمنعهم حتى من دخول المسجد الأقصى .. ؟

ذكرت ان كلامي اكثر عاطقة .. ! بذكري لحديث "مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد" ولو كنت تعلم لقد تعدينا زمن العاطفة من زمان فأحسننا حالا راح يفتح الشاشة يشاهد أخوته يغتصبون ويقتلون ويهجرون .. كل لي عليه المضي الى مشاهدة فيلم او برنامج كوميدي فالامر لا يعني أحد .. كل واحد يشتغل بنفسه
أمس فرقونا بحدود سيسبيكوا .. وبعدها فرقونا بالقوميات
ليس المسلم اليوم بحاجة لمعرفة حال جاره نهيك عن حال مسلم أخر
اللهم نفسي .. نفسي
فهمت لماذا المجاهد أفضل حال مني ومنك لا يعيش لنفسه بل يعيش للأمة شاهدت المقطع لي قدمته لك

[abdulaziz1]

السلام عليكم ..

الأخ الفاضل حرّاس العقيدة :

اقتباس: رحبت بطرح أخي عبد العزيز بأسلوبه الهادئ وإن كنت أختلف معه في النظرة وسأناقش اطروحاته إن شاء الله في ثنايا هذا الرد

أشكر لك هذا الإطراء , وللأمانة هدوءك في الردود أيضاً من خير من ناقشت في الحقيقة ..

اقتباس: المعلوم عندي ان الدين الأسلامي أتى بأفضل الشرائع والتشريعات .. يحقن الدماء .. يحمي الاعراض ويحفظ الحقوق والأموال وينشر الامان بين الناس

وهل ينشر الأمان بفعل ما لا يطيقه بعض أفراده ؟!

هل عندما أسلم الصحابة بمكّة , قاتلوا كفّار قريش وهم بين ظهرانيهم ؟!

هل عندما قُتل والدا عمّار رضي الله عنهم (لا لشئ سوى لنطقهم الشهادة) ثمّ نطق عمّار بالكفر بالإكراه .. وعدم التحرك بعدها للإنتقام وهم بمكّة ؟!

قال تعالى :

"ألم تر إلى الذين قيل لهم كفّوا أيديكم" !

كون الإسلام يحقن الدماء ويحفظ الأعراض , لا يعني أن نحاول فرض السيطرة (حتّى وإن كنّا ضعافاً) ثمّ نتباكى بعد أن يبدأ الأعداد بتنتيفنا !

عُد إلى موسى عليه السلام مع فرعون !

وإنظر ماذا قال الله سبحانه وتعالى عنه :

"إنَّ فِرْعَوْنَ عَلَا فِي الْأَرْضِ وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعًا يَسْتَضْعِفُ طَائِفَةً مِنْهُمْ يُذَبِّحُ أَبْنَاءَهُمْ وَيَسْتَحْيِي نِسَاءَهُمْ ۚ إِنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ" ..

وإنظر ماذا يقول عن بني إسرائيل :

"وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ" ..

ركّز في الآية الأخيرة , قال الله عزّ وجل وأن يريد أن يمن على الذين استضعفوا في الأرض ويجعلهم أئمة ويجعلهم الوارثين !

فهل أتى تمكينهم بعدها بقتال ؟! وهل تمّ إسقاط مُلك فرعون بالقتال ؟!

بل سقط بهجرة موسى عليه السلام .. وحتّى اللحظة الأخيرة كان يقول فرعون لقومه عن بني إسرائيل : "إنّ هؤلاء لشرذمةٌ قليلون" ! كان محتقراً لهم حتّى أغرقه الله !

والدليل :

"فَأَسْرِ بِعِبَادِي لَيْلًا إِنَّكُمْ مُتَّبَعُونَ" ..

قال تعالى :

"وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا ۖ وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَىٰ عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا ۖ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ" ..

بما صبروا , لا بفعلهم ما لم يطيقوا , ولا بفعلهم ما لم يأمرهم به ربّهم ..

وقال تعالى :

"وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ مُوسَىٰ وَأَخِيهِ أَنْ تَبَوَّآ لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتًا وَاجْعَلُوا بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ ۗ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ" ..

إنظر كيف يأمر الله عزّ وجل أنبياءه بأن يجعلا بيوتهم مساجد لإقامة الصلاة , لأنّ القوم خائفين من بطش فرعون !

اقتباس: فتوقفك من مقاوتك للأستعمار فيه أنتهاك لعرضك وسرقة لأموالك وبل وزوال معتقدك

بل زيادة الإنتهاكات في المقاومات البائسة , التي تعطي العدو المجال ليشن حملاته علناً .. >_<

اقتباس: لن أخبرك خذلان الناس المحسوبين على الأسلام والمسلمين

طالما أنّك مقر مثلي بخذلان المسلمين , إدرس قوّتك جيّداً ولا تنظر لدعم المسلمين !!

اقتباس: سأكتفي بقول لك ماذا فعل غير المجاهدين في فلسيطن

لم يفعلوا شيئاً ..

فهل تُريد أن تُلقي بنفسك و(أهلك) للهلاك لمجرد أن تجعل الخاذلين يكسبون إثمكم ؟!

وإنّما يكون القتال لتكون كلمة الله هي العليا , ولإزالة الإنتهاكات ..

فإن كان القتال لن يُعليها , ولن يفعل شيئاً سوى زيادة الإنتهاكات .. فلا قتال , ولا يسمّى ذلك القتال جهاداً أصلاً !

اقتباس: فهمت لماذا المجاهد أفضل حال مني ومنك لا يعيش لنفسه بل يعيش للأمة شاهدت المقطع لي قدمته لك

نعم شاهدته ,

عموماً الإختلاف ليست بالمجاهد , (فالجهاد ذروة سنام الإسلام) ..

وإنّما في هل هو جهاد أم لا !

الخوارج عاشوا طوال أعمارهم من أجل الأمّة وإصلاح حالها , بل أنّهم كانوا ربّما 20 شخصاً يواجهون ألفين ! فهل لمجرد أنّهم فعلوا ذلك شكرنا صنيعهم ؟!

إنّما نشكر صنيع من يسلك الدرب الصحيح بالمنهج الصحيح , ويقوم بالجهاد الصحيح .. وليس كل من إدّعى أنّه مجاهد كان على الطريق الصحيح , وليس كل من كان نيّته سليمة ظنّ أنّه على هدى ! وإنّما أكثر من ضلّ كان يظن أنّه على هدى .. والله المستعان ..