العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-01-11, 12:56 AM   رقم المشاركة : 41
عساكر التوحيد
عضو فضي






عساكر التوحيد غير متصل

عساكر التوحيد is on a distinguished road


هناك سؤال اخر بعد إذنكما

سمعت ممن لاأثق به

أن أحد طلبة العلم قال فيه: أنه مشرك أو وجد قصيدة تنسب إليه
فيها شرك

فما توجيهكما أوهل سمعتما شئ عن ذلك

!!!!!!!!!!؟







التوقيع :
إن كــان تــابــع أحمـد مــتــوهبــــاً

فــأنــــــا الــمقر بــأننــــي وهابــي

أنفي الشريك عن الإله فليس لي

رب ســــوى الــمتفرد الــوهــــــاب
من مواضيعي في المنتدى
»» تحريم الغناء ..وأي خلاف فيه!!!
»» توبة الشيخ سليمان بن عبدالوهاب والرد على ash3ri المحتال 2
»» تبرك الصوفية بمكتبة مكة المكرمة
»» حوار مع صوفي " الوهابية مذهب خامس"
»» الاستدلال بقول مجاهد رحمه الله على نفي الرؤية
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-11, 01:43 AM   رقم المشاركة : 42
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


يقال انها في ديوانه

وقد إطلعت عليها في ديوانه المطبوع في حيدر آباد







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» الى الصوفيه فقط
»» سخافات الصوفية
»» معنى الاستواء في كلام العرب
»» بالصور والأدلة الاسماعيليين والأموال الذين يدفعونها لداعيهم الدجال
»» عبد القادر الجيلاني والاستغاثة بغير الله
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-11, 08:10 AM   رقم المشاركة : 43
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


أخي الإمام البربهاري رحمه الله تعالى , أحسن الله إليك يقال أن لأبن حجر مخالفات عقائدية .
أو موافقة للمتكلمين في بعض ما ذهبوا إليه في الإعتقاد أما التأويل الكامل فينسب إلي الأشاعرة .
ولا يصح إلا أن نقول وافق الأشاعرة في بعض تأويلاتهم أحسن الله إليك وليس أشعرياً .

أما القصيدة فلا أظنها تصحُ نسبةً إليه . والله أعلم .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» التحدي الجديد للباطنية / هل لأهل البيت فضائل في كتبكم بسند صحيح ؟
»» الرد على الزنديقة الطاعن في الصديقة ...
»» حدير الشيعي المعتدل وعموم الشيعه في هذا المنتدى المبارك نقاش تفضلوا
»» يا شيخ مقداد أثبت لنا عصمة الأئمة
»» بعض الاحاديث الموضوعة والضعيفة التي يحتج بها الرافضة
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-11, 06:55 PM   رقم المشاركة : 44
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


ياشيخنا تقي

دعنا من إنتسابه الى الاشاعره
الرجل قد وقع في التأويل المذموم
ويحذر طالب العلم من تأويلاته
أما القصيده فها من ديوانه
وهي مطبوعه وثابته عنه







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» أبو المؤثر الإباضي : ذكر من يبرأ منه من أصحاب رسول الله صلِّ الله عليه وسلم / صورة
»» معنى الاستواء في كلام العرب
»» طُعونات أحمد بن الصِدِّيق الغُماري في أئمَّة أهل السُنّة, وتكفيره لبَعضِهِم
»» الى الصوفيه فقط
»» الإمام أحمد بن حنبل يبين حال الصوفية والتصوف
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-11, 07:27 PM   رقم المشاركة : 45
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


ليتك تنقل لي هذا الكلام في ديوان إبن حجر رحمه الله تعالى هذا أولاً .
أخي الحبيب لا شك في أن إبن حجر وقع في بعض مسائل الإعتقاد عند الأشاعرة .
وقد وافقهم أخي الحبيب في تأويل بعض الصفات ولا شك في ان هذا خطأ شنيع .
لكن نفع الله بك لا يصح إخراجهُ من أهل السنة وفقك الله تعالى للخير فهو مثبت .
أكثر ما هو مأول إنظر عقيدة إبن حجر في كتابه فتح الباري .

فالحقيقة أخي الحبيب مسألة التأويل لا تخرج المأول من أهل السنة والجماعة .
وهكذا قال شيخنا العلامة محمد بن عثيميين رحمه الله تعالى فالمأول خلاف المعتقد .
إن لم تخني ذاكرتي في قراءة لفتواهُ رحمه الله تعالى فالمؤول لا يعتبر خارجاً عنا .
ولكن ووقع في الخطأ وتبيان الخطأ واجب أخي الحبيب .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ
»» شبهة الجاني " ذبح النبي صلى الله عليه وسلم للاوثان "
»» تـدعو الصوفية للتقارب بين الشيعة والصوفية والعاملي [ يكفر الصوفية ] صورة
»» أكذوبة مهدي الرافضه ( نقاش )
»» البرهان هل أخرج النبي مرتكب الكبيرة من الإسلام ؟؟
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-11, 07:27 PM   رقم المشاركة : 46
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


http://www.alukah.net/Sharia/0/26684/







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» أيكون التمسك بأهل البيت أكثر عصمة من الضلال من كتاب الله يا رافضة ؟
»» ثلاث قصص تبطل مزاعم الشيعة
»» يا رافضة أين الله ؟
»» القولي الجلي في مقتل الحسين بن علي
»» رافضي حتى النخاع هنا حول الإمامة
  رد مع اقتباس
قديم 14-01-11, 10:08 PM   رقم المشاركة : 47
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


قلت
أجمع السلف على أنه لا احتهاد في مسائل الاعتقاد
وانه لامجال للرأي فيها
وانه لايسع المسلم فيها إلاالتسليم والاتباع لعقيدة السلف الصالح
وانه لم يسعه ماوسعهم
فلاوسع الله عليه

وقال إبن منده رحمه الله في التوحيد
(وذكرالدليل على انه المجتهد المخطئ كالمعاند )
أما القصيده فقال فيها
نبي الله ياخير البرايا بجاهك أتقي فصل القضاء
وارجو به كريماالعفو جنته يداي يارب الحباء

وقال
ياسيد الرسل الذي فاق الورى بأساًسما كل الوجود وجودا
هذي ضراعة مذنب متمسك بولائكم من يوم كان وليدا

وهذاغيض من فيض ياشيخنا







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» الإمام أحمد بن حنبل يبين حال الصوفية والتصوف
»» قبر وهمي يزوره الصوفية منذ 500 عام
»» الى كل ناعق ومطية ولاعق!!
»» أبو المؤثر الإباضي : ذكر من يبرأ منه من أصحاب رسول الله صلِّ الله عليه وسلم / صورة
»» انتشار المذهب الاشعري في المغرب مقرون بالدموية
  رد مع اقتباس
قديم 14-01-11, 10:31 PM   رقم المشاركة : 48
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


حياكم الله أخي الحبيب الإمام البربهاري , أنا لا أخالفك في المسائل الإعتقادية من ناحية الإجتهادات التي قال أهل العلم بعدم جواز الإجتهاد في المسائل العقائدية , ولكن أهل العلم في مسألة التأويل ذهبوا منحنى آخر في مسألة إن كان المأول من أهل السنة أو من خارج أهل السنة , لا خلاف في أن الأشاعرة ليسوا من أهل السنة والجماعة , ولكن الحافظ إبن حجر رحمه الله تعالى قد وافقهم في بعض الأمور , ولكن الموافقة لا تقتضي بالضرورة أن يكون إبن حجر رحمه الله تعالى من الأشاعرة , ولا يجب القول بهذا نعم قد أول رحمه الله تعالى بعض ما ذهب إليه الأشاعرة لكن .

قال الشيخ عبد العزيز الراجحي : المأول لا يكفر .
وقال الشيخ إبن باز : التأويل منكر ولا يجوز تأويل الصفات .
وأخرج إبن تيمية الأشاعرة : من مصطلح أهل السنة والجماعة .
كذلك غير واحد من أهل العلم من المتقدمين والمتأخرين .

وقال الشيخ أن تأويل الصفات , هو مذهب أهل البدع , ولعلهُ ذهب بهذا إلا الإطلاق في مسألة التأويل ولا يخفى علينا أن إبن حجر رحمه الله تعالى قد وقع في التأويل ولكنهُ لا يخرج من كونهِ من أهل السنة نقول قد أخطأ ولكنهُ ليس من الأشاعرة كما ثبت التحقيق , ولو نظرت إلي الرابط المشار إليه لعرفت ان الحافظ إبن حجر ليس أشعرياً بل خالف الأشاعرة أكثر من موافقتهِ لهم أخي الحبيب الإمام البربهاري , وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم [ إذا إجتهد المرء فأخطأ فلهُ أجران ] وأنا أقول لك لا يجوز الإجتهاد في المسائل العقائدية , ولكن لا شك أن الحافظ إبن حجر رحمه الله تعالى رأى أنهم ذهبوا في تأويلهم هذه الصفات إلي شيءٍ من الصواب , ولكن عقائد الأشاعرة في تأويل الصفات هي عقيدة هالكة لا تصح , وشتان بين أن يوافق المرء الأشاعرة في شيء وبين أن يعتقد إعتقادهم أخي المبارك , قد سمعتُ بخصوص القصيدة ولكن لي تحفظ على صحة نسبتها إلي إبن حجر ولهذا طلبتُ الإحالة منك إلي مصدرها بالصفحة إن لم يكن لديك ما يمنعك من ذلك أستاذي الحبيب وأرجوا منكم المعذرة لأزعاجنا لكم .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» مناظرة والموضوع لأي باطني شجاع يختار ما يشاء
»» على ذمة العلامة الأمين [ مستدركات الوسائل والتحريفات الكثيرة فيه ]
»» ياذاكر الاصحابِ كن متأدباً ..
»» هل سينكر الرافضة بنات النبي بعد هذا ,, !!!
»» الاتقان في اسقاط رواية وهو ولي كل مؤمن بعدي
  رد مع اقتباس
قديم 16-01-11, 12:04 AM   رقم المشاركة : 49
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


