نينوي و مبتهج و غيره من الشيعة تفضلوا ...

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





يا صديقي العزيز " مبتهج "

و الله العظيم - دوختني معك


سألتك عن حجية أصل الإمامة فقلت :

اقتباس: اصل الامامة موجود في القران وحجته بالغة جدا جدا جدا وله ايات كثيرة دلالة عليه كبقية الاصول

و

اقتباس: و لا يختلف امر الامامة عن الامور الاخرى ........

ثم سالتك عن حكم منكر الاصول التوحيد و العدل و النبوة و المعاد

فأجبت بـ :

اقتباس: منكر التوحيد و العدل و النبوة و المعاد يكفره كل علماء الامة لانه يخالف صريح القران ويكذب ما تواتر نقله عن النبي صلى الله عليه واله فلا مجال ولا عذر لديه ولان هذه الامور من اوضح واضحات الاسلام

ثم عندما سألتك :

اقتباس: في ظل وجود آيات قرآنية بالغة الحجة في إثبات اصل الإمـــــــــــــــامــــــــــــــــــــــــ ـة و في ظل وجود أحاديث نبوية بالغة الحجة في إثبات أصل الإمـــــــــــــــامــــــــــــــــــــــــ ـة ما حكم من ينكر أو يجحد أصل الإمـــــــــــــــامــــــــــــــــــــــــ ـة!!!؟؟؟ و لماذا!!؟؟ ملاحظة : كلامي ليس عن الجاهل أو عن الذي لم يسمع الحجج بل عن الذي علم عن الآيات القرآنية البالغة و عن الأحاديث النبوية البالغة و مع هذا أنكرها

أجبت بـ :

اقتباس: المنكر لهذه البراهين على قسمين

لماذا لم تطبق مبدأ الـ " قسمين " يا صديقي على بقية الأصول !!!؟؟؟

لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

فهل نستطيع أن نطبق مبدأ الـ " قسمين " على بقية الاصول أم لا !!؟؟؟


فمثلا // قلت هذا:

اقتباس: مسلم يفهم من البراهين ان الامامة من الله وخاصة بعلي وابناءه المعصومين ولكنه يجحد وينكر فهذا مكذب لله ولرسوله فهو كافر ومسلم لا يفهم من هذه البراهين الا انها فضائل لا توجب وجوب الامامة ولا طاعة لعلي بمعنى الخلافة الالهية فهو ان فهمها بانها تعنى الولاية الجعلية الالهية والتي لازمها طاعة علي وابناءه لن يعصي ولن ينكر ولن يجحد فهذا غير كافر

فما رأيك لو أصبح بهذه الصيغة :

اقتباس: مسلم يفهم من البراهين ان النبوة من الله وخاصة بالأنبياء و الرسل المعصومين ولكنه يجحد وينكر فهذا مكذب لله ولرسوله فهو كافر ومسلم لا يفهم من هذه البراهين الا انها فضائل لا توجب وجوب النبوة ولا طاعة للأنبياء و الرسل بمعنى الخلافة الالهية فهو ان فهمها بانها تعنى الولاية الجعلية الالهية والتي لازمها طاعة الأنبياء و الرسل لن يعصي ولن ينكر ولن يجحد فهذا غير كافر

هل عندك تحفظ عليه أم لا !!؟؟ لماذا !!؟؟


/////////////////////////////////////////////////

[فتى الإسـلام]

مبتهج
وقع في ورطة دفاعه عن أمر إتضح له بإقراره أنه ليس بحق
وهو الإدعاء بأن الإمامة جعل من الله ونص من الله
فإما أن يقبل بما قاله أخي الهاوي ((( بناء على إجابة مبتهج السابقه )))
أو يعلن أنه قال غير الحق ويتراجع إلى الحق ويقر أن الإمامة ليست أصل وليست جعل من الله

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




بارك الله فيك أخي الحبيب " الباحث للحقيقة " على متابعتك و على تذكيرك بهذا الموضوع

فكما تفضلت يا أخي الحبيب

أن صديقي المحترم " مبتهج " يناقض نفسه في الحكم على الأصول

بإستخدام معايير - مقاييس مختلفة بين الأصول الأربعة و بين أصل الإمامة !!؟؟


و كما هو واضح و جلي

أنه إستخدم حجية ( آيات قرآنية صريحة بالغة الحجية - أحاديث نبوية صريحة ) لتكفير

من ينكر أو يجحد الاصول الأربعة



أما في أصل الإمامة فإن ( آيات قرآنية صريحة بالغة الحجية - أحاديث نبوية صريحة ) فإن المنكر و الجاحد لهذا الأصل

على قسمين ............................الخ

و لا أدري لماذا لم يستخدم مبدأ " القسمين " في الحكم على ناكر و جاحد الأصول الأخرى !!؟؟

فهو أمام خيارات ثلاثة - لا أرى غيرها

الأول - أن يلتزم بمقياس - معيار - حجية التكفير و يطبقه على كل الأصول

أو

الثاني - يطبق مبدأ " القسمين " على بقية الأصول ( و نحاوره من جديد على هذا الأساس )

أو

الثالث - أن يتراجع عن قوله بأن أصل الإمامة فيه آيات بالغة الحجية و أحاديث نبوية صريحة حالها حال بقية الاصول





/////////////////////////////////////////////////

[فتى الإسـلام]

أخي الهاوي
سأعلل لك هذا نيابة عن مبتهج
لأن الإمامة أمرها مشكوك فيه عند مراجعهم وعلمائهم
فلو حكم بأي حكم وبقول صريح واضح لا لبس فيه ولا غموض
ماذا سيكون حاله
سيكفر كل من قال إن الإمامة أصل من أصول المذهب لا أصول الدين
سيكفر كل من قال إن الإمامة من الفروع وليست من الأصول

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





جزاك الله خيرا يا أخي الحبيب " الباحث للحقيقة " لتعليلك بالنيابة


بإنتظار صديقي " مبتهج "


/////////////////////////////////////////////////

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






للتذكير

/////////////////////////////////////////////////

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




لعل المانع خير يا صديقي " مبتهج "

للرفع


/////////////////////////////////////////////////

[لك الحمد]

إخواني في الله
أخي وحيبي في الله /الهاوي

أخي وحيبي في الله /الباحث للحقيقة

أخي وحيبي في الله /الجسار1

وجميع الأخوة الذين شاركوا في حوار الرافضة رفع الله قدركم في الدنيا والأخرة وجمعنا وأياكم في الفردوس الاعلى من الجنة.

إخواني إن المتابع للحوار يكتشف كيف أنكم على الحق وغيركم على الباطل وأن المحاور وللأسف أصبح كالسمكة في الماء الضحل

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




بارك الله فيك يا أخي الحبيب على هذا الشعور الحميد الطيب

و ما زلت بإنتظار " مبتهج " لإنهاء الموضوع فلقد شارف على نهايته


/////////////////////////////////////////////////