سؤال للفرقة الاسماعيلية الباطنية 4

[نصير الفاروق]

السلام على من اتبع الهدى

اتمنى ان اجد لهذا السؤال اجابه شافيه صريحه مثبته بالادله الصريحه

اللحين علمنا منكم انكم تامنؤن ان الامام في دينكم معصوم وايضا نعلم ان امامكم الان ومنذ زمن طويل في دور الستر فانتم تتلقون دينكم من الداعي سؤالي هوا

هل الداعي في معتقدكم معصوم ايضا ام لا؟؟ (المكرمي حالياً)

وماهيا الضمانات التي تجعلكم تثقون انه لن يحرف في الدين؟؟

[نصير الفاروق]

لا حول ولا قوة الا بالله

ومازلنا ننتظر

[نصير الفاروق]

لا اله الا الله

اين انت يا اسماعيلي يامي ... ومجادل ... وافلاطون .... وداامغ

الستم هنا للدفاع عن دينكم؟؟؟

انا لا اسئل في الفروع بل في الاصول التى من المفروض تنكم تعلمونها ولا يحتاج لها تدرج في العلم

هداني الله واياكم الى سواء السبيل

[نصير الفاروق]

لا اله الا الله

[نصير الفاروق]

تتعبون شخص ولا تعرفون حكم اتباعه في الدين ولا تعرفون لماذا انتم تتبعونه هذه التبعيه العمياء ؟؟؟

ال البيت وقلت معكم جدلا اني راح اقبل بعصمتهم جدلا فقط لكي انتقل معكم لهذي النقطه

اللحين المكرمي ويش وضعه ؟؟؟

بحكم انكم منذ هدم الدوله العبيديه وانتم تتبعون الدعاه ...(انتم تتدعون انهم من نسل ال البيت )

فكيف بكم تتبعون اناس لا تعرفون عنهم هل هم معصومين عن تحريف الدين ؟؟؟؟

هل هم معصومين ولا ياخذون اموالكم بالباطل ؟؟؟

هل هم معصومين حين يفتوكم ؟؟؟

ارجو ان تجد اسئلتي صاحب عقل متفتح .. وصاحب قلب حي

[نصير الفاروق]

لا اله الا الله

مجادل لماذا لا اراك تعلق هنا ؟؟؟؟

[مجادل]

اهلا بك يا نصير
رتبه الداعي ليست حصرا على المكارمه يا نصير وانت تعرف هذا فتجد قديما دعاه من الهند والسند ومن شمال افريقيا فالدعاه يا عزيزي ما هم الا ممثول لاولياء الله حين استتارهم وهم وليسوا من اهل سلاله اهل البيت كما ادعيت اننا ندعي ,, والدعاه نصبوا بامر اولياء الله وبعلمهم بصلاحهم

اراك مفتخرا بان الدوله العبيديه (كما تدعي ) انها هدمت فياعزيزي لو تتبعت انبياء اللله منذ القدم لوجدت فيهم الضعف وغلبه اعدائهم وياتي يوم ينصرهم الله ويجعلهم الوارثين
قال تعالى (ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض .... الايه )
فهذه سنة الله ولن تجد لسنة الله تحويلا
فافتخر يا عزيزي بضعفهم وانهزامهم واستتارهم



دعاتنا عليهم السلام لا يفتون من تلقاء انفسهم
لان الدين مكتمل ولا يحتاج الى اجتهاد وقياس
وكتبهم عليهم السلام الفوها مما علمهم اولياء الله عليهم السلام ويفتون بها
واولياء الله يعرفون بعلم الله من فيه الصلاح ليكون داعي لهم

والسلام

[نصير الفاروق]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل     اهلا بك يا نصير رتبه الداعي ليست حصرا على المكارمه يا نصير وانت تعرف هذا فتجد قديما دعاه من الهند والسند ومن شمال افريقيا فالدعاه يا عزيزي ما هم الا ممثول لاولياء الله حين استتارهم وهم وليسوا من اهل سلاله اهل البيت كما ادعيت اننا ندعي ,, والدعاه نصبوا بامر اولياء الله وبعلمهم بصلاحهم اراك مفتخرا بان الدوله العبيديه (كما تدعي ) انها هدمت فياعزيزي لو تتبعت انبياء اللله منذ القدم لوجدت فيهم الضعف وغلبه اعدائهم وياتي يوم ينصرهم الله ويجعلهم الوارثين قال تعالى (ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض .... الايه ) فهذه سنة الله ولن تجد لسنة الله تحويلا فافتخر يا عزيزي بضعفهم وانهزامهم واستتارهم دعاتنا عليهم السلام لا يفتون من تلقاء انفسهم لان الدين مكتمل ولا يحتاج الى اجتهاد وقياس وكتبهم عليهم السلام الفوها مما علمهم اولياء الله عليهم السلام ويفتون بها واولياء الله يعرفون بعلم الله من فيه الصلاح ليكون داعي لهم والسلام

السلام على من اتبع الهدى

اولا يا زميل مجادل انا سالت سؤالين محددين

الاول هل الداعي في مذهبك معصوم ام لا ؟

الثاني ماهي الضمانات التى تؤمنون بها انهم لن يحرفو الدين ؟؟

اما السؤال الاول لايوجد عليه اجابه في ردك

والسؤال الثاني فيه شبه اجابه وهيا انك قلت ان اولياء الله يعلمون صلاحهم يعني هل انت او احد تعرفه قابل احد من اولياء الله وقاله بصلاح هذا الداعي ولا اخذتو هذا الكلام والشهاده من الداعي نفسه يعني هوا شهد لنفسه عن لسان الامام انه من اهل الصلاح؟؟

وانت ايضا قلت ان الدين اكتمل ولايوجد شي مبهم وانتم لا تحتاجون الى فتاوى فالدين عندكم مكتمل

يعني اللحين وظيفه الداعي عندكم فقط نقل الدين لكم من الكتب ... الخ

اما قضيه اكتمال الدين وانكم لا تحتاجون الى اجتهاد او قياس

ارجو ان تذكر لي حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم او عن احد الائمه عن قضيه فسخ السروال اثناء الصلاه ؟؟

لان هذي على حسب علمي هذا اجتهاد من شيبانكم على حد قولكم انه راح يكون اطهر في الصلاه ومصيبه اذا شي عرف وانتشر عن الدين الاسماعيلي ولم يعلم به داعيكم ولم يقل لكم بجوازة او ببطلانه .

اما قضيه صلاح داعاتكم راح اذكر لك قضيتين

الاولى وهو ايضا مثبت في رد اخوك في الدين يامي مرتاح والامر هو
ان سيدنا علي رضي الله عنه اكرم امه ام المؤمنين عائشه رضوان ربي عليها وردها الى المدينه معززة مكرمه ولم يمسها بسوء لا كلمه ولا فعل

واتى داعيكم ادريس القرشي في كتابه زهرة المعانى والعياذ بلعنها ..

هنا هل هذا الداعي كان من اهل الصلاح واتبع امامه ؟؟

وانت ايضا قلت ان الدعاه كتبو الكتب بناء على ما علموهم الائمه لذلك اريد ان اعلم اي الائمه على حق وصواب الذي اكرمها ولم يسوءها بشي ام الذي علم داعاته لعنها ؟؟

القضيه الثانيه انت قلت ان الائمه يختارون داعاتهم بناء على علم من الله يعني هل الائمه ياتيهم وحى من الله ؟؟؟؟

ولدى استفسار بسيط عن احدث انشقاق حدث في الدين الاسماعيلي السليماني

وهوا فرقه حسينيه وفرقه محسنيه

الم تقل ان الائمه يختارون الداعاه عندكم والذي حدث ان الداعي الذي هو الذي اختار من بعده هل اختاره بامر من الامام ؟؟؟

والان هل الفرقه المحسينيه تعتبر خارجه على الامام لانهم لم يقبلو الداعي الذي نصبه حسب ما انت قلت من طريقة اختيار الداعاه؟؟

[مجادل]

[quote=نصير الفاروق;894298]

السلام على من اتبع الهدى

اولا يا زميل مجادل انا سالت سؤالين محددين

الاول هل الداعي في مذهبك معصوم ام لا ؟

الثاني ماهي الضمانات التى تؤمنون بها انهم لن يحرفو الدين ؟؟

اما السؤال الاول لايوجد عليه اجابه في ردك

والسؤال الثاني فيه شبه اجابه وهيا انك قلت ان اولياء الله يعلمون صلاحهم يعني هل انت او احد تعرفه قابل احد من اولياء الله وقاله بصلاح هذا الداعي ولا اخذتو هذا الكلام والشهاده من الداعي نفسه يعني هوا شهد لنفسه عن لسان الامام انه من اهل الصلاح؟؟

وانت ايضا قلت ان الدين اكتمل ولايوجد شي مبهم وانتم لا تحتاجون الى فتاوى فالدين عندكم مكتمل

يعني اللحين وظيفه الداعي عندكم فقط نقل الدين لكم من الكتب ... الخ

اما قضيه اكتمال الدين وانكم لا تحتاجون الى اجتهاد او قياس

ارجو ان تذكر لي حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم او عن احد الائمه عن قضيه فسخ السروال اثناء الصلاه ؟؟

لان هذي على حسب علمي هذا اجتهاد من شيبانكم على حد قولكم انه راح يكون اطهر في الصلاه ومصيبه اذا شي عرف وانتشر عن الدين الاسماعيلي ولم يعلم به داعيكم ولم يقل لكم بجوازة او ببطلانه .

اما قضيه صلاح داعاتكم راح اذكر لك قضيتين

الاولى وهو ايضا مثبت في رد اخوك في الدين يامي مرتاح والامر هو
ان سيدنا علي رضي الله عنه اكرم امه ام المؤمنين عائشه رضوان ربي عليها وردها الى المدينه معززة مكرمه ولم يمسها بسوء لا كلمه ولا فعل

واتى داعيكم ادريس القرشي في كتابه زهرة المعانى والعياذ بلعنها ..

هنا هل هذا الداعي كان من اهل الصلاح واتبع امامه ؟؟

وانت ايضا قلت ان الدعاه كتبو الكتب بناء على ما علموهم الائمه لذلك اريد ان اعلم اي الائمه على حق وصواب الذي اكرمها ولم يسوءها بشي ام الذي علم داعاته لعنها ؟؟

القضيه الثانيه انت قلت ان الائمه يختارون داعاتهم بناء على علم من الله يعني هل الائمه ياتيهم وحى من الله ؟؟؟؟

ولدى استفسار بسيط عن احدث انشقاق حدث في الدين الاسماعيلي السليماني

وهوا فرقه حسينيه وفرقه محسنيه

الم تقل ان الائمه يختارون الداعاه عندكم والذي حدث ان الداعي الذي هو الذي اختار من بعده هل اختاره بامر من الامام ؟؟؟

والان هل الفرقه المحسينيه تعتبر خارجه على الامام لانهم لم يقبلو الداعي الذي نصبه حسب ما انت قلت من طريقة اختيار الداعاه؟؟

اهلا بك يا نصير

لا اعلم لماذا اجيبك وانا لدي احساس انك تعرف ما ساقول ولكنك ربما تريد غيرك يقرا

تقول يا عزيزي انك سالتني سؤالين
السؤال الاول هل الداعي معصوم ام لا
فالامام لدينا كما تعلم اننا نعتقد اعتقاد كليا بعصمتهم لان الله تعالى لن ينصب على دينه الا امام وحجه على الناس يكون معصوم بامره ومطهر .
واولياء الله بدورهم لن ينصبوا من يمثلهم امام الناس بعد استتارهم الا من يكون مطهر بامر الله تعالى حتى لا يحدث في دين الله حادثه
تقول هل انا قابلت او غيري قابل الامام فلو ترجع يا عزيزي للماضي لوجدت اولياء الله كانوا بين الناس لمئات السنين والدين ثابت ولا يتغير من تاريخ الائمه الظاهرين للناس حتى استتارهم وبعد استتارهم وضعوا دعاتهم بامرهم والداعي يوصي بالداعي الذي بعده بامر امام زمانه

تطالبني بان اتيك بدليل او حديث في قضيه فسخ السروال في ديننا
فيا هداك الله ليس السروال فقط
القضيه كما تعلم ان الطهاره ركن من اركان مذهبنا قال تعالى ( وثيابك فطهر)
فليس السروال الذي ننظر اليه حتى الفانيله او اي قطعه من الملابس ليست على طهاره فيجب التجرد منها والصلاه في ملابس طاهره فتجد يا عزيزي قديما وربما حديثا بعض الناس ملابسه ليست طاهره لاسباب تعود للشخص نفسه فيجب عليه الا يصلي بها والموضوع لا يحتاج الا افتاء فالطهاره ركن .

موضوع عائشه عفا الله عنها موضوع طويل لا ارى الوقت مناسب للخوض فيه

نعم الائمه عليهم السلام ينصبوا دعاتهم وحججهم في اصقاع الارض

والفرقه المحسنيه خرجت على داعي الامام كما قد انشقت فرق بقديم الزمان

والسلام .

[نصير الفاروق]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل     اهلا بك يا نصير لا اعلم لماذا اجيبك وانا لدي احساس انك تعرف ما ساقول ولكنك ربما تريد غيرك يقرا تقول يا عزيزي انك سالتني سؤالين السؤال الاول هل الداعي معصوم ام لا اولا هنا لم تجيب على سؤالي بنعم او لا ؟؟ فالامام لدينا كما تعلم اننا نعتقد اعتقاد كليا بعصمتهم لان الله تعالى لن ينصب على دينه الا امام وحجه على الناس يكون معصوم بامره ومطهر . انا لم اسئل عن الامام بل عن الداعي .. ثانيا من هم الحجه على الناس هل هم الرسل ام الائمه ؟؟؟ واولياء الله بدورهم لن ينصبوا من يمثلهم امام الناس بعد استتارهم الا من يكون مطهر بامر الله تعالى حتى لا يحدث في دين الله حادثه هل كلمه مطهر بامر الله تعني العصمه ؟؟؟ وما دليلك من كتاب الله على ذلك لان كتاب الله هو مرجعنا ؟؟؟ تقول هل انا قابلت او غيري قابل الامام فلو ترجع يا عزيزي للماضي لوجدت اولياء الله كانوا بين الناس لمئات السنين والدين ثابت ولا يتغير من تاريخ الائمه الظاهرين للناس حتى استتارهم وبعد استتارهم وضعوا دعاتهم بامرهم والداعي يوصي بالداعي الذي بعده بامر امام زمانه هل تريد مني ان ارجع الى قبل الف سنه ؟؟ انا اسئلك انت عن اعتقادك في صلاح امره لان كل انسان محاسب عن نفسه هل انت قابلت الامام وقال لك المكرمي من اهل الصلاح ولن يحرف في الدين ام هوا امر خلقت انت في الدنيا ووجدت قومك عليه فتبعتهم ؟؟؟ اما بالنسبه لامر الامام بتنصيب الداعي التالي هل اتتك البينه والحجه الواضحه من الامام على اتباع الداعي الذي تتبعه ؟؟ ارجو ان تذكر لنا من القران او من السنه عن طريقه تشريع استتار الامام وكيف يكون الامر في الداعاة في حال استتاره ؟؟؟ اليس محمد عليه افضل الصلاة والسلام هو صاحب الشريعه اذكر لنا تشريعه لموضوع الاستتار وتشريعه في الداعاه؟؟؟ تطالبني بان اتيك بدليل او حديث في قضيه فسخ السروال في ديننا فيا هداك الله ليس السروال فقط القضيه كما تعلم ان الطهاره ركن من اركان مذهبنا قال تعالى ( وثيابك فطهر) استدلالك بالايه في هذا الموضع غير صحيح لان الامر هنا بالطهاره بشكل عام وليس دليل على فسخ السروال قبل الصلاه وهيا لم تكن حادثه عارضه كان يكون انسان منقطع في صحراء او ما شابه واضطر ان يفعل ذلك بل هيا اصبحت امر معتاد حتى عرف عن قومكم عند الاقوام الاخرون وايضا الايه تامر بتطهير الثياب لا بخلعها .... فليس السروال الذي ننظر اليه حتى الفانيله او اي قطعه من الملابس ليست على طهاره فيجب الذي عرف عنكم فسخ السروال وليس شي اخر ... التجرد منها والصلاه في ملابس طاهره فتجد يا عزيزي قديما وربما حديثا بعض الناس ملابسه ليست طاهره لاسباب تعود للشخص نفسه فيجب عليه الا يصلي بها والموضوع لا يحتاج الا افتاء فالطهاره ركن . اذا كان الشخص غير مضطر كان يكون ذاهب من بيته الى المسجد ما الذي يجبره ان يخرج من بيته بملابس غير طاهره ليضطر لخلعها في المسجد نحن نتكلم عن حاله غير اضراريه. موضوع عائشه عفا الله عنها موضوع طويل لا ارى الوقت مناسب للخوض فيه انا لم اطلب منك نقاش لموضوع امي ام المؤمنين رضوان ربي عليها لان انا بالفعل طرحت سؤال يخص موضوعها انا فقط وضعت لك هنا حالتين للامامين انتم تؤمنون بعصمتهم واحد منهم اكرامها واخر وافق وعلم داعاته على لعنها والعياذ بالله من المصيب فيهم وانتم تتبعون من فيهم مجرد اجابه صريحه بدون نقاش طويل نعم الائمه عليهم السلام ينصبوا دعاتهم وحججهم في اصقاع الارض اذكر لنا هداك الله داعي اخر غير المكرمي في مكان اخر في الارض ؟؟؟ والفرقه المحسنيه خرجت على داعي الامام كما قد انشقت فرق بقديم الزمان يا ترى لماذا خرجوا هل يا ترى خرجوا بعد ان راؤ الحق والبينه من الامام او انهم لم يروا شي فخرجوا من تلقاء انفسهم؟؟ يا زميل مجادل والله العظيم الذي لا اله الا هوا لست هنا لادافع عن شخصي او عن موروث بل انا هنا لاقول كلمه حق لعل الله يقبلها منها خالصه لوجه يغفر لي بها ذنبي فوالله العظيم انا لا اريد لك الا الخير ولست فقط اريد الجادال اريدك هداك الله وهداني الى ما يحب ويرضي ان تتفكر وتتدبر بينك وبين نفسك وان لا تخدعها والسلام .

ردي لك بالاحمر تحت كل فقرة من ردك
والسلام على من اتبع الهدى