معبد الجهني
عندما تبرأ منه أبن عمر عندما قال الذين أتوا من العراق بخبره هل سأل هل أنه من اهل السنه
الامام أحمد رحمه الله عندما ذكروا له أن هناك رجل يذم أهل الحديث فقام وهو ينفض ثوبه ويقول زنديق
هل قال الامام أحمد يبدو أنه مؤول أوكذا
أما القيصده
في موجوده في المكتبه الوقفيه في الشبكه أكتب ديوان ابن حجر
والابيات ص95
وأعذرني لانني لاأعرف أرفعها على الموقع







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» أبو المؤثر الإباضي : ذكر من يبرأ منه من أصحاب رسول الله صلِّ الله عليه وسلم / صورة
»» الى أهل التعطيل مع الصفعة
»» معنى والرد على من أوله بالاستيلاء
»» الدارمي وحاتم العوني
»» انتشار المذهب الاشعري في المغرب مقرون بالدموية
  رد مع اقتباس
قديم 16-01-11, 02:57 AM   رقم المشاركة : 50
ابـن الإسلام
عضو ماسي







ابـن الإسلام غير متصل

ابـن الإسلام is on a distinguished road


الأخ الحبيب البربهارى

أنا أحبك فى الله

لكن اسمحوا لى بإضافة ملحوظة صغيرة
أخى الحبيب

لاحظت ان معظم استدلالاتك التى تستند إليها (وأنا لم أقرأها كلها)
لكن من خلال ما قرأت

كانت متقدمة بعض الشيء
بمعنى
لم تكن تلك الفتنة -أى فتنة التأويل وما شابه - قد استشرت كما حدث فيما بعد

فيصعب إسقاط هذا الكلام على زمن اشتدت فيه فتنة التأويل

وليس كل من زل فى بعض المسائل أسقط عليه الحكم ونسب لفرقة

وبخصوص الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى
فقد تكلم أخونا الحبيب تقى الدين حفظه الله بفوائد جمة جزاه الله خيرا

وأضيف نقطة -إن لم تكن قد كتبت بالفعل - لتدلّك على أصل عقيدة ابن حجر رحمه الله

فى لسان الميزان
فى ترجمة الرازى
وكلنا نعلم ان الرازى هو من أصل وقعّد للمذهب الأشعرى فى المتأخرين

قال ابن حجر رحمه الله فى نهاية ترجمته للفخر الرازى
"أوصى بوصية تدل على أنه حسّن اعتقاده". بتشديد السين

منقول باختصار من كتاب منهج الأشاعرة فى العقيدة للشيخ سفر الحوالى

أظنها واضحة إن شاء الله

وهناك مزيد بيان لهذه المسألة بخصوص الحافظ رحمه الله ومنهجه فى العقيدة فى الكتاب المذكور
وأراه يشابه بعض ما ذكره اخونا تقى الدين

والحمد لله رب العالمين






التوقيع :
اللهم صلّ على محمد وعلى آله وصحبه وسلم

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

حملة فرسان الإسلام لنشر دين خير الأنام ... شارك معنا وانشر نصرة للدين




"وَالَّذِينَ صَبَرُوا ابْتِغَاءَ وَجْهِ رَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَأَنْفَقُوا مِمَّا رَزَقْنَاهُمْ سِرًّا وَعَلانِيَةً وَيَدْرَءُونَ بِالْحَسَنَةِ السَّيِّئَةَ أُولَئِكَ لَهُمْ عُقْبَى الدَّارِ (22)"
سورة الرعد

من مواضيعي في المنتدى
»» مطلوب شيعى شجاع أو شيعية
»» هام وخطير :الكنيسة المصرية تخطف مسلمة وتطلق النار على المسلمين المطالبين بخروجها
»» دستور مصر الذي راعى تطبيق الشريعة ..لكنه مُنع !!
»» إسلام نصرانية بسبب سماعها للشيخ محمد حسين يعقوب
»» فضيحة المرجع جعفر السبحاني
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:23 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "