العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-12-13, 04:35 PM   رقم المشاركة : 111
تيرنو محمود عمر عاج
مشترك جديد







تيرنو محمود عمر عاج غير متصل

تيرنو محمود عمر عاج is on a distinguished road





بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للخلق أجمع وعلى آله وأصحابه ومن اقتفاهم على الهدى إلى يوم الدين.

تقي الدين السني، الامام البربهاري، أيها الفضلاء، سلام الله عليكم ورحمته وبركاته.
أراكما إلا كبطل ومجرم في فيلم الرعب ، هذا يهاجم قوم وهذا يهاجم هذا، والذي يهاجم أولئك ليس بأفضل منهم في جانب الله تعالى، والذي يهاجمه أيضا ليس بأفضل منه، فالكل في الهوى سواء. لأن الهاجم والمهجوم عليه ليسا بشيء، وإنكما كما قال جل من قائل في سورة البقرة في حال اليهود والنصارى. وقالت اليهود ليست النصارى على شيءوقالت النصارى ليست اليهود على شيء وهم يتلون الكتاب. صدق الله العظيم.
لقد قرأت كلامكما في الموضوع أعلاه قراءة جيدا منذ الشهر تقريبا وعلى حسب فهمي أنك يا تقي الدين السني كم كنت حريصا في أن تجعل الحافظ العسقلاني من أهل السنة والجماعة، وكم تتماوت وتكرر بأنه ربما وافقهم في بعض الأمور وليس هذا دليلا كافيا على أشعريته رحمه الله.
وأنك يا بربهاري كم تحمست على أن تبقيه في زمرة الأشاعرة أو صاحب زلات في العقيدة السنية الصحيحة لأنه يتأول آيات الصفات ويتكلم في التبرك أو أو أو.....
والله لقد أضحكتماني وأبكيتماني في آن واحد، وسؤالي هو أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون .
إن الأشاعرة ليسوا حريصين على أن يكون فلان منهم أو من غيرهم، بل المؤمن الصالح التقي الورع هو الذي يحرص أن ينتسب إلى الأشاعرة لأنهم هم الصفوة البررة من الأمة المحمدية صلوات الله وسلامه عليه، فإذا كان فهمكما هو كل من يتأول آيات الصفات فقط هو الأشعري أو الضال فإن في الأمة كلها ضالة وعلى هذا الأساس يبطل كل شيء لأن بعض الصحابة رضوان الله عليهم كابن عباس وغيره أولوا بعض آيات الصفات لألا تزل قدم بعد ثبوتها.
كل ما أراه الآن هو أن تقرءا ما هو عقيدة الأشعرية حتى تتبينوا بالحق.
فعقيدة الأشعرية هي هي ما نسمي بعقيدة أهل السنة والجماعة، فلذلك يفتخر أهل السنة والجماعة لانتسابهم إلى الأشاعرة، كالامام ابن كثير في آخر حياته فإنه أصبح أشعريا محضا، ولتمام الفائدة، انظروا في تفسيره ستجدون أنه سلك مسلك التأويل لتنزيه الله دون تعيين المراد كقوله تعالى في سورة الأعراف:
وأما قوله تعالى { ثم استوى على العرش } فللناس في هذا المقام مقالات كثيرة جدا ليس هذا موضع بسطها
وإنما نسلك في هذا المقام مذهب السلف الصالح مالك والأوزاعي والثوري والليث بن سعد والشافعي وأحمد وإسحاق بن راهويه وغيرهم من أئمة المسلمين قديما وحديثا
وهو إمرارها كما جاءت
من غير تكييف ولا تشبيه ولا تعطيل
والظاهر المتبادر إلى أذهان المشبهين منفي عن الله لا يشبهه شيء من خلقه
و { ليس كمثله شيء وهو السميع البصير }
بل الأمر كما قال الأئمة منهم
نعيم بن حماد الخزاعي شيخ البخاري قال
من شبه الله بخلقه كفر
ومن جحد ما وصف الله به نفسه فقد كفر
وليس فيما وصف الله به نفسه ولا رسوله تشبيه
فمن أثبت لله تعالى ما وردت به الايات الصريحة والأخبار الصحيحة على الوجه الذي يليق بجلال الله ونفى عن الله تعالى النقائص فقد سلك سبيل الهدى.انتهى.

والآن قولا لي ماذا نفهم من قوله :
والظاهر المتبادر إلى أذهان المشبهين منفي عن الله.؟
أليس الظاهر المتبادر إلى الأذهان هو الجلوس والإستقرار؟

وقوله قبل هذا أوضح البراهين على أن عقيدة السلف هي هي عقيدة الأشاعرة، فإن الأشاعرة لا يلجأون إلى التأويل إلا عند الضرورة وإلا فهم مفوضون والدليل على ذلك أنهم لا يعينون المراد ولكن ينزهون الله عن مشابهة الخلق فقط، وهذا هو عين قول ابن كثير والحافظ ابن حجر. قال ابن كثير: وأما قوله تعالى { ثم استوى على العرش } فللناس في هذا المقام مقالات كثيرة جدا ليس هذا موضع بسطها
وإنما نسلك في هذا المقام مذهب السلف الصالح مالك والأوزاعي والثوري والليث بن سعد والشافعي وأحمد وإسحاق بن راهويه وغيرهم من أئمة المسلمين قديما وحديثا
وهو إمرارها كما جاءت
من غير تكييف ولا تشبيه ولا تعطيل.
ولم يقل بأنه جلوس كما تقولون.
يتبع إن شاء الله.








  رد مع اقتباس
قديم 27-12-13, 09:07 PM   رقم المشاركة : 112
تيرنو محمود عمر عاج
مشترك جديد







تيرنو محمود عمر عاج غير متصل

تيرنو محمود عمر عاج is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   كل الذي نطلبهُ من الأشاعرة قراءة الموضوع ثم الرد لا النسخ دون الفهم ومعرفة الموضوع نسأل الله العافية .

وهل تظن بأن ما أتيت به كاف حتى تلزم أهل السنة من قراءة الموضوع، أنت لم تتفوه ببنت شفة مع ذلك تظن بأنك قلت شيئا.
هذه المسائل قديمة وقد تم الرد عليها من قبل أهل السنة الذين لم ينحرفوا.
انظر متى رمي الحفاظ بالمخالفات في العقيدة كالنووي وابن حجر والعراقي والسيوطي وابن عساكر والباقلاني والشاطبي والبغدادي وغيرهم إلا بعد دعوة شيخ إسلامكم الثاني محمد بن عبد الوهاب.
وكأن الاسلام قبل دعوته لم يكن قائما. اللهم إلا من عند ابن تيمية وابن القيم.







  رد مع اقتباس
قديم 01-01-14, 05:33 PM   رقم المشاركة : 113
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


بعد كل هذه السنوات تأتي لترد علينا أيها الأشعري المحترم ، وإني لأرى ليكون حواراً نافعاً ان تبدأ من بداية الموضوع .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» ما حكمُ من لم - يحكم بشريعة الإسلام - يا رافضة .. ؟
»» سؤال للرافضة بخصوص علي رضي الله عنه
»» اهل الحديث يصفع مشايخ الرافضه في غرفة الاسلام الاصيل 11
»» صيانةُ أهل الحَديثْ مِنْ تعديات رضوان الحق ( وجهله )
»» من مات ولم يعرف امام زمانه
  رد مع اقتباس
قديم 11-01-14, 06:37 PM   رقم المشاركة : 114
تيرنو محمود عمر عاج
مشترك جديد







تيرنو محمود عمر عاج غير متصل

تيرنو محمود عمر عاج is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   بعد كل هذه السنوات تأتي لترد علينا أيها الأشعري المحترم ، وإني لأرى ليكون حواراً نافعاً ان تبدأ من بداية الموضوع .

وهل الرد عليكم محرم أو مكروه في مذهبكم؟ وهل قال الامام الأئمة : كل يؤخذ منه ويرد إلا صاحب هذا القبر والوهابية؟
أنتم تحبون الجدال في الدين وتعشقونه، ونحن لا نحب ولا نعشق الجدال، نحن على بينة من أمرنا، ولكن إذا رمينا بالمخالفات في مسألة نأتي ونوضحها ونشرحها شرحا لا نريد منه اقناع الناس به لأنه من ضرب المحال، ولكن ليهلك من هلك عن بينة ويحيى من حي عن بينة، فلا نجادلكم بطريقتكم هذه لأنها لا تستقيم. قال تعالى : وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر. صدق الله العظيم.







  رد مع اقتباس
قديم 12-01-14, 01:30 PM   رقم المشاركة : 115
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


قلتُ لك فلتبدأ من البداية ليكون نافعاً وحواراً مثمراً إن شاء الله .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» هل زيارة قبر الحسين فريضة كفريضة الصلاة يا رافضة ؟؟؟
»» تحدي كم عدد أئمتكم يا رافضة ؟
»» حول مرتكب الكبيرة فمن لها ؟
»» أعاد علي بن ابي طالب أم المؤمنين في حرب الجمل معززة مكرمة ؟
»» سلسلة التحديات اليامية كيف خدم أئمتكم يا باطنية الدين من كتبكم / 10
  رد مع اقتباس
قديم 14-01-14, 12:37 AM   رقم المشاركة : 116
تيرنو محمود عمر عاج
مشترك جديد







تيرنو محمود عمر عاج غير متصل

تيرنو محمود عمر عاج is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   قلتُ لك فلتبدأ من البداية ليكون نافعاً وحواراً مثمراً إن شاء الله .

أنا أقول لك هذه الطريقة لا تستقيم البتة وتريدني أن ابدأ من البداية، كيف؟
وقبل ذلك قلت بأنكم تحبون الجدال في الدين ثم تدعوني إلى الجدال؟ أنت لا تفهم؟ أو ماذا تريد بالضبط؟






  رد مع اقتباس
قديم 23-04-14, 05:06 PM   رقم المشاركة : 117
هشام السني
عضو ماسي






هشام السني غير متصل

هشام السني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيرنو محمود عمر عاج مشاهدة المشاركة
  

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للخلق أجمع وعلى آله وأصحابه ومن اقتفاهم على الهدى إلى يوم الدين.

تقي الدين السني، الامام البربهاري، أيها الفضلاء، سلام الله عليكم ورحمته وبركاته.
أراكما إلا كبطل ومجرم في فيلم الرعب ، هذا يهاجم قوم وهذا يهاجم هذا، والذي يهاجم أولئك ليس بأفضل منهم في جانب الله تعالى، والذي يهاجمه أيضا ليس بأفضل منه، فالكل في الهوى سواء. لأن الهاجم والمهجوم عليه ليسا بشيء، وإنكما كما قال جل من قائل في سورة البقرة في حال اليهود والنصارى. وقالت اليهود ليست النصارى على شيءوقالت النصارى ليست اليهود على شيء وهم يتلون الكتاب. صدق الله العظيم.
لقد قرأت كلامكما في الموضوع أعلاه قراءة جيدا منذ الشهر تقريبا وعلى حسب فهمي أنك يا تقي الدين السني كم كنت حريصا في أن تجعل الحافظ العسقلاني من أهل السنة والجماعة، وكم تتماوت وتكرر بأنه ربما وافقهم في بعض الأمور وليس هذا دليلا كافيا على أشعريته رحمه الله.
وأنك يا بربهاري كم تحمست على أن تبقيه في زمرة الأشاعرة أو صاحب زلات في العقيدة السنية الصحيحة لأنه يتأول آيات الصفات ويتكلم في التبرك أو أو أو.....
والله لقد أضحكتماني وأبكيتماني في آن واحد، وسؤالي هو أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون .
إن الأشاعرة ليسوا حريصين على أن يكون فلان منهم أو من غيرهم، بل المؤمن الصالح التقي الورع هو الذي يحرص أن ينتسب إلى الأشاعرة لأنهم هم الصفوة البررة من الأمة المحمدية صلوات الله وسلامه عليه، فإذا كان فهمكما هو كل من يتأول آيات الصفات فقط هو الأشعري أو الضال فإن في الأمة كلها ضالة وعلى هذا الأساس يبطل كل شيء لأن بعض الصحابة رضوان الله عليهم كابن عباس وغيره أولوا بعض آيات الصفات لألا تزل قدم بعد ثبوتها.
كل ما أراه الآن هو أن تقرءا ما هو عقيدة الأشعرية حتى تتبينوا بالحق.
فعقيدة الأشعرية هي هي ما نسمي بعقيدة أهل السنة والجماعة، فلذلك يفتخر أهل السنة والجماعة لانتسابهم إلى الأشاعرة، كالامام ابن كثير في آخر حياته فإنه أصبح أشعريا محضا، ولتمام الفائدة، انظروا في تفسيره ستجدون أنه سلك مسلك التأويل لتنزيه الله دون تعيين المراد كقوله تعالى في سورة الأعراف:
وأما قوله تعالى { ثم استوى على العرش } فللناس في هذا المقام مقالات كثيرة جدا ليس هذا موضع بسطها
وإنما نسلك في هذا المقام مذهب السلف الصالح مالك والأوزاعي والثوري والليث بن سعد والشافعي وأحمد وإسحاق بن راهويه وغيرهم من أئمة المسلمين قديما وحديثا
وهو إمرارها كما جاءت
من غير تكييف ولا تشبيه ولا تعطيل
والظاهر المتبادر إلى أذهان المشبهين منفي عن الله لا يشبهه شيء من خلقه
و { ليس كمثله شيء وهو السميع البصير }
بل الأمر كما قال الأئمة منهم
نعيم بن حماد الخزاعي شيخ البخاري قال
من شبه الله بخلقه كفر
ومن جحد ما وصف الله به نفسه فقد كفر
وليس فيما وصف الله به نفسه ولا رسوله تشبيه
فمن أثبت لله تعالى ما وردت به الايات الصريحة والأخبار الصحيحة على الوجه الذي يليق بجلال الله ونفى عن الله تعالى النقائص فقد سلك سبيل الهدى.انتهى.

والآن قولا لي ماذا نفهم من قوله :
والظاهر المتبادر إلى أذهان المشبهين منفي عن الله.؟
أليس الظاهر المتبادر إلى الأذهان هو الجلوس والإستقرار؟

وقوله قبل هذا أوضح البراهين على أن عقيدة السلف هي هي عقيدة الأشاعرة، فإن الأشاعرة لا يلجأون إلى التأويل إلا عند الضرورة وإلا فهم مفوضون والدليل على ذلك أنهم لا يعينون المراد ولكن ينزهون الله عن مشابهة الخلق فقط، وهذا هو عين قول ابن كثير والحافظ ابن حجر. قال ابن كثير: وأما قوله تعالى { ثم استوى على العرش } فللناس في هذا المقام مقالات كثيرة جدا ليس هذا موضع بسطها
وإنما نسلك في هذا المقام مذهب السلف الصالح مالك والأوزاعي والثوري والليث بن سعد والشافعي وأحمد وإسحاق بن راهويه وغيرهم من أئمة المسلمين قديما وحديثا
وهو إمرارها كما جاءت
من غير تكييف ولا تشبيه ولا تعطيل.
ولم يقل بأنه جلوس كما تقولون.
يتبع إن شاء الله.



كالعادة تكذبون وتصدقون الكذبة

مانقلته أنت عن الحافظ ابن كثير حجة عليك وليس لك لأن مانقلته هو اثبات لما اثبته الله في كتابه وهذا معتقد السلف رحمهم الله تعالى اثبات الصفات كما وردت بلاتشبيه ولاتأويل ولاتحريف ولاتكييف وهذا نفس معتقد شيخ الاسلام ابن تيمية وقد أقره ابن كثير فيما نقلته أنت

وأزيدك من الشعر بيتا ابن كثير ينكر على من يؤول الاستواء بالاستيلاء


(( وكان الأخطل من نصارى العرب المتنصرة، قبحه الله وأبعد مثواه، وهو الذي أنشد بشر بن مروان قصيدته التي يقول فيها:
قد استوى بشر على العراق ** من غير سيف ودم مهراق

وهذا البيت تستدل به الجهمية على أن الإستواء على العرش بمعني الإستيلاء، وهذا من تحريف الكلم عن مواضعه، وليس في بيت هذا النصراني حجة ولا دليل على ذلك، ولا أراد الله عز وجل باستوائه على عرشه استيلاءه عليه، تعالى الله عن قول الجهمية علوا كبيرا , فإنه إنما يقال استوى على الشئ إذ كان ذلك الشئ عاصيا عليه قبل استيلائه عليه، كاستيلاء بشر على العراق، واستيلاء الملك على المدينة بعد عصيانها عليه، وعرش الرب لم يكن ممتنعا عليه نفسا واحدا، حتى يقال استوى عليه، أو معنى الإستواء الإستيلاء، ولا تجد أضعف من حجج الجهمية، حتى أداهم الإفلاس من الحجج إلى بيت هذا النصراني المقبوح وليس فيه حجةوالله أعلم)) البداية والنهاية : 9/290.


والأن رد على الموضوع كما طلب منك الشيخ تقي الدين غفر الله لنا وله







التوقيع :
قال ابن تيمية رحمه الله : (خلق الكذب وتسعة أعشاره للروافض)
من مواضيعي في المنتدى
»» ثلاث ايات من كتاب الله تهدم عصمة مهدي الرافضة المزعوم والا فهو خرافة !!!!
»» عمر بن الخطاب فاتح بلاد المجوس
»» سؤال للاسماعيلية
»» حقيقة الصورة التي يزعم الرافضة أنها للنبي صلى الله عليه وسلم
»» لماذا لم تذكر الولاية والخمس والمتعة في سورة المؤمنون ؟؟؟؟؟
  رد مع اقتباس
قديم 20-05-14, 09:45 PM   رقم المشاركة : 118
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


جزاك الله خيرا أخي الحبيب هشام وأحسن الله إليك.







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» هل سينكر الرافضة بنات النبي بعد هذا ,, !!!
»» " الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة " والباطنية .. !!
»» [ أبي بكر وعمر وعثمان ] أولى من علي رضي الله عنهُ بــ [ السلام ]
»» الفرقان في بطلان صلاة شيعة الشيطان
»» العلامة الحلي [ سمج ] على ذمة الكلباسي
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:01 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "