العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-01-11, 12:56 AM   رقم المشاركة : 41
عساكر التوحيد
عضو فضي






عساكر التوحيد غير متصل

عساكر التوحيد is on a distinguished road


هناك سؤال اخر بعد إذنكما

سمعت ممن لاأثق به

أن أحد طلبة العلم قال فيه: أنه مشرك أو وجد قصيدة تنسب إليه
فيها شرك

فما توجيهكما أوهل سمعتما شئ عن ذلك

!!!!!!!!!!؟







التوقيع :
إن كــان تــابــع أحمـد مــتــوهبــــاً

فــأنــــــا الــمقر بــأننــــي وهابــي

أنفي الشريك عن الإله فليس لي

رب ســــوى الــمتفرد الــوهــــــاب
من مواضيعي في المنتدى
»» حوار مع صوفي "المولد النبوي"
»» توبة الشيخ سليمان بن عبدالوهاب والرد على الأشعري المحتال "1"
»» وصية............
»» تبرك الصوفية بمكتبة مكة المكرمة
»» الصوفية والشيوعية
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-11, 01:43 AM   رقم المشاركة : 42
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


يقال انها في ديوانه

وقد إطلعت عليها في ديوانه المطبوع في حيدر آباد







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» عوائل الشيعة في المملكة العربية السعودية
»» معنى الاستواء في كلام العرب
»» قنبلة الى شعيب الأشباني
»» معنى والرد على من أوله بالاستيلاء
»» انتشار المذهب الاشعري في المغرب مقرون بالدموية
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-11, 08:10 AM   رقم المشاركة : 43
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


أخي الإمام البربهاري رحمه الله تعالى , أحسن الله إليك يقال أن لأبن حجر مخالفات عقائدية .
أو موافقة للمتكلمين في بعض ما ذهبوا إليه في الإعتقاد أما التأويل الكامل فينسب إلي الأشاعرة .
ولا يصح إلا أن نقول وافق الأشاعرة في بعض تأويلاتهم أحسن الله إليك وليس أشعرياً .

أما القصيدة فلا أظنها تصحُ نسبةً إليه . والله أعلم .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» رواية إبن عبد البر عن أبي بكر القطيعي (( لمسند الإمام أحمد بن حنبل ))
»» نصبُ المجانيق لقصة الغرانيق ..
»» المعصوم يقول ردوا أمركم الي الله ورسوله فهل تفعلون كما أمركم االمعصوم
»» المتعة حرام بسند موثق عن المعصوم فهل يكذب المعصوم
»» هدية لكم يا أحبة نسف أسطورة " التمسك بالعترة " حديث الثقلين
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-11, 06:55 PM   رقم المشاركة : 44
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


ياشيخنا تقي

دعنا من إنتسابه الى الاشاعره
الرجل قد وقع في التأويل المذموم
ويحذر طالب العلم من تأويلاته
أما القصيده فها من ديوانه
وهي مطبوعه وثابته عنه







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» الى الاشاعره فقط
»» معنى والرد على من أوله بالاستيلاء
»» بطلان قصة الامام أحمد والخباز
»» الى كل ناعق ومطية ولاعق!!
»» الدارمي وحاتم العوني
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-11, 07:27 PM   رقم المشاركة : 45
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


ليتك تنقل لي هذا الكلام في ديوان إبن حجر رحمه الله تعالى هذا أولاً .
أخي الحبيب لا شك في أن إبن حجر وقع في بعض مسائل الإعتقاد عند الأشاعرة .
وقد وافقهم أخي الحبيب في تأويل بعض الصفات ولا شك في ان هذا خطأ شنيع .
لكن نفع الله بك لا يصح إخراجهُ من أهل السنة وفقك الله تعالى للخير فهو مثبت .
أكثر ما هو مأول إنظر عقيدة إبن حجر في كتابه فتح الباري .

فالحقيقة أخي الحبيب مسألة التأويل لا تخرج المأول من أهل السنة والجماعة .
وهكذا قال شيخنا العلامة محمد بن عثيميين رحمه الله تعالى فالمأول خلاف المعتقد .
إن لم تخني ذاكرتي في قراءة لفتواهُ رحمه الله تعالى فالمؤول لا يعتبر خارجاً عنا .
ولكن ووقع في الخطأ وتبيان الخطأ واجب أخي الحبيب .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» البرهان هل أخرج النبي مرتكب الكبيرة من الإسلام ؟؟
»» سؤال ساخن يقدح في ركن الإمامة
»» يا رافضة هل العبرة بعموم اللفظ أم بخصوص السبب ؟
»» تحدي لكافة الإسماعيلية أريد إسناداً صحيحاً لحديث الثقلين
»» من يفسر لي كلام علي بن ابي طالب رضي الله عنه يا رافضة
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-11, 07:27 PM   رقم المشاركة : 46
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


http://www.alukah.net/Sharia/0/26684/







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» الإمامة في الميزان الأشتر النخعي رواية طويلب من لها ؟
»» القاصمة الأولى البروجردي في البخاري ولعلهُ أنصف أهل السنة
»» هل ثبتَ التأصيل في مسألة المباهلة وأن علياً هو نفسُ النبي ؟
»» هل ملة معاوية هي نفسها ملة الإمام علي ..... !!!
»» طردت من شبكة أنصار الحسين الرافضية لهذا السبب
  رد مع اقتباس
قديم 14-01-11, 10:08 PM   رقم المشاركة : 47
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


قلت
أجمع السلف على أنه لا احتهاد في مسائل الاعتقاد
وانه لامجال للرأي فيها
وانه لايسع المسلم فيها إلاالتسليم والاتباع لعقيدة السلف الصالح
وانه لم يسعه ماوسعهم
فلاوسع الله عليه

وقال إبن منده رحمه الله في التوحيد
(وذكرالدليل على انه المجتهد المخطئ كالمعاند )
أما القصيده فقال فيها
نبي الله ياخير البرايا بجاهك أتقي فصل القضاء
وارجو به كريماالعفو جنته يداي يارب الحباء

وقال
ياسيد الرسل الذي فاق الورى بأساًسما كل الوجود وجودا
هذي ضراعة مذنب متمسك بولائكم من يوم كان وليدا

وهذاغيض من فيض ياشيخنا







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» الى كل ناعق ومطية ولاعق!!
»» الإمام أحمد بن حنبل يبين حال الصوفية والتصوف
»» قبر وهمي يزوره الصوفية منذ 500 عام
»» طُعونات أحمد بن الصِدِّيق الغُماري في أئمَّة أهل السُنّة, وتكفيره لبَعضِهِم
»» انتشار المذهب الاشعري في المغرب مقرون بالدموية
  رد مع اقتباس
قديم 14-01-11, 10:31 PM   رقم المشاركة : 48
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


حياكم الله أخي الحبيب الإمام البربهاري , أنا لا أخالفك في المسائل الإعتقادية من ناحية الإجتهادات التي قال أهل العلم بعدم جواز الإجتهاد في المسائل العقائدية , ولكن أهل العلم في مسألة التأويل ذهبوا منحنى آخر في مسألة إن كان المأول من أهل السنة أو من خارج أهل السنة , لا خلاف في أن الأشاعرة ليسوا من أهل السنة والجماعة , ولكن الحافظ إبن حجر رحمه الله تعالى قد وافقهم في بعض الأمور , ولكن الموافقة لا تقتضي بالضرورة أن يكون إبن حجر رحمه الله تعالى من الأشاعرة , ولا يجب القول بهذا نعم قد أول رحمه الله تعالى بعض ما ذهب إليه الأشاعرة لكن .

قال الشيخ عبد العزيز الراجحي : المأول لا يكفر .
وقال الشيخ إبن باز : التأويل منكر ولا يجوز تأويل الصفات .
وأخرج إبن تيمية الأشاعرة : من مصطلح أهل السنة والجماعة .
كذلك غير واحد من أهل العلم من المتقدمين والمتأخرين .

وقال الشيخ أن تأويل الصفات , هو مذهب أهل البدع , ولعلهُ ذهب بهذا إلا الإطلاق في مسألة التأويل ولا يخفى علينا أن إبن حجر رحمه الله تعالى قد وقع في التأويل ولكنهُ لا يخرج من كونهِ من أهل السنة نقول قد أخطأ ولكنهُ ليس من الأشاعرة كما ثبت التحقيق , ولو نظرت إلي الرابط المشار إليه لعرفت ان الحافظ إبن حجر ليس أشعرياً بل خالف الأشاعرة أكثر من موافقتهِ لهم أخي الحبيب الإمام البربهاري , وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم [ إذا إجتهد المرء فأخطأ فلهُ أجران ] وأنا أقول لك لا يجوز الإجتهاد في المسائل العقائدية , ولكن لا شك أن الحافظ إبن حجر رحمه الله تعالى رأى أنهم ذهبوا في تأويلهم هذه الصفات إلي شيءٍ من الصواب , ولكن عقائد الأشاعرة في تأويل الصفات هي عقيدة هالكة لا تصح , وشتان بين أن يوافق المرء الأشاعرة في شيء وبين أن يعتقد إعتقادهم أخي المبارك , قد سمعتُ بخصوص القصيدة ولكن لي تحفظ على صحة نسبتها إلي إبن حجر ولهذا طلبتُ الإحالة منك إلي مصدرها بالصفحة إن لم يكن لديك ما يمنعك من ذلك أستاذي الحبيب وأرجوا منكم المعذرة لأزعاجنا لكم .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» العياشي [ لا تخلوا جميع نسخ البرهان المعتمد في تفسيره من التحريف ] صفعة لكتب الرافضة
»» طعن الرافضة في سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم
»» مزاج التسنيم (( والله )) هو (( الإمام )) :: صفعةٌ تثبت كفر الباطنية :: .. !!
»» ( وهم راكعون ) وإبطال مزاعم الرافضة بالإمامة
»» صفعة مدوية في دين الرافضة جعفر الصادق حديثه ضعيف !
  رد مع اقتباس
قديم 16-01-11, 12:04 AM   رقم المشاركة : 49
الامام البربهاري
عضو







الامام البربهاري غير متصل

الامام البربهاري is on a distinguished road


معبد الجهني
عندما تبرأ منه أبن عمر عندما قال الذين أتوا من العراق بخبره هل سأل هل أنه من اهل السنه
الامام أحمد رحمه الله عندما ذكروا له أن هناك رجل يذم أهل الحديث فقام وهو ينفض ثوبه ويقول زنديق
هل قال الامام أحمد يبدو أنه مؤول أوكذا
أما القيصده
في موجوده في المكتبه الوقفيه في الشبكه أكتب ديوان ابن حجر
والابيات ص95
وأعذرني لانني لاأعرف أرفعها على الموقع







التوقيع :
أنا في كبود الأشعرية قرحة ... اربو فأقتل كل من يشناني
ولقد برزت إلى كبار شيوخهم... فصرفت منهم كل من ناواني
وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
يا اشعرية يا اسافلة الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
من مواضيعي في المنتدى
»» قنبلة الى شعيب الأشباني
»» الدارمي وحاتم العوني
»» الإمام أحمد بن حنبل يبين حال الصوفية والتصوف
»» الى الاشاعره فقط
»» بعض الشبهات العقدية المعاصرة للأشاعرة
  رد مع اقتباس
قديم 16-01-11, 02:57 AM   رقم المشاركة : 50
ابـن الإسلام
عضو ماسي







ابـن الإسلام غير متصل

ابـن الإسلام is on a distinguished road


الأخ الحبيب البربهارى

أنا أحبك فى الله

لكن اسمحوا لى بإضافة ملحوظة صغيرة
أخى الحبيب

لاحظت ان معظم استدلالاتك التى تستند إليها (وأنا لم أقرأها كلها)
لكن من خلال ما قرأت

كانت متقدمة بعض الشيء
بمعنى
لم تكن تلك الفتنة -أى فتنة التأويل وما شابه - قد استشرت كما حدث فيما بعد

فيصعب إسقاط هذا الكلام على زمن اشتدت فيه فتنة التأويل

وليس كل من زل فى بعض المسائل أسقط عليه الحكم ونسب لفرقة

وبخصوص الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى
فقد تكلم أخونا الحبيب تقى الدين حفظه الله بفوائد جمة جزاه الله خيرا

وأضيف نقطة -إن لم تكن قد كتبت بالفعل - لتدلّك على أصل عقيدة ابن حجر رحمه الله

فى لسان الميزان
فى ترجمة الرازى
وكلنا نعلم ان الرازى هو من أصل وقعّد للمذهب الأشعرى فى المتأخرين

قال ابن حجر رحمه الله فى نهاية ترجمته للفخر الرازى
"أوصى بوصية تدل على أنه حسّن اعتقاده". بتشديد السين

منقول باختصار من كتاب منهج الأشاعرة فى العقيدة للشيخ سفر الحوالى

أظنها واضحة إن شاء الله

وهناك مزيد بيان لهذه المسألة بخصوص الحافظ رحمه الله ومنهجه فى العقيدة فى الكتاب المذكور
وأراه يشابه بعض ما ذكره اخونا تقى الدين

والحمد لله رب العالمين






التوقيع :
اللهم صلّ على محمد وعلى آله وصحبه وسلم

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

حملة فرسان الإسلام لنشر دين خير الأنام ... شارك معنا وانشر نصرة للدين




"وَالَّذِينَ صَبَرُوا ابْتِغَاءَ وَجْهِ رَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَأَنْفَقُوا مِمَّا رَزَقْنَاهُمْ سِرًّا وَعَلانِيَةً وَيَدْرَءُونَ بِالْحَسَنَةِ السَّيِّئَةَ أُولَئِكَ لَهُمْ عُقْبَى الدَّارِ (22)"
سورة الرعد

من مواضيعي في المنتدى
»» حملة فرسان الإسلام لنشر دين خير الأنام .... للنشر في كل مكان
»» معنى السلفية .... في نصف دقيقة
»» مطلوب شيعى شجاع أو شيعية
»» الميلانى سهارى وربما الأشتر أيضا تعالوا نتكلم على المكشوف
»» تعليق على كلام المقبالي حول مناظرته مع الشيخ حسام
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:16 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "