التحدي الأول

[صراط الحق]

قال الله تعالى ( نَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ)

وقال تعالى ( فاخرج منها فإنك رجيم * وإن عليك اللعنة إلى يوم الدين *) لإبليس أخزاه الله

السؤال ماهو ذنب ابليس الذي استحق عليه هذا العقاب فهل أشرك بالله أم ماذا ؟ من يقول ان ابليس اشرك بالله فعليه بالدليل ومن يقول ان ابليس لم يشرك بالله فكيف استحق اللعنة الابدية طالما وان الله يغفر لكل ذنب غير الشرك .

[المركزي]

هل هناك قرابه بينكم حتى تبحث عن دليل بأنه أشرك أو لم يشرك

إنه إبليس اللعين وحلت عليه اللعنه لأنه رفض أمر من الله بالسجود لأدم فهل أنت معترض على أمر الله وحكمه

ومالغرض من طرح موضوع كهذا في منتدى حواري مع الرافضه

[صراط الحق]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المركزي     هل هناك قرابه بينكم حتى تبحث عن دليل بأنه أشرك أو لم يشرك إنه إبليس اللعين وحلت عليه اللعنه لأنه رفض أمر من الله بالسجود لأدم فهل أنت معترض على أمر الله وحكمه ومالغرض من طرح موضوع كهذا في منتدى حواري مع الرافضه

أول سني يحاول الرد ويفشل بل واضح انه لايتحلى بالاخلاق ويسيء الى محاوريه فأنا من الرافضة وهذا الموضوع للحوار والتحدي ولم تجب هل أشرك ابليس أم لم يشرك ؟

[المركزي]

إبليس عليه اللعنه لم يشرك بالله وإنما عصاه

أما أنتم يارافضه فقد أشركتم بالله وعصيتموه فمن أفضل

[رهين الفكر]

مرحبا ضيفنا الكريم

اما بالنسبة لإبليس فهو اشرك قطعا واما الدليل فهو إنه إطاع هواه في معصية الله

فالله امره بالسجود ،، وهواه امره بعدم السجود ،،، فأطاع هواه وعصى امر ربه

يقول الله تعالى :

إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ طِينٍ (71) فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (72) فَسَجَدَ الْمَلَائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ (73) إِلَّا إِبْلِيسَ اسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ (74) قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ (75) قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ (76) قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (77) وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ (78) قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ (79) قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنْظَرِينَ (80) إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ (81) قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (82) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (83) قَالَ فَالْحَقُّ وَالْحَقَّ أَقُولُ (84) لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكَ وَمِمَّنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ (85)

وهو لم يتب من معصيته تلك بل كابر وعاند ورفض الانصياع لما امره الله به ،، وزعم هو انه خير من آدم علوا وإستكبارا بل وقطع على نفسه عهدا انه سيضل بني آدم الا عباد الله المخلصين

[صراط الحق]

اقتباس: إبليس عليه اللعنه لم يشرك بالله وإنما عصاه

دع عنك اما انتم يارافضة واجب عن السؤال وحل الاشكال الذي اوقعت نفسك فيه طالما وان ابليس لم يشرك فلماذا لا تشمله المغفرة والله يغفر الذنوب جميعا الا الشرك

[أبو سند]

اقتباس: السؤال ماهو ذنب ابليس الذي استحق عليه هذا العقاب فهل أشرك بالله أم ماذا ؟ من يقول ان ابليس اشرك بالله فعليه بالدليل ومن يقول ان ابليس لم يشرك بالله فكيف استحق اللعنة الابدية طالما وان الله يغفر لكل ذنب غير الشرك .

الجواب

اعتراضك هذا انما هو اعتراض على أمر الله ونعوذ بالله من ذلك .
ابليس لم يعصي الله عن هوى او شهوة انما عصاه عن تكبر وغرور فانظر كيف طلب عمر مديدا لا ليراجع نفسه ويتوب بل ليزداد تكبرا وغرورا وتحديا ويتوعد بأن يضل عباد الله .
بل واتهم الله بان الله أغواه حاشا لله .
( قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ . ثُمَّ لَآتِيَنَّهُمْ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَنْ شَمَائِلِهِمْ وَلا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ )
اليس ابليس طلب من الله عمر مديدا حتى يغوي عباد الله ويقعد لهم ؟ فبعد هذا التكبر والغرور حلت عليه اللعنة الابديه ولا اعتراض على حكم الله عز وجل .

[صراط الحق]

اقتباس: اما بالنسبة لإبليس فهو اشرك قطعا

الاول قال لم يشرك ابليس والثاني قال اشرك قطعا فماسبب الاختلاف ياترى بين ابناء المذهب الواحد( ولو كان من عند غير الله لوجودا فيه اختلافا كثيرا ) , اذا كانت طاعة الهوى شرك يا باشا فالزاني لا يزني الا بسبب طاعته للهوى والسارق لايسرق الا بسبب طاعته للهوى وتارك الصلاة يترك صلاته ( رفض للسجود بين يدي الله ) بسبب طاعته للهوى وكل معصية مردها طاعة الهوى ومخالفة اوامر الله سبحانه فهذا لا يسمى دليلا فكيف جعلت من ابليس مشركا فليست كل معصية شرك فما جئت بدليل .

اقتباس: وهو لم يتب

هل مات ابليس بحيث اغلقت امامه باب التوبة ؟؟

[المركزي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صراط الحق     دع عنك اما انتم يارافضة واجب عن السؤال وحل الاشكال الذي اوقعت نفسك فيه طالما وان ابليس لم يشرك فلماذا لا تشمله المغفرة والله يغفر الذنوب جميعا الا الشرك

وهل تاب إبليس عن معصيته أمام الله أم إستمر في عناده

ليس إبليس فقط من لن تشمله المغفره بل كثير ممن لم يشركو لن تنالهم المغفره وسيدخلون النار صاغرين

يقول الله تعالى في كتابه العزيز "وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا"

فالقاتل في النار حتى ولو لم يكن مشركا

قال ابن القيم رحمه الله :

هذه النصوص وأمثالها مما ذكر فيه المقتضي للعقوبة ولا يلزم من وجود مقتضى الحكم وجوده فإن الحكم إنما يتم بوجود مقتضيه
وانتفاء موانعه وغاية هذه النصوص الإعلام بأن كذا سبب للعقوبة ومقتضى لها وقد قام الدليل على ذكر الموانع فبعضها بالإجماع
وبعضها بالنص فالتوبة مانع بالإجماع والتوحيد مانع بالنصوص المتواترة التي لا مدفع لها والحسنات العظيمة الماحية مانعة
والمصائب الكبار المكفرة مانعة وإقامة الحدود في الدنيا مانع بالنص ولا سبيل إلى تعطيل هذه النصوص

[صراط الحق]

اقتباس: اعتراضك هذا انما هو اعتراض على أمر الله ونعوذ بالله من ذلك . ابليس لم يعصي الله عن هوى او شهوة انما عصاه عن تكبر وغرور فانظر كيف طلب عمر مديدا لا ليراجع نفسه ويتوب بل ليزداد تكبرا وغرورا وتحديا ويتوعد بأن يضل عباد الله . بل واتهم الله بان الله أغواه حاشا لله . ( قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ . ثُمَّ لَآتِيَنَّهُمْ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَنْ شَمَائِلِهِمْ وَلا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ ) اليس ابليس طلب من الله عمر مديدا حتى يغوي عباد الله ويقعد لهم ؟ فبعد هذا التكبر والغرور حلت عليه اللعنة الابديه ولا اعتراض على حكم الله عز وجل .

اذا لم تستح قل ماشئت , فمتى اعترضت على أمر الله !!!! هذا سؤال فيه طلب للتحدي والحوار فان كنت جاهلا بالجواب اعترف بجهلك وكفى ولا تتهم الاخرين , وردك هذا ليس بجواب فاما ان تقول انه اشرك وتأتي بالدليل او تقول انه لم يشرك وبذلك كيف تفسر اللعنة التي حلت عليه وهو لم يشرك والله يغفر الذنوب الا الشرك حتى وان توعد فلاشيء يقف بينه وبين التوبة .