العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-06-13, 04:43 AM   رقم المشاركة : 1
طلال الراوي
موقوف








طلال الراوي غير متصل

طلال الراوي is on a distinguished road


Question ملاحظات على رواية علي بن إبراهيم القمي عن أبيه هل بالإمكان أن نقول منقطعه؟!

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه أجمعين

المعروف أن هناك جدل دائر عند الشيعه حول صحة نسبة تفسير القمي إلى علي بن إبراهيم حتى أن الرأي القوي والراجح عندهم أنه لايصح نسبته إليه ..إذن نركن هذا الكتاب على جنب

ملاحظتي او بالأحرى سؤال أولي حتى لا أكون متسرعآ فلم أتفرغ لهذه الشبهه الى الآن بشكل واسع إنما وأنا أتصفح كتاب التفسير أجد كثيرا مايقول علي القمي حدثني ابي او سمعت أبي الخ

ثم فتحت الكافي وقلبت بعض الورقات التي فيها علي بن إبراهيم يري عن والده لا أجد(الى الآن) رواية مطلعها هكذا: علي بن ابراهيم سمعت أبي أو أنبأنا أو حدثني أو أخبرنا الى آخر صيغ التحمل المعروفه

ولا اعرف تاريخا لولادة علي القمي ولا اعرف تاريخا لوفاة والده لنعرف كيف روى عنه..؟

هل عند الشيعه حجة على أن علي القمي لما مات والده كان في سن التحمل للرواية عنه؟

قد يكون علي القمي( المغالي المطعون في دينه على أن كتاب الله ناقص ومحرف) روى عمن روى عن والده

ربما سيقول أخ: في تفسير القمي يقول علي القمي في مواطن كثيره: سمعت أبي وأخبرني ابي الخ) لكن نرجع ونقول هذا الكتاب غير معتبر ومشكوك النسبة اليه اصلا !

ثم أنا الفقير لله منذ زمن أتعجب من كثرة ماهو مسطّر بالكتب الشيعية حول كثرة رواية ابراهيم بن هاشم من إبن أبي عمير وابن ابي عمير هذا على ماقيل سجن 17 سنه وحدث من حفظه بعد تلف كتبه وهو بغدادي النشأه والمقام كما قال النجاشي ، ولاندري متى سمع منه ابراهيم بن هاشم الكوفي الذي رحل الى قم وحدث فيها بحديث الكوفيين

كثير من الرواة الشيعة يقولون لمن يروون عنه سمعت واخبرني الخ

الا علي بن ابراهيم عن والده !! وابراهيم عن ابن ابي عمير لاتوجد رواية واحده في الكتب الاربعه تدلل انه سمع منه شيئآ

فهل نستفيد منكم او ارجاعي الى بيان توهمات خطها قلمي حول وجود رواية عن علي عن ابيه بصيغة تثبت السماع في الكافي مثلا
وشكرا







 
قديم 13-06-13, 03:25 PM   رقم المشاركة : 2
عبدالإله
عضو






عبدالإله غير متصل

عبدالإله is on a distinguished road


بالنسبة لصحة نسبة التفسير له:

بعض الشيعة ودوا لو أن علي بن إبراهيم القمي لم يولد!، لما أوقعهم في حرج القول بالتحريف والتحريف الساذج لمعاني الآيات الذي غص به تفسيره!


لذلك هم يحاولون دفع هذا التفسير عن دينهم، والبعض يفتخر به ويراه من خيرة تفاسير أهل البيت!


يقول النجاشي : أخبرنا: محمد بن محمد، وغيره، عن الحسن بن حمزة بن علي بن عبيد اللَّه، قال: كتب إليّ علي بن إبراهيم بإجازة سائر حديثه وكتبه (رجال النجاشي : 260 – 680).


وقال الشيخ الطوسي في الفهرس: "علي بن إبراهيم بن هاشم القمي له كتب : منها كتاب التفسير وكتاب الناسخ والمنسوخ"



كذلك

مرجعهم الخوئي :« نحكم بوثاقة جميع مشايخ علي بن إبراهيم الذين روى عنهم في تفسيره.. حيث قال: ونحن ذاكرون ومخبرون بما ينتهي إلينا ورواه مشايخنا وثقاتنا عن الذين فرض الله طاعتهم» (معجم رجال الحديث1/49).



وكذلك محققهم المعاصر جعفر السبحاني قال: (فان شهادة القمي تكون حجة في ما يرويه عن نفسه)، وذلك عندما يقول في تفسيره: "حدثني أبي"







 
قديم 13-06-13, 03:49 PM   رقم المشاركة : 3
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


الاشكال في ان حتى الاحاديث التي قد تظن انها عن نفس علي بن ابراهيم مشكوك فيها


فالكتاب كله مشكوك فيه


ولا يبعد ضياع التفسير وان ابو الفضل وضع تفسيرا ونسبه الى علي بن ابراهيم لما له شهره بين الرافضه



اما القول بالانقطاع فمشكل لقرب الطبقه ولعدم وجود تاريخ حياه ووفاه لهم الاثنان


واما ابن ابي عمير فحتى لو سجن لا اشكال في الذهاب اليه واخذ الروايات عنه وهو في السجن


امر صعب جدا اثبات الانقطاع







التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» للاماميه بما ان الامامه من الاصول نريد دليلا جليا واضح المراد دون تاويل او قرينة
»» روايات النص على الائمه احاد كما يقول المفيد فمن اين لكم التواتر ....!
»» صدق او لا تصدق امام معصوم كفر تريد ان تعرف كيف ادخل يا امامي لتعرف :)
»» المعصوم نسي غيبة ابنه ويطلب من ابي هاشم الثقه السؤال عنه في المدينه كيف لا نعلم
»» المرتضى يقول ان جمهور اصحاب علي يرون صحة امامة من كان قبله ويشمل المنتجبين
 
قديم 13-06-13, 07:38 PM   رقم المشاركة : 4
طلال الراوي
موقوف








طلال الراوي غير متصل

طلال الراوي is on a distinguished road


طيب يا اسد..هل يجوز 1900رواية منه عن ابن ابي عمير كلها مافيها رواية واحده يقول. قال لي ابن ابي عمير ولا حتى. سمعت ابن ابي عمير يقول ماتكلش الفلقل بالشطة !!شنو هالطبقات المهلهلة التى لاضابط. لها..عموما سأتوسع بالرد مساء خصوصا قولك لايستبعد. انه رواها عنه وهو في السجن مو قالولك. السلطات كانت مخصصة يوم للزيارة







 
قديم 13-06-13, 07:45 PM   رقم المشاركة : 5
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن سيرين مشاهدة المشاركة
   طيب يا اسد..هل يجوز 1900رواية منه عن ابن ابي عمير كلها مافيها رواية واحده يقول. قال لي ابن ابي عمير ولا حتى. سمعت ابن ابي عمير يقول ماتكلش الفلقل بالشطة !!شنو هالطبقات المهلهلة التى لاضابط. لها..عموما سأتوسع بالرد مساء خصوصا قولك لايستبعد. انه رواها عنه وهو في السجن مو قالولك. السلطات كانت مخصصة يوم للزيارة




نعم العنعنه تدل على التدليس


لكن لم نجدنا بينهما راوي على ما اظن والله اعلم


اما احتمال الانقطاع هنا موضوع لاحد اخوتنا ان شاءلله اسعفك به بقول احد علمائهم ان العنعنه تشعر بعدم الاتصال

اما اشكال وجوده في السجن كيف ستشكل على الرافضه به ؟


والله اعلم






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» عبس وتولى نزلت في حادثة عبوس النبي صلى الله عليه وسلم في وجه الاعمى من كتب الرافضه
»» Gsm هل جهل الامام بحكم شرعي تسقط عصمته تفضل هنا لتعرف
»» الله يقول بكاتبه ( إني لا يخاف لدي المرسلون ) لكن المستترين يضربون بها عرض الحائط
»» روايه في المتعه عن الباقر والاخطاء اللغوويه التي تثبت ان الروايه ليست عن الباقر
»» التحدي الثالث للامامية
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:01 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "