العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-07-03, 10:48 AM   رقم المشاركة : 1
محمّد
عضو نشيط





محمّد غير متصل

محمّد


حوار هادئ مع الصوفية في مسألة الاستغاثة بغير الله

بسم الله الرحمان الرحيم والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد سيد المرسلين أما بعد:

لا بد من أن نفرق ومن البداية بين التوسل وبين الاستغاثة. فالتوسل هو أن يدعو المرء الله وحده لكن يقول له بجاه فلان وبحق فلان. وهذا الذي اختلف في جوازه المتأخرون، ولا أريد مناقشته هنا لأنه موضوع خلافي. لكن الاستغاثة أن تدعو غير الله وتطلب منه الاستغاثة والعون فيما لا يقدر عليه، كأن تطلب منه أن يغفر لك مثلا. فهذا هو الشرك الذي وقع فيه العرب في الجاهلية.

فهم لم يعتقدوا أن الأصنام هي التي خلقتهم. بل كانوا جميعاً يعلمون بأن الله وحده هو خالقهم.


)وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ) (العنكبوت:61)
)وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْلَمُونَ) (لقمان:25)
)وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ) (الزمر:38)
)وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ الْعَزِيزُ الْعَلِيمُ) (الزخرف:9)


أيضاً:


)قُلْ لِمَنِ الْأَرْضُ وَمَنْ فِيهَا إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ) (المؤمنون:84)
)سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَذَكَّرُونَ) (المؤمنون:85)
)قُلْ مَنْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ) (المؤمنون:86)
)سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَتَّقُونَ) (المؤمنون:87)
)قُلْ مَنْ بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلا يُجَارُ عَلَيْهِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ) (المؤمنون:88)
)سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ) (المؤمنون:89)

إنما كانوا يعتقدون أن هذه الأصنام ستسكنها أرواح رجال صالحين فيدعونها أن تتشفع لهم عند الله تعالى. ويعتقدون أن هؤلاء الأولياء سيقربونهم من الله تعالى ويشفعون لهم.

)أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ) (الزمر:3)

وقد لامهم الله تعالى لأن هؤلاء الأولياء لا يستطيعون لهم ضرراً ولا نفعاً. فكيف يتشفعون لهم؟

)وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الْأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ) (يونس:18)

)وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَنْفَعُهُمْ وَلا يَضُرُّهُمْ وَكَانَ الْكَافِرُ عَلَى رَبِّهِ ظَهِيراً) (الفرقان:55)

)وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الْأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ) (يونس:18)

ومن باب أولى أن هؤلاء الأولياء والأصنام وغير ذلك لا يستطيعون رزقهم

)وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَمْلِكُ لَهُمْ رِزْقاً مِنَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ شَيْئاً وَلا يَسْتَطِيعُونَ) (النحل:73)

وقد بان تناقضهم من وجهٍ آخر وهو أنهم إذا اشتدت بهم الريح في البحر وشعروا بالموت، دعوا الله مخلصين له الدعاء وتركوا دعاء الأصنام والأولياء

)فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ) (العنكبوت:65)

)وَإِذَا غَشِيَهُمْ مَوْجٌ كَالظُّلَلِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ فَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمَا يَجْحَدُ بِآياتِنَا إِلَّا كُلُّ خَتَّارٍ كَفُورٍ) (لقمان:32)

)هُوَ الَّذِي يُسَيِّرُكُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ حَتَّى إِذَا كُنْتُمْ فِي الْفُلْكِ وَجَرَيْنَ بِهِمْ بِرِيحٍ طَيِّبَةٍ وَفَرِحُوا بِهَا جَاءَتْهَا رِيحٌ عَاصِفٌ وَجَاءَهُمُ الْمَوْجُ مِنْ كُلِّ مَكَانٍ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ أُحِيطَ بِهِمْ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ لَئِنْ أَنْجَيْتَنَا مِنْ هَذِهِ لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ) (يونس:22)


========================

فهذه المقدمة لا بد منها حتى لا يحدث أي التباس. فلا نريد مناقشة دعاء الله عند القبر، فهذا ليس شركاً. ولكن نناقش مسألة دعاء صاحب القبر نفسه، وطلب الرزق منه أو طلب المغفرة منه، أو الصلاة إلى قبره، فهذا الشرك الصريح المطابق لفعل أهل الجاهلية.

كما نرجو من الصوفية المشاركين بالحوار أن يبينوا لنا رأيهم في حديث الآحاد، خاصة أن "المؤيد الأشعري" لم يكتف بالاعتماد على أحاديث الآحاد، بل عامة ما يحتج به من الموضوعات!!







التوقيع :
من اقوال الدكتور يحيى إسماعيل أستاذ الحديث وعلومه بجامعة الأزهر: "التقريب بين السنة والشيعة لن يحدث إلا إذا تخلى أحدهما عن مذهبه". "مخططات شيعية لغزو المسلمين السنة عن طريق الصوفية".

للتواصل: www.ibnamin.com
من مواضيعي في المنتدى
»» فائدة قيمة من شيخ الإسلام: التابعون ليس فيهم من عرف بالكذب إلا الشيعة
»» سياسة الحقد الإيراني الصفوي ضد العرب (بما فيهم الشيعة)
»» الرد على من اتهم شيخ الإسلام ابن تيمية بالنصب
»» الحلولي ابن عربي لعنه الله كان شيعياً خبيثاً
»» صورة لأحمدي نجاد مضحكة جداً!!
  رد مع اقتباس
قديم 22-07-03, 10:43 AM   رقم المشاركة : 2
محمّد
عضو نشيط





محمّد غير متصل

محمّد


أين الصوفية؟ أين المؤيد الأشعري؟ أين طالب الهدى؟ أين وأين؟







التوقيع :
من اقوال الدكتور يحيى إسماعيل أستاذ الحديث وعلومه بجامعة الأزهر: "التقريب بين السنة والشيعة لن يحدث إلا إذا تخلى أحدهما عن مذهبه". "مخططات شيعية لغزو المسلمين السنة عن طريق الصوفية".

للتواصل: www.ibnamin.com
من مواضيعي في المنتدى
»» <<هام جداً>> لماذا لا نغزوا ويكيبيديا!
»» عضو جديد متخصص في علم الحديث
»» مواقف المعارضة في خلافة يزيد بن معاوية
»» صدام حسين من أهل البيت ومن نسل الإمام المعصوم كذلك!!
»» الرد على من اتهم شيخ الإسلام ابن تيمية بالنصب
  رد مع اقتباس
قديم 23-07-03, 12:58 AM   رقم المشاركة : 3
المثنى88
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية المثنى88





المثنى88 غير متصل

المثنى88


بارك الله في علمك
ونفع بك أمتك
وأطال الله عمرك على طاعته
وجزاك الله خير لما تبذله شيخنا الحبيب







  رد مع اقتباس
قديم 23-07-03, 12:54 PM   رقم المشاركة : 4
ابن الهواشم
صوفي





ابن الهواشم غير متصل

ابن الهواشم


مقدمة جميلة ..

وجميلٌ جدا أن نذكر بآيات الحق تبارك وتعالى .. بس ياحبَيْبي نبي الزبدة..

وش رايك بكلام الإمام أحمد:

حديث الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه ففي شعب الإيمان للبيهقي، وفي كتاب المسائل قال عبد الله ابن الإمام أحمد سمعت أبي يقول: (حججت خمس حجج منها اثنين راكباً وثلاثة ماشياً أو ثنتين ماشياً وثلاثة راكباً فضللت الطريق في حجة وكنت ماشياً، فجعلت أقول: يا عباد الله دلونا على الطريق، فلم أزل أقول ذلك حتى وقعت على الطريق) .







التوقيع :
من له جد كجدي المصطفى .... ؟؟؟؟ ؟ ؟؟ ؟ ؟؟
من مواضيعي في المنتدى
»» الصوفية والجهاد
»» الجفري نحن بحاجة إلى / صورة
  رد مع اقتباس
قديم 23-07-03, 06:46 PM   رقم المشاركة : 5
محمّد
عضو نشيط





محمّد غير متصل

محمّد


للأسف لم أجده في كتاب المسائل. وأما في شعب الإيمان فإسناد القصة فيه قال أحمد بن سلمان الفقيه الحنبلي: قال الدارقطني: حدث من كتاب غيره بما لم يكن في اصوله، وقال الخطيب: كان قد عمي في الاخر فلعل بعض الطلبة قرا عليه ذلك، وقال ابن عبدان لا يدخل في الصحيح. إنظر كتاب المختلطين.

لكن القصة ليس فيها استغاثة بغير الله. لأنك إن ضعت عن الطريق فليس من مشكلة أن تطلب العون ممن يقدر على إرشادك على الطريق. لاحظ قولي في أول الموضوع "لكن الاستغاثة أن تدعو غير الله وتطلب منه الاستغاثة والعون فيما لا يقدر عليه، كأن تطلب منه أن يغفر لك مثلا". فذكر هذه القصة حيادة عن الموضوع. لكن لو أنه ضاع لك شيء، ثم ذهبت إلى قبر ميت وصرت تدعو صاحب القبر أن يجد لك ضالتك، فهذا شرك لأنك تدعو من لا يقدر على عونك {مَا لا يَنْفَعُهُمْ وَلا يَضُرُّهُمْْ}. وهذه القصة غير ما نتحدث عنه.







التوقيع :
من اقوال الدكتور يحيى إسماعيل أستاذ الحديث وعلومه بجامعة الأزهر: "التقريب بين السنة والشيعة لن يحدث إلا إذا تخلى أحدهما عن مذهبه". "مخططات شيعية لغزو المسلمين السنة عن طريق الصوفية".

للتواصل: www.ibnamin.com
من مواضيعي في المنتدى
»» الجغرافيا الرافضية: سيناء في الكوفة وجبل الطور في الفرات!!
»» مواقف المعارضة في خلافة يزيد بن معاوية
»» الصحابي مروان بن الحَكَم رضي الله عنه المُفترى عليه
»» فائدة قيمة من شيخ الإسلام: التابعون ليس فيهم من عرف بالكذب إلا الشيعة
»» وفاة النبي عليه الصلاة والسلام لم تكن في الثاني عشر من ربيع الأول كما يزعم الصوفية
  رد مع اقتباس
قديم 23-07-03, 07:45 PM   رقم المشاركة : 6
ابن الهواشم
صوفي





ابن الهواشم غير متصل

ابن الهواشم


جميل ..

يعني استعين بهم = جائز ...
لكن استغاثة = لايجوز ..

مع أنه في اللغة العربي مفروغ أنه بأن:
اسْتَغَاثَ يَسْتَغِيثُ اِسْتَغِثْ اسْتِغاثَةً [غوث]:- ـه وبه: استعان به واستنصره (المعجم)..

هل إذا ناديت من لا أراه ألا يعني هذا أني أستغيث به وأطلب عونه وأستنجده = معنى واحد !!







التوقيع :
من له جد كجدي المصطفى .... ؟؟؟؟ ؟ ؟؟ ؟ ؟؟
من مواضيعي في المنتدى
»» الصوفية والجهاد
»» الجفري نحن بحاجة إلى / صورة
  رد مع اقتباس
قديم 23-07-03, 09:42 PM   رقم المشاركة : 7
محمّد
عضو نشيط





محمّد غير متصل

محمّد


لاحظ قولي في أول الموضوع "لكن الاستغاثة أن تدعو غير الله وتطلب منه الاستغاثة والعون فيما لا يقدر عليه، كأن تطلب منه أن يغفر لك مثلا". أو أن تستغيث بالأموات الذين لا يملكون لك نفعا ولا ضرا {مَا لا يَنْفَعُهُمْ وَلا يَضُرُّهُمْْ}.







التوقيع :
من اقوال الدكتور يحيى إسماعيل أستاذ الحديث وعلومه بجامعة الأزهر: "التقريب بين السنة والشيعة لن يحدث إلا إذا تخلى أحدهما عن مذهبه". "مخططات شيعية لغزو المسلمين السنة عن طريق الصوفية".

للتواصل: www.ibnamin.com
من مواضيعي في المنتدى
»» عضو جديد متخصص في علم الحديث
»» حوار هادئ مع الصوفية في مسألة الاستغاثة بغير الله
»» الدفاع عن صحابة اتهموا بسوء سيرتهم
»» آية الشيطان السيستاني: نحن نعتبر الأمريكان محررين، ولا نقول بكفرهم!!!
»» عدنان ولينا ... وحسن نصر الله (صوتي نادر)
  رد مع اقتباس
قديم 24-07-03, 06:59 AM   رقم المشاركة : 8
طالب الهدى
صوفي





طالب الهدى غير متصل

طالب الهدى


الحمد لله...
بارك الله فيكم ..بهذا الأسلوب الراقي لا بد من الوصول لقاعدة مشتركة تحت مظلة الأخوة الإسلامية..
حياكم الله







التوقيع :
لا إله إلا الله محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
من مواضيعي في المنتدى
»» الصوفية في المذاهب الأربعة ووأقوال مشائخهم فيها
»» هل التصوف هو الزهد اقرأ كلام ابن تيمية وابن القيم رحمهما الله
»» ماذا قال ابن عربي عن نفسه وماذا قيل عن الدس في كتبه ؟
  رد مع اقتباس
قديم 24-07-03, 07:00 AM   رقم المشاركة : 9
طالب الهدى
صوفي





طالب الهدى غير متصل

طالب الهدى


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله...
بارك الله فيكم ..بهذا الأسلوب الراقي لا بد من الوصول لقاعدة مشتركة تحت مظلة الأخوة الإسلامية..
حياكم الله







التوقيع :
لا إله إلا الله محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
من مواضيعي في المنتدى
»» هل التصوف هو الزهد اقرأ كلام ابن تيمية وابن القيم رحمهما الله
»» ماذا قال ابن عربي عن نفسه وماذا قيل عن الدس في كتبه ؟
»» الصوفية في المذاهب الأربعة ووأقوال مشائخهم فيها
  رد مع اقتباس
قديم 24-07-03, 10:38 AM   رقم المشاركة : 10
سلوى(1)
عضو فضي





سلوى(1) غير متصل

سلوى(1)


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله الجنه شيخنا محمد ونفع بك الاسلام والمسلمين

----
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم







التوقيع :
قال أبو زرعة الرازي :-
اذا رأيت الرجل ينتقص احداً من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعلم أنه زنديق ,لأن مؤدى قوله إلى إبطال القرآن والسنه



اللهم ارض عن أبو بكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين وعلي العابد المجاهد .

(اللهم أعوذ بك أن أشرك بك وأنا أعلم وأستغفرك لما لا أعلم )


ما آن للسرداب أن يلد الذي
كلمتموه بجهلكم ما آنا

فعلى عقولكم العفاء
فإنكم ثلثتم العنقاء والغيلانا

يامنزل الآيات والقرآن
بيني وبينك حرمةالقرآن
اشرح به صدري لمعرفة الهدى
واعصم به قلبي من الشيطان
من مواضيعي في المنتدى
»» السؤال لعقلاء الشيعة فقط ..وأخص أم علي ..
»» أخي في الله المرسال تفضل بالدخول
»» حزروا فزروا ماهي المناسبة القادمة للرافضة في ((20من شهر صفر))؟؟
»» ماذا يترتب على تارك إعطاء الخمس؟ أحمد الوائلي يجيبكم
»» يرونها كرامات ونراها خزعبلات (أهداء لاخي في الله الباسم )
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:28 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "